Πολιτικές Εξελίξεις

[alex71]

ρε χασοδικη ...

ντροπη ...

αλλο δεσμευτικο αν λαβει μερος το 40% ή 50% και αλλο ακυρο

Ε ουσιαστικα ομως αν δεν ειναι "δεσμευτικο" τι εγκυροτητα εχει?

 

[alex71]

Ναι. Επίσης λέει οτι είναι δεσμευτικό αν ψηφίσει τουλάχιστον το 40% (και 50% στη δεύτερη περίπτωση).
Αλλιώς, η αποχή μπορεί να είναι (σε δημοψήφισμα) απο 50% εως και 60%, και ακόμα θεωροπυνται δεσμευτικά, δηλαδή η εκάστοτε κυβέρνηση υποχρεούται να υποταχθεί στο αποτέλεσμα που βγάζει το δημοψήφισμα... το οποίον σημαίνει οτι κανονικά, ο Τσίπρας έπρεπε να μας είχε βγάλει απο το ευρώ το 2015... ευτυχώς δηλαδή που ήταν τόσο καρεκλολάγνος που αγνόησε ακόμα και το Σύνταγμα

Το δημοψηφισμα του 2015 ηταν μια κολοσσιαια ανοησια, που θα διδασκεται ως τετοια στα πανεπιστημια στο μαθημα της πολιτικης ιστοριας
Αμφιβαλλω αν καταλαβε κανενας για ποιο θεμα ψηφιζε

Οι πολλοι πιστευαν οτι ψηφιζουν για να φυγει η λιτοτητα

Τελικα τον Ελληνα μπορεις να τον πεισεις οτι θα ψηφισει ακομη και για την εξαλειψη του καρκινου

 

[AntonisAnt2]

Ε ουσιαστικα ομως αν δεν ειναι "δεσμευτικο" τι εγκυροτητα εχει?

συμβουλευτικο  

το δεσμευτικο οπως λεει και η λεξη δεσμευει την κυβερνηση να το κανει (οτι δεν εκανε ο ηγεμονισκος το 15)

το ακυρο - μαλλον επαναληψη (εδω με βρισκεις αδιαβαστο στα νομικα)

 

[Man-With-No-Name]

ρε χασοδικη ...

ντροπη ...

αλλο δεσμευτικο αν λαβει μερος το 40% ή 50% και αλλο ακυρο

Ε ουσιαστικα ομως αν δεν ειναι "δεσμευτικο" τι εγκυροτητα εχει?

Δια της ατόπου υπαγωγής. Ότι δεν εμπίπτει στα όρια του φάσματος "δεσμευτικό" εμπίπτει στα όρια του φάσματος "πρακτικά άκυρο"

 

[alex71]

συμβουλευτικο 

το δεσμευτικο οπως λεει και η λεξη δεσμευει την κυβερνηση να το κανει (οτι δεν εκανε ο ηγεμονισκος το 15)

το ακυρο - μαλλον επαναληψη (εδω με βρισκεις αδιαβαστο στα νομικα)

Ομολογω δεν ειμαι προχειρος αυτη τη στιγμη αν μπορει να θεωρηθει "συμβουλευτικο" με ψηφοφορια κατω απο 40 ή 50%.
Εχω την εντυπωση οτι το "συμβουλευτικο" ή "δεσμευτικο" εχει να κανει με το ερωτημα και οχι με την συμμετοχη

 

[Man-With-No-Name]

Το δημοψηφισμα του 2015 ηταν μια κολοσσιαια ανοησια, που θα διδασκεται ως τετοια στα πανεπιστημια στο μαθημα της πολιτικης ιστοριας
Αμφιβαλλω αν καταλαβε κανενας για ποιο θεμα ψηφιζε

Οι πολλοι πιστευαν οτι ψηφιζουν για να φυγει η λιτοτητα

Τελικα τον Ελληνα μπορεις να τον πεισεις οτι θα ψηφισει ακομη και για την εξαλειψη του καρκινου

Και γω μαζί σου. Αλλά δεν αλλάζει το γεγονός οτι, κανονικά, σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, να μην δεχτει κάποια συμβιβαστική επιλογή με τους θσεμούς και να είμαστε τώρα η Βενεζουέλα της Ευρώπης, χωρίς καν τα πετρέλαια

 

[rouKoun13]

Aυτην την ανοησια παλι, οτι αν δεν ψηφισει το 50%, οι εκλογες ειναι ακυρες, πού στον πουτσο το βρηκατε?

Παει πακετο με την ακομα μεγαλυτερη μαλακια "αν παραιτηθουν οι βουλευτες της αντιπολιτευσης παμε σε εκλογες".

