Πολιτικές Εξελίξεις

[enallaktikos]

αυτές οι υποτιμήσεις 1-450 είναι όταν κοβεις αλογοιστα χρημα χωρις να υποστηρίζεται από την παραγωγη σου ενώ ταυτόχρονα αφηνεις τους κερδοσκόπους των αγορων να παιζουν με το νομισμα σου

από εκει κ περα ξερεις ότι στυην ελαδα γινετε εξορύξεις μεταλευματων κ φευγουν ακατέργαστα ενώ τα ξαναεισαγουμε κατεργασμένα στην τετραπλασια τιμη?

θες την λυση?
φτιαχνεις εργοστια κατεργασιαας κ ταυτόχρονα αυτό διπλασιαζει τις τιμες προτων υλων
ποιος σου λεει δεν θα τα περνανε?

Η κατεργασία που λες θέλει τεράστια ποσότητα φτηνής ενέργειας (και σε μορφή ηλεκτρικής) που προς το παρόν δεν έχουμε γι'αυτό οι χαλυβουργίες έκλεισαν καθως τροφοδοτούσαν μόνο την εσωτερική αγορά -δεν ήταν ανταγωνιστικά διεθνώς το προϊον- συν το νικέλιο βγαίνει επίσης με ζημιογόνο λειτουργία αν και είμαστε από τους μοναδικούς παραγωγούς στην Ευρώπη ,  :S

 

[gregory35]

Η ΔΕΗ είναι μονοπώλιο. Όπως και να το δείς. Η παραγωγή ενέργειας είναι αποκλειστικό προνόμιο της ΔΕΗ< και η διανομή του στους παρόχους, ευθύνη του ΔΕΔΔΗΕ, που γεννήθηκε μέσα απο την ίδια τη μητρική ΔΕΗ. Οι ιδιώτες, δεν μπορούν ακόμα ούτε καν να εισάγουν ενέργεια, μιας και δεν έχουν ανεξάρτητο δίκτυο υψηλής τάσης για να διαχειριστούν μόνοι τους την ενέργεια που πουλάνε.
Όταν, και αν, δοθεί το πράσινο φώς για να στηθούν αυτόνομα δίκτυα και μονάδες παραγωγής ιδιωτικού δικαίου, τότε και ΜΟΝΟ τότε θα πάψει να είνια μονοπώλιο η ΔΕΗ

ΑΝ το πάμε έτσι τότε και ο ΟΤΕ μονωπόλειο είναι.
Το θέμα είναι αν μπορεί η ΔΕΗ, που παράγει το ρεύμα, μπορεί να κατεβάσει τα τιμολόγιά της. Δε το ξέρω. Αυτό που ξέρω είναι πως στον ΟΤΕ είχε απαγορευθεί (δεν ξέρω αν ισχύει ακόμα) να κατεβάσει τα τιμολόγιά του στα επίπεδα του ανταγωνισμού. Γι αυτό και ο ΟΤΕ παρέμενε (και παραμένει) για πολλά χρόνια πιο ακριβός από τη γούιντ πχ

 

[maik_mk]

μονο που κανεις δεν το εκανε αυτο εδω ... προτιμηθηκαν οι καγιεν

για τα καγιεν ποιος φταιει εσυ η εγω?
μηπως ότι δεν υπηρχε ελεγχος από το κρατος γιατι θελαν τον κοσμο ζωα όμως ηταν?
εδώ είναι τοσο ζωα που τους βλεπω τσοκωνονται για νδ ΠΑΣΟΚ
κ κανενας μα κανενας δεν λεει ρε 300 εκατομυρια δανεια ειχαν 2 κομματα
μας εφτασαν στον πατο για να τα ξεφορτοθουν
κ αυτά είναι μονο οσα ξερουμε
οι τυποι είναι για φυλακη κ μας ξεπουλάνε για να σωσουν τα τομαρια τους κ τα ζωα τσακωνοντε για τον κουλη που στην ζωη του δεν εχει πετυχει τιποτα
κ αν δεν ηταν γιος του μητοτακη  δεν θα τον επερναν ουτε στο λιμανι για χαμαλη

