Πολιτικές Εξελίξεις

[kontolagnos]

Η εγγυηση ειναι οι μελλοντικες κρατικες επιχορηγησεις

Κι εγώ μελλοντικά  θα γίνω βαρδινογιάννης, να δανειστώ τώρα μερικά εκατομύρια?

Τι ωραία που τα χεις τακτοποιήσει στο μυαλό σου,

Νδ θα ψηφίσουμε αλλά εκείνη τη μέρα δε θα ξεχάσουμε τίποτα και κανέναν

 

[dCorso]

Πρωτον, εχω πει απο χρονια οτι το βασικο προβλημα των κομματων ειναι οτι δεν εχουν σαφη νομικη προσωπικοτητα. Αρα δεν ξερουμε και ποιος ευθυνεται για τα χρεη τους ατομικα. Αν ας πουμε υπογραψει μια επιταγη ενας ομορρυθμος εταιρος για την εταιρία, ευθυνεται με την ατομικη του περιουσια. Στα κομματα ομως τι γινεται? Ουτε εταιροι υπαρχουν, ουτε διοικητικο συμβουλιο, τι νομικο προσωπο ειναι αυτο?
Αρα δεν μπορει να ρευστοποιηθει η περιουσια ΚΑΝΕΝΟΣ για τα χρεη των κομματων. Εκτος αν εχει το ιδιο το κομμα στο ονομα του περιουσια (που δεν εχει).
Δευτερον, οσοι τραπεζικοι εδωσαν τα δανεια, εχουν ηδη με σχετικο νομο (του Ευαγγελου Βενιζελου παρακαλω) απαλλαχθει απο καθε ευθυνη για τα δανεια αυτα.

 

[kinks]

Πάψε κλώνε του barock.

Τα μηνύματά σου είναι ίδια στο στυλ του barock
δεν μπορείς να κρυφτείς, κλώνε !

Δεν πας να διαβάσεις, να μάθεις κάποια πράγματα
και να μην εκφέρεις απόψεις σε ζητήματα που αγνοείς ;




Τι σκούζεις ; Δεν θα βγεί αυτοδύναμη η ΝΔ ;

Λαδάκη, τραλαλάκη είσαι τόσο μαλάκας που δεν βλέπεις καν τι σου λένε.

Νομίζεις ότι έχεις μόρφωση, αλλά είσαι ένας αρχιμαλάκας ημιμαθής.

Τέλος της όποια αντιπαράθεσης με ανήλικα πνευματικά άτομα.

 

[mixalis k.]

οι ελληνικες επεσαν εξω γιατι επεσε εξω ο νουμερο 1 με το ζορι πελατης τους το ελληνικο δημοσιο.

Τα αλλα ειναι ασχετα με αυτο που σου ειπα. Ειπες αν πεσουν τα επιτοκια θα φυγει χρημα. Σου εξηγω οτι τα επιτοκια καταθεσεων ειναι ηδη χωμα, αυτο που μετραει ειναι οτι θα πεσουν τα επιτοκια χορηγησεων. Να αρχισει επιτελους να λειτουργει παλι η οικονομια. Γιατι με τις τραπεζες οπως ηταν 2015 με τωρα δε μπορει να λειτουργησει οικονομια.

Τωρα ομως υπαρχουν cc. Τα οποια λογικα θα αρθούν με ΝΔ. Πτώση μονο επιτοκιων δανεισμού δεν παίζει. Και τωρα χαμηλα ειναι αλλου ειναι το προβλημα οτι δεν υπαρχει ρευστό.
Στην αμερικη πχ γινονται αυξήσεις επιτοκιων αλλα η εππιχειρηματικότητα παει τρενο. Γιατι εχουν αρχιδατο ηγέτη δεν εχουν γυφτοτσιπρα να μοιράζει λαθρεπιδοματα και μερκελ να εισάγει και να ταϊσει μογγολοτουρκους

 

[kontolagnos]

Νομίζω σε όλη την ευρώπη τα επιτοκια καταθέσεων ειναι σχεδόν μηδενικά.
Στην ελβετία που γίνεται και ξέπλυμα πληρώνεις κιολας να τα χεις.