 

[AntonisAnt2]

Ομολογω δεν ειμαι προχειρος αυτη τη στιγμη αν μπορει να θεωρηθει "συμβουλευτικο" με ψηφοφορια κατω απο 40 ή 50%.
Εχω την εντυπωση οτι το "συμβουλευτικο" ή "δεσμευτικο" εχει να κανει με το ερωτημα και οχι με την συμμετοχη

οι παραθεσεις των νομων παραπανω δεν διευκρινιζουν ....

εχει συμμετοχη 40% ή 50% ---> δεσμευτικο (το ερωτημα σε γενικες γραμμες παντα θα θεωρειται κρισιμο ή σοβαρο - ασχετα αν εχουμε προσωπικες αποψεις για το τι ειναι το καθε ερωτημα)

δεν εχει συμμετοχη ? δεν ξερουμε - απο τη στιγμη που δεν λεει η νομοθεσια ρητα ακυρο, πως προκυπτει αυτο ?

 

[Zane]

Με το γραμμα του νομου ο Τσιπρας απεριψε την προταση Γιουνκερ (αυτο ρωτουσε το δημοψηφισμα) και διαπραγματευτηκε μια αλλη,  χειροτερη, το τριτο μνημονιο.

Στο θεμα της βιωσιμοτητας του χρεους (το δευτερο υποερωτημα) αναθεμα κι αν βγαζει κανενα νοημα η ερωτηση "αποδεχεστε το preliminary debt sustainability analysis". Λες και οσοι ψηφισαν ειναι οικονομικοι αναλυτες και πριν ψηφισουν ριξανε μια αναλυση χρεους και αποφασισαν οτι οι θεσμοι εκαναν λαθος στους υπολογισμους τους.

Στην ουσια του το δημοψηφισμα ηταν απλα μια τριπλα για να σωθει ο Τσιπρας (και ο ΣΥΡΙΖΑ) απο το αδιεξοδο που τους ειχε φερει ο Βαρουφακης.

 

[Man-With-No-Name]

Παει πακετο με την ακομα μεγαλυτερη μαλακια "αν παραιτηθουν οι βουλευτες της αντιπολιτευσης παμε σε εκλογες".

Ε;;;;; Υπάρχει μαλάκας που να το πιστεύει αυτό; Να ντυθώ Αη-Βασίλης τότε, και να πάω να τον βρώ, θα νομίζει οτι είμαι αληθινός

οι παραθεσεις των νομων παραπανω δεν διευκρινιζουν ....

εχει συμμετοχη 40% ή 50% ---> δεσμευτικο (το ερωτημα σε γενικες γραμμες παντα θα θεωρειται κρισιμο ή σοβαρο - ασχετα αν εχουμε προσωπικες αποψεις για το τι ειναι το καθε ερωτημα)

δεν εχει συμμετοχη ? δεν ξερουμε - απο τη στιγμη που δεν λεει η νομοθεσια ρητα ακυρο, πως προκυπτει αυτο ?

Απο το γεγονός οτι δεν είναι δεσμευτικό. Αν κάτι δεν σε δεσμεύει, μπορείς να το αγνοήσεις, και, εν συνεπεία, ακυρώσεις

 

[AntonisAnt2]

Απο το γεγονός οτι δεν είναι δεσμευτικό. Αν κάτι δεν σε δεσμεύει, μπορείς να το αγνοήσεις, και, εν συνεπεία, ακυρώσεις

μπορεις να το αγνοησεις, μπορεις και να το εφαρμοσεις ... (αναλογα την κυβερνηση και τι εχει στο μυαλο της)

απλα δεν σε δεσμευει

 

[Man-With-No-Name]

μπορεις να το αγνοησεις, μπορεις και να το εφαρμοσεις ... (αναλογα την κυβερνηση και τι εχει στο μυαλο της)

απλα δεν σε δεσμευει

Σωστό κι αυτό

 

[Chevalier Fidèle]

Αν οι αποχή στις εθνικές εκλογές ή σε ένα δημοψήφισμα ξεπεράσει το 50% των εγγεγραμμένων ψηφοφόρων, τότε αυτές οι εκλογές κατά το Σύνταγμα θεωρούνται άκυρες και όποια κυβέρνηση σχηματιστεί από αυτές είναι αντισυνταγματική!

Σε ποιο αρθρο του συνταγματος το λεει αυτο?

 

[Chevalier Fidèle]

Με το γραμμα του νομου ο Τσιπρας απεριψε την προταση Γιουνκερ (αυτο ρωτουσε το δημοψηφισμα) και διαπραγματευτηκε μια αλλη,  χειροτερη, το τριτο μνημονιο.

Στο θεμα της βιωσιμοτητας του χρεους (το δευτερο υποερωτημα) αναθεμα κι αν βγαζει κανενα νοημα η ερωτηση "αποδεχεστε το preliminary debt sustainability analysis". Λες και οσοι ψηφισαν ειναι οικονομικοι αναλυτες και πριν ψηφισουν ριξανε μια αναλυση χρεους και αποφασισαν οτι οι θεσμοι εκαναν λαθος στους υπολογισμους τους.