 

[gregory35]

Το πρώτο εξάμηνο του 2015 , που "κυβερνούσε" ο Σύριζα
ΔΕΝ άλλαξε τους νόμους που ίσχυαν για την οικονομία
ούτε τις υπουργικές αποφάσεις,
ούτε ψηφίστηκαν π.δ. νέα  για την οικονομία


Ούτε δανείστηκε λεφτά το α' εξάμηνο του 2015
ούτε ξόδεψε πιο πολλά λεφτά σε σχέση με το 2014
Οι Συριζαίοι μπορεί να μην είναι ικανοί,
πάντως ακολούθησαν το α' εξάμηνο τους ΝΟΜΟΥΣ ΤΗ ΝΔ !
Πιο κάτω το λινκ
της εφημερίδας της Κυβέρνησης !

http://www.et.gr/

Πήγαν να "επαναστατήσουν " και ΔΕΝ επαναστάτησαν
και ο Αλέξης  ακολούθησε ότι του έλεγε η ΕΕ.

Εγώ μίλησα για το άρθρο που συγκρίνει το 2018 με το 2008. Ας συνέκρινε το 2018 με το 2014 ή το 2013.

 

[AntonisAnt2]

Ενώ ας πούμε να βρεις οικογένεια στην Ευρώπη που έχει παππού πρωθυπουργό, κόρη υπουργό σε μεγάλο υπουργείο, γιο αρχηγό αξιωματικής αντιπολίτευσης και κατά πάσα πιθανότητα πρωθυπουργό και εγγονό Δήμαρχο της πρωτεύουσας είναι κάτι μη σπάνιο και μοναδικό

Και λες "θα τρελαθούμε εντελώς"  

περιμενε - ο μπακογιαννης εχει εξωγαμο με την εγγονη του ραλλη - εαν το ριξουν και αυτο στην πολιτικη μιλαμε για δυναστεια αιωνων

 

[Man-With-No-Name]

Σχεδόν όλα οι σταθμοί παραγωγή με φυσικό αέριο είναι ιδιωτικοί (προτεργια, ελπεντισον, ηρωνας κλπ) οι οποίες είναι θηριώδης. Το φυσ. αέριο παράγει τουλάχιστον το 25% της ηλ. ενέργειας. Βάλε και τις απε που έχουν αυξηθεί τα τελευταία χρόνια μιλάμε για πάνω από 30% παραγωγή από ιδιώτες.

Ενδιαφέρον. Ομολογώ οτι στο τμήμα παραγωγής μέσω αερίου ήμουν ανενημέρωτος εντελώς... με μπρίζωσες και ψάχνομαι τώρα

 

[Κώστας Λαδάκης]

Το 2001 το μπουκαλάκι το νερό έκανε 50 δρχ
ενώ το 2001 το πουλούσαν 0,50 ευρώ !

0,50 Χ 340,75 = 170,38 δρχ !!!

 

[Κώστας Λαδάκης]

Εγώ μίλησα για το άρθρο που συγκρίνει το 2018 με το 2008. Ας συνέκρινε το 2018 με το 2014 ή το 2013.

Σωστά !

Το θέμα είναι όμως ότι το α΄εξάμηνο του 2015
ο Συριζα ακολούθησε... πολιτική της ΝΔ !
Όσο και αν σου φαίνεται παράξενο, οι ΝΟΜΟΙ ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΑΝ !

Η οικονομία, δλδ οι φορολογικοί συντελεστές κλπ. ήταν
οι ΙΔΙΟΙ με πριν, επί ΝΔ !
Μπορεί  να έκαναν "διαπραγμάτευση " αλλά ΔΕΝ
ψήφισαν άλλους νόμους, ούτε εκδόθηκαν άλλες
υπουργικές αποφάσεις το α' εξάμηνο του 2015 !

 

Έχουν ήδη γραφτεί αρκετά βιβλία από οικονομολόγους για τον τρόπο επιστροφής στο εθνικό νόμισμα όπως και για τις μελλοντικές συνέπειες τόσο της παραμονής μας όσο και της εξόδου από την ευρωζώνη.(Π.χ "Η Επανάσταση του Grexit, το Σχέδιο", του Νίκου Ιγγλέση).