 

[mixalis k.]

Νομίζω σε όλη την ευρώπη τα επιτοκια καταθέσεων ειναι σχεδόν μηδενικά.
Στην ελβετία που γίνεται και ξέπλυμα πληρώνεις κιολας να τα χεις.

Ναι αλλα η αναπτυξη επιβραδυνεται αρα αλλου ειναι το προβλημα.

 

[tramountana]

Κι εγώ μελλοντικά  θα γίνω βαρδινογιάννης, να δανειστώ τώρα μερικά εκατομύρια?

Τι ωραία που τα χεις τακτοποιήσει στο μυαλό σου,

Νδ θα ψηφίσουμε αλλά εκείνη τη μέρα δε θα ξεχάσουμε τίποτα και κανέναν

ρε παίκτη μου εταιρείες και επιχειρήσεις δανείζονται για κεφάλαιο κίνησης βασισμένες στις πωλήσεις τους και μόνον

επιχειρήσεις εκδίδουν ομολογιακά δάνεια με μόνο ενέχυρο την μέχρι σήμερα πορεία τους και ένα επιχειρηματικό σχέδιο επέκτασης

επιχειρήσεις μπαίνουν στο χρηματιστήριο με μόνο εχέγγυο την μέχρι στιγμής επιχειρηματική συμπεριφορά τους και με κάποιο σχέδιο επέκτασης

και θα μου πείς ότι είναι παράνομη η χρηματοδότηση με εγγύηση έναν νόμο που μοιράζει χρήμα σε κόμματα ?

 

[kontolagnos]

Αυτο σημαινει και αρνητικά επιτόκια καταθεσεων. Σε συνδυασμό με αρση cc θα σημαίνει φυγη κεφαλαιων στο εξωτερικό επιπέδου συριζα 2015. Εννοείται οτι θα ειμαι απο τους πρώτους

Και γω σκοπευω να τα βγάλω έξω, να ρωτήσουμε τη Μαρέβα που είναι καλά να τα πάμε.

 

[tramountana]

Αυτο σημαινει και αρνητικά επιτόκια καταθεσεων. Σε συνδυασμό με αρση cc θα σημαίνει φυγη κεφαλαιων στο εξωτερικό επιπέδου συριζα 2015. Εννοείται οτι θα ειμαι απο τους πρώτους

κανένας δεν θα φύγει γιατί σχεδόν σε όλον τον κόσμο τουλαχιστον στην Ευρώπη τα επιτόκια καταθέσεων είναι περίπου αρνητικά... αυτό που θα γίνει είναι το χρήμα θα οδεύσει σε καποια fund ή ομόλογα τα οποία θα τα ρίξουν σε επενδύσεις είτε σε χρηματιστήριο (που και εκεί πάλι με τις αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου επένδυση είναι)...

οι μικροί θα τα ρίξουν σε ομόλογα ή ασφαλιστικά προιόντα και οι πολύ μικροί θα τα φάνε στις πουτάνες οπότε θα πέσουν στην αγορά...

τα χαμηλά επιτόκια (καταθέσεων και συνεπώς και χορηγήσεων) αυξάνουν την κυκλοφορία χρήματος και βοηθούν τις επενδύσεις

 

[Κώστας Λαδάκης]

 

[Κώστας Λαδάκης]

Τα πιο κάτω τα βλέπεις  Τραμουντάνα ;

1+1=2
Απλά πράγματα είναι

Για να μη γράφεις, για πράγματα που ΔΕΝ γνωρίζεις





ΑΣΤΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ
Άρθρο 1847. Αποποίηση
Ο κληρονόμος μπορεί να αποποιηθεί την κληρονομία μέσα σε προθεσμία τεσσάρων μηνών που αρχίζει από τότε που έμαθε την επαγωγή και το λόγο της. Στην επαγωγή από διαθήκη η προθεσμία δεν αρχίζει πριν από τη δημοσίευση της διαθήκης.
Αν ο κληρονομούμενος είχε την τελευταία κατοικία του στο εξωτερικό ή αν ο κληρονόμος έμαθε την επαγωγή όταν διέμενε στο εξωτερικό, η προθεσμία είναι ενός έτους.

