Πολιτικές Εξελίξεις

[stekas72]

Ο τζερόνυμο και η κουστωδία του αβαντάρου με τον δικό τους υπόγειο τρόπο τον Τσίπρα και την συμμορία του μη δεχόμενοι να κλείσουν τις εκκλησιές και αναμένοντας κίνηση απαγόρευσης εκ μέρους της κυβέρνησης.

Η εκκλησιαστική μαφία οφελήθηκε τα μάλα από τον Αλέξη και την ανικανότητα του με το περίφημο κοινό ανακοινωθέν (το οποίο τελικά δεν υλοποιήθηκε) με το οποίο ο Αλέξης αναγνώρισε ότι το κράτος οφείλει στην εκκλησία για την περιουσία που εισέφερε για την αποκατάσταση των ακτημόνων (βούτυρο στο ψωμί των παπάδων)

Ο Τζερόνυμο καθυστερεί την λήψη απόφασης για το κλείσιμο των εκκλησιών (που θα γίνει εντός των επομένων ημερών από την σύνοδο) με στόχο να αναγκάσει τον Μητσοτάκη να προχωρήσει στο κλείσιμο τους με ΠΝΠ ώστε να εκτεθεί στο συντηρητικό ακροατήριο ότι επιτίθεται στην εκκλησία. Είμαι σίγουρος ότι αν το κάνει ο Μητσοτάκης ο ΣΥΡΙΖΑ θα αρχίσει να τον κατακρίνει γιαυτό

Οπότε πολύ καλά κάνει ο Μητσοτάκης που δεν κλείνει τις εκκλησιές... δεν θα δώσει νερό στον μύλο του ΣΥΡΙΖΑ... θα πρέπει να έχει μια πολιτική με την οποία να εκθέτει τον Τζερόνυμο και να δίνει στον κόσμο να καταλάβει ότι οι παπάδες παίζουν πολιτικά παιχνίδια ..

Σωστότατος!!!

 

[tramountana]

δεν σου κανει πλακα ο πεζοπόρος
όταν θα ερθεις ελλαδα θα μεινεις καραντινα 14 μερες
Παράλληλα, η κ. Πελώνη ανακοίωσε ότι όσοι έρχονται στην Ελλάδα από το εξωτερικό θα μπαίνουν σε κατ΄οίκον καραντίνα για 14 μέρες

https://www.efsyn.gr/politiki/kyber...mata-se-karantina-oi-taxidiotes-apo-exoteriko

δεν με ενοχλεί καθόλου... θα δηλώσω διεύθυνση το εξοχικό μου και θα αράξω εκεί... δύο στρέματα κήπος και μια ψησταρια για δύο αρνιά και δυο κοκορέτσια...

 

[Christos Savvidis]

δεν με ενοχλεί καθόλου... θα δηλώσω διεύθυνση το εξοχικό μου και θα αράξω εκεί... δύο στρέματα κήπος και μια ψησταρια για δύο αρνιά και δυο κοκορέτσια...

 

 

[kappa_fi]

καππα,μαρκο μονόκλ
θα σας πω την διαφορα σκεψης αποφασεων με 1 παράδειγμα
πριν παρα πολλα χρονια υπηρχε ένα λεωφορειο που πηγαινε από το μαρασλειο,πισω από την αμερικανικη πρεσβεια κολωνακι πλατεια κανιγγος
τις κυριακες το πρωι ερχοταν περιπου κάθε 40 λεπτα
όταν εμπενες μεσα 10 πμ περιπου ηταν μεσα από 2 εωσ 5 ατομα εκ των οποιων μπορει και ολοι να ηταν ναυτες που αλλαζε η βαρδια στο ννα που δεν πληρωναν
το λεωφορειο αυτό και το περιμενες παρα πολύ στην σταση και οικονομικα εμπενε μεσα
λυσεις
τζημερος να καταργηθεί η γραμμη γιατι είναι ζημιογονα  η πολύ μεγαλη αυξηση του εισιτηριου η οι συγκοινωνιες σε ιδιωτες που οση οικονομια και απολυσεις να κανανε δεν θα λυνανε το συγκεκριμενο
αριστερα να γινεται το δρομολογιο κάθε 10 λεπτα  για να εξυπηρετείται ο φτωχος κοσμάκης
να παραμεινει όπως είναι ισως η κεντροδεξια