 

[gregory35]

Λαθος συλλογισμό κανεις. Τη συγκριση θα την κάνεις με το τι γίνεται παραλληλα στην υπολοιπη Ευρώπη και κυρίως με τις χωρες που ηταν σε παρομοια κατάσταση δλδ σε κριση μνημονια κλπ.
Η εξελιξη λοιπον ειναι ανησυχητικότατη οχι απλ ανησυχητική γιατι ενω στις αλλες χωρες οι επενδυσεις ανεβαινουν στην Ελλαδα εχυν καθιζηση. Αν βεβαια δε το αντιλαμβανεσαι και προτιμας να λιβανιζεις μια δρακα κρετινους απατεωνες (ουτε αριστεροι ουτε δεξιοι) ειναι δικαιωμα σου και δεν ειμσι εγω αυτός που θα το αλλαξει

ΚΑΜΙΑ χώρα δεν ήταν στην ίδια κατάσταση με την Ελλάδα. Και αυτό δε το λέω εγώ. Το παραδέχονται πλέον όλοι οι Ευρωπαίοι πρωταγωνιστές της 8ετίας 2010-2018.
Και η Ελλάδα μπήκε στο μνημόνειο το 2010 όταν πχ η Πορτογαλία μπήκε σχεδόν 2 χρόνια μετά και αφού είχαν δει πλέον οι Ευρωπαίοι ότι πολλά και επόδυνα μέτρα σε λίγο χρονικό διάστημα δεν αποδίδουν.
ΠΡΟΣΟΧΗ. Δε λέω ότι φταίνε ΜΟΝΟ οι Ευρωπαίοι για τα 8 χρόνια μνημόνιο

Α! Και στο άρθρο αν θυμάμαι καλά ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΚΑΜΙΑ ΣΥΓΚΡΙΣΗ με τη Πορτογαλία πχ. Έγινε με την Ευρώπη (όπου χώρες όπως η Γερμανία, η Ολλανδία, η Γαλλία κτλπ δεν είχαν ΚΑΜΙΑ κρίση) ή με την Ελλάδα προ κρίσης. Το σωστό θα είναι αφού λες για το που πηγαίνει ο τόπος να δεις πως ήταν ο τόπος 4-5 χρόνια πριν και πως είναι τώρα και μετά να πεις "βαδίζουμε προς τη καταστροφή"

 

[maik_mk]

Η κατεργασία που λες θέλει τεράστια ποσότητα φτηνής ενέργειας (και σε μορφή ηλεκτρικής) που προς το παρόν δεν έχουμε γι'αυτό οι χαλυβουργίες έκλεισαν καθως τροφοδοτούσαν μόνο την εσωτερική αγορά -δεν ήταν ανταγωνιστικά διεθνώς το προϊον- συν το νικέλιο βγαίνει επίσης με ζημιογόνο λειτουργία αν και είμαστε από τους μοναδικούς παραγωγούς στην Ευρώπη ,  :S

μα τα θελουν ζημιογωνα για να τα ξεπουλησουν που ξανακουστηκε να εχει καποιος μονοπολειο κ να χανει?



να σου πω άλλο παράδειγμα


παντου παγκοσμειος στον πρωτογενη τομεα σε αγροτες κ κτηνοτρόφους(όχι μεγαλες μοναδες σε ιδιωτες) δινοντε επιδοτήσεις
Όμως οι επιδοτησεις δινονται με βαση την παραγωγη
εδώ στην ελλαδα τις εδειναν με το ποσα στρεματα εχεις ασχετα αν καλιεργουσες οι όχι
τα ετρωγαν μεταξι τους κ εδιναν  ψυχουλα στους αλλους

αν λοιπον λεγανε επιδοτήσεις επι της παραγωγης
κ εκαναν  brandname προιοντων made in GREECE   ξερεις τι κερδη  θα είχαμε?
το ξερεις ότι αμερικη αν πας θα βρεις ελληνικο λαδι  125ml στα 100$+?
εάν προστατευαν τον πρωτογενη τομεα
λεγοντας κανω εισαγωγες με βαση την ποιοτητα προιοντων κ όχι την τιμη?
ξερεις ποσο πιο καλα θα ηταν η οικονομια?
ΠΑΣΟΚ νδ δεν κυβερνουσαν?
τα εκαναν?
τωρα θελουν να το παιξουν σωτηρες?
κ υπαρχουν κ ζωα που τους πιστευουν ακομα...