Στην ουσια του το δημοψηφισμα ηταν απλα μια τριπλα για να σωθει ο Τσιπρας (και ο ΣΥΡΙΖΑ) απο το αδιεξοδο που τους ειχε φερει ο Βαρουφακης.

Oντως. Ο Τσιπρας καμια κολοτουμπα και παρατυπια δεν εκανε. Το αποτελεσμα του δημοψηφισματος ηταν οχι, ως προς την προταση Γιουνκερ και αυτο εγινε. Δεν εγινε αποδεκτη. Το αν μετα αυτο ως αποτελεσμα ειχε το επομενο μνημονιο απο τον Τσιπρα αυτο ειναι αλλο θεμα. Αυτο ηταν το αποτελεσμα της διαπραγματευσης που εκανε ο Τσιπρας με τους εταιρους και δανειστες τοτε στη συνοδο. Βεβαια δε μπορει να κατηγορησει κανεις τον Τσιπρα για το οτι αυτο το αποτελεσμα βγηκε απο τη διαπραγματευση καθως η αληθεια ηταν οτι δεν υπηρχαν και πολλα περιθωρια. Ουτε ο Τσιπρας προσωπικα εφταιγε για την απορριψη, καθως ηταν η αποφαση - φανατικα μαλιστα- του ελληνικου λαου το να μη δεχτει την προταση Γιουνκερ. Δευτερον αν ο λαος δεν ηθελε ουτε το καινουριο μνημονιο του Τσιπρα, μπορουσε στις εκλογες του Σεπτεμβριου να ψηφισει Λαφαζανη, ΚΚΕ ,η ΧΑ που δε το δεχτηκαν.

 

[netsome]

Μπορει να ειναι κι ετσι. Εξαλου μολις επιασαν το 7% αρχισε να τους πολεμαει το συστημα με προβοκατσιες φυλακισεις και εκτελεσεις εν ψυχρω

ναι μωλέ τα κακόμοιλα τα πηντιά!
κενωνία ψεύτρα! τα αδικήσανε τα φασιστομουτράκια τους καλέ!

 

[jean-Claud]

Ποτέ δεν ειπε οτι θα συγκυβερνησει με τη ΝΔ

Βρες μου το σχετικο αποσπασμα και θα αυτοδιαγραφω απο το σαιτ

Το μονο που υπονοησε ειναι οτι θα δωσει ψηφο ανοχης σε κυβερνηση μειοψηφιας για να μην μπει η χωρα σε περιπετεια αλλά ούτε αυτο δεν ειπε ευθεως

Για συγκυβερνηση δεν εχει πει ποτέ τιποτα
Περιμενω

δεν το λεει αμεσα και ιδιως προεκλογικα αυτό.
προεκλογικα κανενας δεν λεει με ποιον θα συγκυβερνησει μιας και δεν θα κατεβει ως κομμα αλλα ως δεκανικι.
αν ο κουλης δεν βγαλει πανω από 160 βουλευτες σιγουρα θα ψαξει για δεκανικι η το κιναλ θα είναι η ο βελο,τωρα για βαρουφακη δεν νομιζω.

 

[tramountana]

δεν το λεει αμεσα και ιδιως προεκλογικα αυτό.
προεκλογικα κανενας δεν λεει με ποιον θα συγκυβερνησει μιας και δεν θα κατεβει ως κομμα αλλα ως δεκανικι.
αν ο κουλης δεν βγαλει πανω από 160 βουλευτες σιγουρα θα ψαξει για δεκανικι η το κιναλ θα είναι η ο βελο,τωρα για βαρουφακη δεν νομιζω.

γιατί να ψάξει για δεκανίκι αν βγάλει πάνω από 151 ??

 

[Οξαποδω]

γιατί να ψάξει για δεκανίκι αν βγάλει πάνω από 151 ??

Με 151 θα κινδυνεύει από τυχόν αποσκιρτήσεις βουλευτών.

 

[jean-Claud]

γιατί να ψάξει για δεκανίκι αν βγάλει πάνω από 151 ??

γιατι μπορει ενας ενας βουλευτης ειτε να φευγει ειτε να διαγραφετε από το κομμα,οποτε τι θα μεινει.
αλλα αν εχει τουλάχιστον 160 και να του φυγουν ενας δυο δεν τρεχει τιποτα.

 

[tramountana]

Με 151 θα κινδυνεύει από τυχόν αποσκιρτήσεις βουλευτών.

φυσικά ... αλλά ψηφο εμπιστοσύνης στην βουλή παίρνει άνετα, αλλάζει τον εκλογικό νομο και περνάει τις αλλαγές στο σύνταγμα όπως τις θέλει