η κάθε λυση εχει τα υπερ και τα κατά της
ο τζημερος κατά την γνωμη μου είναι η μια ακρη, η αριστερα η άλλη , και η κεντροδεξια η μεσαια λυση

οι διαφορες λυσεις στο απλο αυτό παράδειγμα δειχνουν ότι στους περισσοτερους τομεις οι περιορισμένοι ποροι ενός κρατους πρεπει να μοιράζονται με τετοιο τροπο που να μην είναι ουτε  μονο σε βαρος του φορολογουμενου όπως πιστευει  αριστερα ουτε να κλεινουν  ολες οι ζημιογόνες επιχειρήσεις η να ιδιωτικοποιούνται όπως λεει ο τζημερος
για μερικες βεβαια καλο θα ηταν
το ακριτα δεν ηταν το καλυτερο επιθετο

daima
καταρχήν είμαι σχεδόν εντελώς άσχετος σε ζητήματα πολιτικής οικονομίας.

Τώρα, μπορεί να κάνω λάθος αλλά οι πόροι ενός κράτους μπορεί να είναι περιορισμένοι αλλά δεν χαρακτηρίζονται ως τέτοιοι.

Οι πόροι ενός κράτους αν τους λάβουμε υπό την ευρεία τους έννοια συμπεριλαμβάνουν και την ανθρώπινη εργασία, και τα μέσα με τα οποία παράγεται αυτή, και το χρήμα φυσικά που εισρέει στα ταμεία του υπό τη μορφή της φορολογίας.

Αν εστιάσουμε στη φορολογία μπορούμε να πούμε ότι οι πόροι ενός κράτους απ' αυτήν είναι περιορισμένοι ως προς ορισμένους κλάδους και τομείς της οικονομίας και της κοινωνίας.

Οι πόροι που διατίθενται για τις δημόσιες συγκοινωνίες ενδέχεται να είναι περιορισμένοι εις βάρος κάποιων άλλων πόρων που διατίθενται αφειδώς αλλού.

Καταλαβαίνεις πού το πάω.

Η κρατική πολιτική είναι αναγκασμένη να θέτει προτεραιότητες, τις οποίες οι περισσότεροι από μας τείνουμε να θεωρούμε δεδομένες ή αναπόδραστες.

Το πλαίσιο μέσα στο οποίο τίθεται η εκτίμηση των προτεραιοτήτων δεν το θέτει η κυβέρνηση αλλά οι εκάστοτε διεθνείς συγκυρίες.

Σε αυτές μπορεί να το παίζεις είτε ακόλουθος, είτε ενεργός παράγοντας, είτε ρυθμιστής (με τη θετική ή αρνητική έννοια).

Πιστεύω ότι καταλαβαίνεις τι θέλω να πω και τι πιστεύω σχετικά μ' όλα αυτά, οπότε μέρες που είναι αφήνω τη φαντασία σου να οργιάσει.

(Το πίνεις ένα ουισκάκι τώρα κύριε πρόεδρε, ή δεν το πίνεις; )

 

[Monocle]

daima703, κατ'αρχάς θα ήθελα να σε ευχαριστήσω ειλικρινά για το κόσμιο τρόπο σου, ο οποίος υπολογίζει τους άλλους και δεν επιτίθεται.