 

[Κώστας Λαδάκης]

Έχουν ήδη γραφτεί αρκετά βιβλία από οικονομολόγους για τον τρόπο επιστροφής στο εθνικό νόμισμα όπως και για τις μελλοντικές συνέπειες τόσο της παραμονής μας όσο και της εξόδου από την ευρωζώνη.(Π.χ "Η Επανάσταση του Grexit, το Σχέδιο", του Νίκου Ιγγλέση).

Το ότι μπήκαμε στο ευρώ, με ψεύτικα στοιχεία,
ήταν μεγάλο λάθος.

Άλλο να μην έχεις μπει  , και άλλο να βγεις τώρα !

 

[gregory35]

ναι υπηρχαν χρυσες  λυρες σκληρα δολαρια κ διαφορα αλλα
τον λογο που το χρυσο νομισμα αποσυρθηκε από τα κρατοι κ   μπηκαν νομισμα με χαμηλη αξια  από θεμα υλικων κατασκευης το εψαξες ποτε?
για διαβασε κ ψαξτω... ηταν το καλητερο μονο αποθυσαυρισμου κ  ελεγχου οικονομιων...
δευτερον δεν είναι μονο η ισοτιμια που μπηκε αλλα εξολοκλήρου ο τροπος λειτουργιας του ευρω
είναι ένα  νομισμα  κατασκευασμενο να παραγει χρεος
ένα λογιστικο νομισμα χωρις αντικρισμα που αποκτα αξια από την ζητηση του από τα κρατοι που το παραγει ενας ιδιοτης κ το δανιζει σε τράπεζες κ από εκει το δανιζουν στα κρατοι
με λιγο λογια με 0 κοστος πατανε ένα κουμπι κ δανιζουν  κ από το 0 κοστος εισπρατουν τοκους

δεν είναι απαρετητο αν ένα κρατος γυρισει στο νομισμα του πρεπει να μπει απευθειας στις αγορες κ να παιζουν με το νομισμα αυτό όπως θελουν μπορει να  αυτοχρηματοδοτηθεί να σταθεροποιησει το νομισμα του να το κανει τεχνικα ακριβο δλδ να μην το παρεχει ασύστολα κ ταυτόχρονα να κερδιζει από την διαφορα νομισματων

από εκει κ περα παρολο που δεν είμαι οικονομολόγος η ποιο γελεια ερωτηση που εχω ακουσει είναι
"ξερεις με τι ισοτημια θα ειμαστε?"


κ ερωτω  ξερει κανει ποσο θα πεσει το ευρω ποσο θα τριξουν οι α;γορες ποσο ζημια θα προκαλεσει η εξοδος ενως κρατους από το ευρω?
αν μου πει αυτά θα του πω την ισοτημια

Ανάλογα το κράτος. ΑΝ βγει πχ η Γερμανία ή η Γαλλία ή Ισπανία το ευρώ ίσως πάψει και να υπάρχει. Αν βγει η Πορτογαλία ή Ελλάδα θα κλονιστεί για λίγο και μετά κατά πάσα πιθανότητα θα ανακάμψει πιο δυνατό αφού θα έχει βγει από την εξίσωση μια "αδύνατη οικονομία"

 

[AntonisAnt2]

Το 2001 το μπουκαλάκι το νερό έκανε 50 δρχ
ενώ το 2001 το πουλούσαν 0,50 ευρώ !

0,50 Χ 340,75 = 170,38 δρχ !!!