Άρθρο 1902. Αποδοχή με το ευεργέτημα της απογραφής
Οσο ο κληρονόμος έχει το δικαίωμα να αποποιηθεί την κληρονομία, μπορεί να δηλώσει ότι την αποδέχεται με το ευεργέτημα της απογραφής. Η δήλωση γίνεται στο γραμματέα του δικαστηρίου της κληρονομίας.
Η δήλωση αποδοχής θεωρείται ότι έγινε με το ευεργέτημα της απογραφής, αν ο κληρονόμος είναι πρόσωπο για το οποίο η αποδοχή της κληρονομίας γίνεται κατά το νόμο με το ευεργέτημα της απογραφής.

Άρθρο 1903. Προθεσμία απογραφής
Ο κληρονόμος με απογραφή οφείλει να τελειώσει την απογραφή της κληρονομικής περιουσίας μέσα σε τέσσερις μήνες αφότου γίνει η δήλωση του προηγούμενου άρθρου.

βλ. και Υπουργείο Δικαιοσύνης Κώδικες

http://www.ministryofjustice.gr/site/kodikes/ΑΣΤΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ.html

 

[AntonisAnt2]

 

[tramountana]

Τα πιο κάτω τα βλέπεις  Τραμουντάνα ;

1+1=2
Απλά πράγματα είναι

Για να μη γράφεις, για πράγματα που ΔΕΝ γνωρίζεις





ΑΣΤΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ
Άρθρο 1847. Αποποίηση
Ο κληρονόμος μπορεί να αποποιηθεί την κληρονομία μέσα σε προθεσμία τεσσάρων μηνών που αρχίζει από τότε που έμαθε την επαγωγή και το λόγο της. Στην επαγωγή από διαθήκη η προθεσμία δεν αρχίζει πριν από τη δημοσίευση της διαθήκης.
Αν ο κληρονομούμενος είχε την τελευταία κατοικία του στο εξωτερικό ή αν ο κληρονόμος έμαθε την επαγωγή όταν διέμενε στο εξωτερικό, η προθεσμία είναι ενός έτους.

Άρθρο 1902. Αποδοχή με το ευεργέτημα της απογραφής
Οσο ο κληρονόμος έχει το δικαίωμα να αποποιηθεί την κληρονομία, μπορεί να δηλώσει ότι την αποδέχεται με το ευεργέτημα της απογραφής. Η δήλωση γίνεται στο γραμματέα του δικαστηρίου της κληρονομίας.
Η δήλωση αποδοχής θεωρείται ότι έγινε με το ευεργέτημα της απογραφής, αν ο κληρονόμος είναι πρόσωπο για το οποίο η αποδοχή της κληρονομίας γίνεται κατά το νόμο με το ευεργέτημα της απογραφής.

Άρθρο 1903. Προθεσμία απογραφής
Ο κληρονόμος με απογραφή οφείλει να τελειώσει την απογραφή της κληρονομικής περιουσίας μέσα σε τέσσερις μήνες αφότου γίνει η δήλωση του προηγούμενου άρθρου.

βλ. και Υπουργείο Δικαιοσύνης Κώδικες

http://www.ministryofjustice.gr/site/kodikes/ΑΣΤΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ.html

βρε μαλάκα αφού τους υπεύθυνους για την απογραφή δεν τους ορίζει ο κληρονόμος αλλά το δικαστήριο .. είναι ευθύνη τους να παραδώσουν εντός τετραμήνου και ότι παραδώσουν είναι το ζητούμενο... ηλίθιε..