Δεν είμαι οικονομολόγος, είμαι Μηχανικός. Θα προσπαθήσω να εκφέρω άποψη λοιπόν με βάση τη λογική, αλλά και την εμπειρία χρήστη των μέσων μαζικής μεταφοράς

Κατ'αρχάς δεν έχω καμμία σχέση με το τζίμερο. Η όλη αντιπάθειά μου απέναντι στους δημόσιους υπαλλήλους (και όχι στο δημόσιο σα σύνολο υπηρεσιών) ξεκίνησε απο φοιτητής και γρήγορα γιγαντώθηκε.

Αντιπαθώ τα μέγιστα όλους εκείνους που τρέφονται απο τον κόπο όσων εργάζονται. Η Ελλάδα χωρίζεται σε όσους εργάζονται (ιδιωτικός τομέας - υπάλληλοι και επιχειρηματίες) και στα παράσιτα (το σύνολο του δημόσιου και παραδημοσιου τομέα). Αυτό είναι ακραίο το ξέρω, αλλα είναι ειλικρινές.

Αναφορικά με τη χρήση των φορων που πληρώνουν όσοι εργάζονται (αρα οχι το δημόσιο και οι υπάλληλοί του), λυπάμαι που το λέω αλλά λέει κάτι σωστο ο ΚΦ - Οι πόροι που διατίθενται για τις δημόσιες συγκοινωνίες ενδέχεται να είναι περιορισμένοι εις βάρος κάποιων άλλων πόρων που διατίθενται αφειδώς αλλού.

Που αλλού; Μα στη δημιουργία κομματικών στρατών, και στην εξαγορά ψήφων. Εκεί πάνε τα λεφτα των εργαζομένων. Πληρώνουν σχεδόν τα μισά απο όσα βγάζουν, και αντι για υπηρεσίες έχουν να ταϊσουν τεμπεληδες που όχι απλά κάθονται, αλλά παράσιτα που επίτηδες δεν κανουν τη δουλειά τους ωστε να καθυστερούν τα πάντα. Βρωμερα ποντίκια κρυμμένα σε πολεοδομίες (βυσματική θέση), και ελεγκτικους μηχανισμούς υπουργείων που λαδώνονται κανονικά.

Δε μπορώ να μιλήσω για δημόσιο υπάλληλο χωρίς να θέλω να κάνω εμετό. Σταματάω λοιπόν εδω.

Ο κόσμος θα πρέπει να απαιτήσει να μάθει που πάνε τα λεφτά του. Γιατί ενω πληρώνει, τελικά ουτε υγεία έχει, ουτε μεταφορές, ούτε ποιότητα ζωής.

Δεν είναι θέμα επιπρόθετων φόρων. Είναι θέμα που πανε τα λεφτα 

 

[Monocle]

Και για να είμαι πιο ακριβής, και όχι άδικος, θα ήθελα να ξεκαθαρίσω οτι υπάρχουν δημόσιοι υπάλληλοι τους οποίους εκτιμώ - γιατροί, νοσηλευτές, πυροσβέστες, στρατός, αστυνομία. Ολοι αυτοι που μας προστατεύουν, και στους οποίος στρεφόμαστε όταν τα πράγματα σκουραίνουν.

Δυστυχώς, ΟΛΟΙ αυτοί δε ζουν τη ζωη που τους αξιζει ούτε έχουν τα εργαλεία που χρειάζονται για να κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Και επειδή τελικά κάνουν σωστά τη δουλειά τους, πρέπει να ξέρουμε όλοι οτι αυτό γίνεται λόγω αυταπάρνησης. Τους αξίζουν συγχαρητήρια.

Απο την άλλη, υπάρχουν και οι καρανίκες και οι νικολιοι. Ντροπή

 

[τασος3]

Που τον θυμηθηκες ...

Καρανικας 

 

[jean-Claud]

να κάνει όσα πειράματα θέλει ο κλόουν... στις πλάτες των Εγγλέζων... εγώ 10 απριλίου είμαι πίσω Ελλάδα

το αργότερο γιατί αν με πιάσει την κοπανάω και την Κυριακή

θα πάω στο εξοχικό μακρυά από κόσμο και θα ψήνω ολημερίς μπριζόλες στην αυλή...