αμα εισαι λαρτζ και χουβαρντας αυτα παθαινεις - εγω ακομα 15-20 λεπτα το αγοραζω (και σε σουπερ κατω απο 10)

μην μου αρχισεις παλι συγκριση τιμων - οι περισσοτερες που κυκλοφορουν στο διαδικτυο ειναι ψευτικες

 

[Κώστας Λαδάκης]

 

[AntonisAnt2]

για τα καγιεν ποιος φταιει εσυ η εγω?
μηπως ότι δεν υπηρχε ελεγχος από το κρατος γιατι θελαν τον κοσμο ζωα όμως ηταν?

αυτοι που πηγαν και τις πηραν

οχι - δεν θελω ελεγχο απο το κρατος τι θα κανω τα λεφτακια μου (εστω και τα δανεικα)

αμα ηταν ζωα, ας προσεχαν

 

[Zane]

το ξερεις ότι αμερικη αν πας θα βρεις ελληνικο λαδι  125ml στα 100$+?

ελα χαζομαρες

 

[maik_mk]

Ανάλογα το κράτος. ΑΝ βγει πχ η Γερμανία ή η Γαλλία ή Ισπανία το ευρώ ίσως πάψει και να υπάρχει. Αν βγει η Πορτογαλία ή Ελλάδα θα κλονιστεί για λίγο και μετά κατά πάσα πιθανότητα θα ανακάμψει πιο δυνατό αφού θα έχει βγει από την εξίσωση μια "αδύνατη οικονομία"

θυμησου το 2010 με γιωργακη που ειπε την φραση "θα κανω δημοψήφισμα" (καθαρα για κερδοσκοπικούς λογους το ειπε) ποσο επεσαν οι αγορες?
τι εγινε?
ποσα χρηματα παιχτηκαν κ ποσα κερδισαν τα κορακια?
κ όλα αυτά στην πλατη σου
φιλε η ευρωπη είναι ένα κτηριο που καταρει
μια αλυσιδα είναι τοσο δηνατη οσο ο πιο αδύναμος κρικος της
αυτά είναι αχαρτογράφητα νερα
κανεις δεν ξερει τι θα γινει αν η ελλαδα πει φευγω
απλα σου λενε παραμυθια γιατι κανεις τους δεν θα ηθελε να μαθει

 

[gregory35]

Εγω ξερω οτι περιφημη "οικογενεια" που εχετε φαγωθει, εχει ΕΝΑΝ πρωθυπουργο επι τρια χρονια

Και δεν θα σχολιασω την ΑΛΛΗ οικογενεια, που εχει ΤΡΕΙΣ επι 15 χρονια?

Αααααααααα. Έτσι το πάμε. Με πρωθυπουργούς και χρόνια. Όχι με το πόσες δημόσιες θέσεις έχουν πιάσει; ΟΚ. Τότε περιμένουμε την άλλη δεξιά οικογένεια να βγάλει πρωθυπουργό για να πιάσει την άλλη οικογένεια σε αριθμό πρωθυπουργών. Γιατί από χρόνια την έχει ξεπεράσει (Γιατί ΜΟΝΟ ο Καραμανλής ήταν 14 χρόνια πρωθυπουργός και άλλα 5 ο ανηψιός του)

Και ξαναλέω; Μιλάς εσύ ότι θα σε τρελλάνουν οι άλλοι;

 

[enallaktikos]

Ενδιαφέρον. Ομολογώ οτι στο τμήμα παραγωγής μέσω αερίου ήμουν ανενημέρωτος εντελώς... με μπρίζωσες και ψάχνομαι τώρα

και πάλι μαλακία γίνεται. Ακόμη και αν ένας εθνικός ευργέτης χαρίσει ένα τέοιο εργοστάσιο και πληρώνει από την τσέπη του τους υπαλληλους το ρεύμα που παράγεται κοστίζει τα διπλάσια από αυτό του οικιακού τιμολογίου. Η ραε το αγοράζει σε τιμή βιώσιμη (να βγάζουν και κέρδος οι παραγωγοί) το συμψηφίζει με τα λινγητικά που παράγουν σε κόστος σχεδόν τσάμπα και πληρώνουμε εμείς το λογαριασμό. Ουσιαστικά είναι επιδοτούμενοι  :S