 

[tramountana]

ξεχνας και συ και οι παπαρες που αναφερεις οτι το κρατος τις υποχρεωσε να δινουν στεγαστικα σε αφερεγγυους

(ειχε καταντησει παρανομο να αρνηθει μια τραπεζα στεγαστικο σε εγχρωμο, ασχετως εισοδηματος και εγγυησεων)

και αφου το κρατος κοκκορευοταν για χρονια οτι καταφερε οικονομικο στεγαστικο θαυμα στην αμερικη, μολις αυτο κατερευσε εφταιγαν οι κακες τραπεζες ...

οπως και στην Ελλάδα το κράτος υποχρέωνε τις τράπεζες (και τις ασφαλιστικές) να αγοράζουν ομόλογα του και μετά ήρθε και τους τα κούρεψε... και έρχονται και σου λένε ότι ο λαός έδωσε λεφτά στις τράπεζες για να τις σώσει ενώ στην πραγματικότητα τις φέσωσε με 100 δις...

 

[Κώστας Λαδάκης]

βρε μαλάκα αφού τους υπεύθυνους για την απογραφή δεν τους ορίζει ο κληρονόμος αλλά το δικαστήριο .. είναι ευθύνη τους να παραδώσουν εντός τετραμήνου και ότι παραδώσουν είναι το ζητούμενο... ηλίθιε..

Βρε ΑΣΧΕΤΕ , έχεις ποτέ σου ασχοληθεί
με απογραφή κληρονομιάς στην Ελλάδα; ΟΧΙ προφανώς.

ΜΗ γράφεις για πράγματα που δεν ξέρεις.

Είναι πρακτικά ΑΔΥΝΑΤΟ να τελειώσουν σε 4 μήνες
την απογραφή, και βασίζονται στην "καλή διάθεση "
του ειρηνοδίκη, που ΑΝ θέλει, δέχεται ότι υπήρξε " ανωτέρα βία"
και ΔΕΝ έγινε δυνατή η απογραφή σε 4 μήνες


Στην γειτονική Ιταλία η προθεσμία είναι 10 χρόνια.

ΑΣΧΕΤΕ. Σταμάτα να γράφεις για πράγματα που ΔΕΝ γνωρίζεις.

Τράβα τώρα να πιεις τα ουϊσκάκια σου , ΑΣΧΕΤΕ

ΜΕΘΥΣΤΑΚΑ, δεν δουλεύει το μυαλό σου.

 

[AntonisAnt2]

Ακριβώς γι' αυτό χρεοκόπησαν οι τράπεζες
διότι δάνειζαν ΧΩΡΙΣ  ΕΓΓΥΗΣΕΙΣ τα χρήματά ΜΑΣ

...

Διότι τα τελευταία χρόνια έδιναν δάνεια ΧΩΡΙΣ εγγυήσεις !

πριν 2 βδομαδες στα εγραφα αλλα απ' οτι φαινεται δεν θες να καταλαβεις ... 

παμε παλι απο την αρχη μπας και το καταλαβεις

το αμερικανικο κρατος (για να κερδισουν καποιοι ψηφους) παριστανε το φιλευσπλαχνο απεναντι σε οικονομικα αφερεγγυους (φτωχους και μειονοτητες)

οι αμερικανικες κυβερνησεις ιδρυσαν τις fannie mae & freddie mac για να εγγυονται αυτες (με κρατικη στηριξη) τα στεγαστικα δανεια που υποχρεωσαν τις τραπεζες να δινουν χωρις εγγυησεις (ειχε καταντησει παρανομο να αρνειται μια τραπεζα εκδοση στεγαστικου πχ σε εγχρωμους, ασχετα αν ηταν αποροι)

οι αμερικανικες κυβερνησεις ηταν αυτες που κοκορευονταν για την φιλευσπλαχνια τους και τις πολιτικες ευκολης αποκτησης στεγης
(Galbraith, 2007, πριν σκασει η φουσκα : "τα ποσοστα αυξησης της ιδιοκτησιας αυξηθηκαν χαρις στο κρατος, οχι την ελευθερη αγορα"