θα σε περιμενω στο βενιζελος να σε παω στρην απομονωση θες δεν θες.
δενμ καταλαβα τα βρηκες σκουρα εκει και θα ερθεις εδώ να σπυρεις τον ιο.
σουρνωντας θα σε παω στην απομονωση.

 

[Chevalier Fidèle]

θα σε περιμενω στο βενιζελος να σε παω στρην απομονωση θες δεν θες.
δενμ καταλαβα τα βρηκες σκουρα εκει και θα ερθεις εδώ να σπυρεις τον ιο.
σουρνωντας θα σε παω στην απομονωση.

χαχαχ εισαι και εκπαιδευμενος στο καρατε δικε μου, δεστονα κομπο τον καπιταλα και συρε τον στην καραντινα.

 

[jean-Claud]

θα πάω στο εξοχικό... δύο στρέμματα κήπος με μεγάλο μπαρμπεκιου...

αραγμα...

ελπιζω να μην μπαινεις στο μπου να γραφεις μαλακιες,κατσε εκει στο χωριο και τρωγε ολημερίς στο μπάρμπεκιου,εγω θα μαι στους αγωνες,αν τολμήσεις κατεβα κεντρο

 

[jean-Claud]

χαχαχ εισαι και εκπαιδευμενος στο καρατε δικε μου, δεστονα κομπο τον καπιταλα και συρε τον στην καραντινα.

όχι καρατε κραβ μαγκα,σιγα που θα τον αφησω να κολλησει ολο τον κοσμο.
καραντινα 20 μερες

 

[AntonisAnt2]

καππα,μαρκο μονόκλ
θα σας πω την διαφορα σκεψης αποφασεων με 1 παράδειγμα
πριν παρα πολλα χρονια υπηρχε ένα λεωφορειο που πηγαινε από το μαρασλειο,πισω από την αμερικανικη πρεσβεια κολωνακι πλατεια κανιγγος
τις κυριακες το πρωι ερχοταν περιπου κάθε 40 λεπτα
όταν εμπενες μεσα 10 πμ περιπου ηταν μεσα από 2 εωσ 5 ατομα εκ των οποιων μπορει και ολοι να ηταν ναυτες που αλλαζε η βαρδια στο ννα που δεν πληρωναν
το λεωφορειο αυτό και το περιμενες παρα πολύ στην σταση και οικονομικα εμπενε μεσα
λυσεις
τζημερος να καταργηθεί η γραμμη γιατι είναι ζημιογονα  η πολύ μεγαλη αυξηση του εισιτηριου η οι συγκοινωνιες σε ιδιωτες που οση οικονομια και απολυσεις να κανανε δεν θα λυνανε το συγκεκριμενο
αριστερα να γινεται το δρομολογιο κάθε 10 λεπτα  για να εξυπηρετείται ο φτωχος κοσμάκης
να παραμεινει όπως είναι ισως η κεντροδεξια

η κάθε λυση εχει τα υπερ και τα κατά της
ο τζημερος κατά την γνωμη μου είναι η μια ακρη, η αριστερα η άλλη , και η κεντροδεξια η μεσαια λυση

οι διαφορες λυσεις στο απλο αυτό παράδειγμα δειχνουν ότι στους περισσοτερους τομεις οι περιορισμένοι ποροι ενός κρατους πρεπει να μοιράζονται με τετοιο τροπο που να μην είναι ουτε  μονο σε βαρος του φορολογουμενου όπως πιστευει  αριστερα ουτε να κλεινουν  ολες οι ζημιογόνες επιχειρήσεις η να ιδιωτικοποιούνται όπως λεει ο τζημερος
για μερικες βεβαια καλο θα ηταν
το ακριτα δεν ηταν το καλυτερο επιθετο

και γιατι σε παρακαλω θα πρεπει ο φορολογουμενος της τζιας για παραδειγμα, που δεν εχει δημοσια συγκοινωνια για να πηγαινει απο την μια ακρη του νησιου στην αλλη, να επιδοτει με τους φορους του μια ζημιογονα γραμμη λεωφορειου για 5 ναυτες ?

ή ακομα πιο κραυγαλεο παραδειγμα για οποιον θυμαται : το επιβατικο δρομολογιο τραινου του οσε απο πατρα-καλαματα πριν καταργηθει ειχε για χρονια κατα μεσο ορο 5 επιβατες ολους κι ολους - περισσοτερο συνεφερε τον οσε να τους πληρωνει ταξι για την μεταφορα τους παρα αμαξοστοιχια


οι περιορισμενοι ποροι δεν ειναι μονο του κρατους - ειναι ολων μας

χωρις μηχανισμο κερδους-ζημιας, κανενας μας δεν ξερει πως πρεπει να κατανεμηθουν/μοιραστουν ωστε να ειναι αποδοτικοι

και απο τη στιγμη που το κρατος δεν ενδιαφερεται για το κερδος (παρα μονο για να τα αρπαζει απο την τσεπη μας οποτε του λειπουν) καλυτερα να γινουν ολα ιδιωτικα να ξεμπερδευουμε

 

[Monocle]

και γιατι σε παρακαλω θα πρεπει ο φορολογουμενος της τζιας για παραδειγμα, που δεν εχει δημοσια συγκοινωνια για να πηγαινει απο την μια ακρη του νησιου στην αλλη, να επιδοτει με τους φορους του μια ζημιογονα γραμμη λεωφορειου για 5 ναυτες ?

Για τον ίδιο λόγο που ο φορολογούμενος στη Λάρισα πληρώνει τις επιδοτήσεις των άγονων γραμμών. Επειδή η Ελλάδα είναι κράτος, ενω η Τζια δεν είναι.

καλυτερα να γινουν ολα ιδιωτικα να ξεμπερδευουμε

Το μοντέλο δοκιμάστηκε σε άλλα πιο προηγμένα κράτη και δεν πέτυχε. Δεν υπάρχει λόγος να μη μάθουμε απο τα λάθη άλλων. Αυτή τη στιγμή η Ελλάδα είναι ουσιαστικά ένα κομμουνιστικό κράτος, που είναι ακραίο και αρνητικό. Ε κάπου θα πρέπει να ισορροπήσουμε ανάμεσα στα άκρα.

 

[AntonisAnt2]

Το μοντέλο δοκιμάστηκε σε άλλα πιο προηγμένα κράτη και δεν πέτυχε.

πουθενα δεν εχει δοκιμαστει ολοκληρωτικα - σε οποιο τομεα και εαν δοκιμαστηκε ... τα αποτελεσματα ειναι συντριπτικα υπερ του ιδιωτικου

δες με αφορμη τον covid το παραδειγμα της νοτιας κορεας

εκει ολα τα νοσοκομεια ειναι ιδιωτικα
εχουν τα περισσοτερα κρουσματα μετα την κινα
και το μικροτερο mortality rate (0,8% με μεσο ορο παγκοσμιως το 3,5 και μαξ σε ιταλια, κινα και ιραν >6,5)
και δεν εχει χρειαστει να βαλουν τον κοσμο σε καραντινα για να τον αντιμετωπισουν

 

[fylobios30]

[size=18pt]Στα 225€/μήνα, οι ελάχιστες εισφορές ΕΦΚΑ για επαγγελματίες
που πληρώνει το 85% του συνόλου των επαγγελματιών.[/size]
[size=20pt]ΑΠΟ 186€/ΜΗΝΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ.[/size]


Αρχίζει το γλέντι .