και μολις εσκασε η φουσκα ολοι αυτοι που παρισταναν τους φιλευσπλαχνους (με αερα ή με ξενα χρηματα) εξαφανιστηκαν, ριχνοντας το φταιξιμο στις ασυδοτες αγορες και τις ανεξελεγκτες τραπεζες (15000 υπαλληλους ειχε πριν την κριση η κεντρικη αμερικανικη κυβερνηση και ξοδευε περιπου 2,5 δις καθε χρονο μονο για τον ελεγχο των δραστηριοτητων των "ανεξελεγκτων" τραπεζων)

ελπιζω πλεον να μπορεις να καταλαβεις οτι την κριση δεν την προκαλεσε καποιο υπουλο σχεδιο των φριντμαν και της παρεας του απο κακους καπιταλιστες (νεο- ή σκετο) φιλελευθερους, αλλα η κρατικη παρεμβαση στην οικονομια

ωραιο παραδειγμα εφερες :

το κρατος νομοθετει να καταργηθουν οι φραχτες στους ζωολογικους κηπους - αλλα για οτι συμβει μετα, φταινε οι ασυδοτοι ιδιοκτητες των ζωολογικων κηπων που χρεωνουν εισοδο

 

[Κώστας Λαδάκης]

ξεχνας και συ και οι παπαρες που αναφερεις οτι το κρατος τις υποχρεωσε να δινουν στεγαστικα σε αφερεγγυους

(ειχε καταντησει παρανομο να αρνηθει μια τραπεζα στεγαστικο σε εγχρωμο, ασχετως εισοδηματος και εγγυησεων)

και αφου το κρατος κοκκορευοταν για χρονια οτι καταφερε οικονομικο στεγαστικο θαυμα στην αμερικη, μολις αυτο κατερευσε εφταιγαν οι κακες τραπεζες ...

Μόνο σε έγχρωμο δεν αρνιόντουσαν ;
Σε ΚΑΝΕΝΑ δεν αρνιόντουσαν δάνειο ... 100 %
της αξίας του σπιτιού !

Τις προηγούμενες όμως δεκαετίες ΔΕΝ έδιναν
δάνεια ΧΩΡΙΣ εγγυήσεις.
Οι ΙΔΙΕΣ οι τράπεζες δωροδόκησαν τους πολιτικούς
να ψηφιστούν νόμοι να είναι ανξέλεγκτες.

Η χρεοκοπία των τραπεζών οφείλεται ότι
έδιναν δάνεια ΧΩΡΙΣ εγγυήσεις.
Απλά πράγματα .

Στην Ελλάδα, μέχρι το 1990 περίπου
οι τράπεζες έδιναν δάνειο μόνο για το 30%
της αξίας των διαμερισμάτων, και το υπόλοιπο
προερχόταν από οικονομίες πολλών ετών.

Αν δεν τα καταλαβαίνεις,
κάνε επανάληψη στην πρακτική αριθμητική .

 

[tramountana]

Βρε ΑΣΧΕΤΕ , έχεις ποτέ σου ασχοληθεί
με απογραφή κληρονομιάς στην Ελλάδα; ΟΧΙ προφανώς.

ΜΗ γράφεις για πράγματα που δεν ξέρεις.

Είναι πρακτικά ΑΔΥΝΑΤΟ να τελειώσουν σε 4 μήνες
την απογραφή, και βασίζονται στην "καλή διάθεση "
του ειρηνοδίκη, που ΑΝ θέλει, δέχεται ότι υπήρξε " ανωτέρα βία"
και ΔΕΝ έγινε δυνατή η απογραφή σε 4 μήνες


Στην γειτονική Ιταλία η προθεσμία είναι 10 χρόνια.

ΑΣΧΕΤΕ. Σταμάτα να γράφεις για πράγματα που ΔΕΝ γνωρίζεις.

Τράβα τώρα να πιεις τα ουϊσκάκια σου , ΑΣΧΕΤΕ

ΜΕΘΥΣΤΑΚΑ, δεν δουλεύει το μυαλό σου.