 

[Monocle]

πουθενα δεν εχει δοκιμαστει ολοκληρωτικα - σε οποιο τομεα και εαν δοκιμαστηκε ... τα αποτελεσματα ειναι συντριπτικα υπερ του ιδιωτικου

Δε συμφωνώ. Εκτός αν με το "συντριπτικά υπερ του ιδιωτικού" εννοείς υπερ των κερδών του ιδιωτικού και σε βάρος του κοινωνικού συνόλου.

δες με αφορμη τον covid το παραδειγμα της νοτιας κορεας

εκει ολα τα νοσοκομεια ειναι ιδιωτικα
εχουν τα περισσοτερα κρουσματα μετα την κινα
και το μικροτερο mortality rate (0,8% με μεσο ορο παγκοσμιως το 3,5 και μαξ σε ιταλια, κινα και ιραν >6,5)
και δεν εχει χρειαστει να βαλουν τον κοσμο σε καραντινα για να τον αντιμετωπισουν

Βλέπω τη Γερμανία, που έχει διαφορετικό μοντέλο απο αυτό της Κορέας.

Ξέρεις, διάβαζα πριν λίγες μέρες ενα βιβλίο ενδιαφέρον. Ελεγε εκεί λοιπόν οτι μια απο τις μεγαλύτερες ηλιθιότητες που κάνουν τα άπειρα "στελέχη" (υπάλληλοι δηλαδή) σε επιχειρήσεις, είναι το "το κάνουν εκεί, ας το κάνουμε και εδώ". Χωρίς κανένα άλλο κριτήριο. Εκατοντάδες εκατομμυριων στα σκουπίδια.

Τεσπα, οκ οπως νομίζεις.

 

[AntonisAnt2]

Δε συμφωνώ. Εκτός αν με το "συντριπτικά υπερ του ιδιωτικού" εννοείς υπερ των κερδών του ιδιωτικού και σε βάρος του κοινωνικού συνόλου.

θα πρεπει να μου βρεις και ενα αντιστοιχο παραδειγμα - υπερ του κοινωνικου συνολου

αλλα οχι σε βαρος της τσεπης του φορολογουμενου (με το ετσι θελω / επειδη μπορω κλπ κλπ δικαιολογιες που βρισκει καθε φορα το κρατος για να καλυψει τις χασουρες του)

 

[alex71]

[size=18pt]Στα 225€/μήνα, οι ελάχιστες εισφορές ΕΦΚΑ για επαγγελματίες
που πληρώνει το 85% του συνόλου των επαγγελματιών.[/size]
[size=20pt]ΑΠΟ 186€/ΜΗΝΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ.[/size]


Αρχίζει το γλέντι .

Θα περιμενεις λιγο τύπε για να γλεντησεις

Παγωνει η καταβολη εισφορων για 4 μηνες

 

[fylobios30]

Θα περιμενεις λιγο τύπε για να γλεντησεις

Παγωνει η καταβολη εισφορων για 4 μηνες

Παγώνει, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΛΕΝΕ π.χ. ότι θα χαρίσουν έστω εισφορές ενός μηνός ....

λες και θα δουλέψει κάποιος τον επόμενο μήνα !!!!!!!
[size=20pt]
Τα χαρτιά του ΕΦΚΑ πάντως που τυπώνονται σήμερα[/size]
[size=30pt]ΓΡΑΦΟΥΝ ΠΛΗΡΩΜΗ ΜΕΧΡΙ 20/3 . [/size]


Δεν πιστεύω να υπάρχει εδώ κανείς επαγγελματίας, για να το γνωρίζει αυτό .

 

[AntonisAnt2]

Βλέπω τη Γερμανία, που έχει διαφορετικό μοντέλο απο αυτό της Κορέας.

ωραιο παραδειγμα βρηκες

4500 € ανα κατοικο για το 2017 ειναι τα εξοδα της γερμανιας για το συστημα υγειας

μονο 2000 $ της κορεας για το 2016