μας τα έχεις κάνει κουδούνια με την Ιταλία η οποία παρεπιμπτόντως πάει κατά διαόλου...

αει σιχτιρι τράβα να ζήσεις εκεί ... στο φινάλε εκεί σπουδασες σε κανένα κωλοπανεπιστήμιο

 

[AntonisAnt2]

Μόνο σε έγχρωμο δεν αρνιόντουσαν ;
Σε ΚΑΝΕΝΑ δεν αρνιόντουσαν δάνειο ... 100 %
της αξίας του σπιτιού !

Τις προηγούμενες όμως δεκαετίες ΔΕΝ έδιναν
δάνεια ΧΩΡΙΣ εγγυήσεις.
Οι ΙΔΙΕΣ οι τράπεζες δωροδόκησαν τους πολιτικούς
να ψηφιστούν νόμοι να είναι ανξέλεγκτες.

Η χρεοκοπία των τραπεζών οφείλεται ότι
έδιναν δάνεια ΧΩΡΙΣ εγγυήσεις.
Απλά πράγματα .

Στην Ελλάδα, μέχρι το 1990 περίπου
οι τράπεζες έδιναν δάνειο μόνο για το 30%
της αξίας των διαμερισμάτων, και το υπόλοιπο
προερχόταν από οικονομίες πολλών ετών.

Αν δεν τα καταλαβαίνεις,
κάνε επανάληψη στην πρακτική αριθμητική .

παμε παλι απο την αρχη ...  αλλη μια φορα ...  

παμε παλι απο την αρχη μπας και το καταλαβεις

το αμερικανικο κρατος (για να κερδισουν καποιοι ψηφους) παριστανε το φιλευσπλαχνο απεναντι σε οικονομικα αφερεγγυους (φτωχους και μειονοτητες)

οι αμερικανικες κυβερνησεις ιδρυσαν τις fannie mae & freddie mac για να εγγυονται αυτες (με κρατικη στηριξη) τα στεγαστικα δανεια που υποχρεωσαν τις τραπεζες να δινουν χωρις εγγυησεις (ειχε καταντησει παρανομο να αρνειται μια τραπεζα εκδοση στεγαστικου πχ σε εγχρωμους, ασχετα αν ηταν αποροι)

οι αμερικανικες κυβερνησεις ηταν αυτες που κοκορευονταν για την φιλευσπλαχνια τους και τις πολιτικες ευκολης αποκτησης στεγης
(Galbraith, 2007, πριν σκασει η φουσκα : "τα ποσοστα αυξησης της ιδιοκτησιας αυξηθηκαν χαρις στο κρατος, οχι την ελευθερη αγορα"

και μολις εσκασε η φουσκα ολοι αυτοι που παρισταναν τους φιλευσπλαχνους (με αερα ή με ξενα χρηματα) εξαφανιστηκαν, ριχνοντας το φταιξιμο στις ασυδοτες αγορες και τις ανεξελεγκτες τραπεζες (15000 υπαλληλους ειχε πριν την κριση η κεντρικη αμερικανικη κυβερνηση και ξοδευε περιπου 2,5 δις καθε χρονο μονο για τον ελεγχο των δραστηριοτητων των "ανεξελεγκτων" τραπεζων)

ελπιζω πλεον να μπορεις να καταλαβεις οτι την κριση δεν την προκαλεσε καποιο υπουλο σχεδιο των φριντμαν και της παρεας του απο κακους καπιταλιστες (νεο- ή σκετο) φιλελευθερους, αλλα η κρατικη παρεμβαση στην οικονομια

ωραιο παραδειγμα εφερες :

το κρατος νομοθετει να καταργηθουν οι φραχτες στους ζωολογικους κηπους - αλλα για οτι συμβει μετα, φταινε οι ασυδοτοι ιδιοκτητες των ζωολογικων κηπων που χρεωνουν εισοδο

 

[Κώστας Λαδάκης]

πριν 2 βδομαδες στα εγραφα αλλα απ' οτι φαινεται δεν θες να καταλαβεις ... 

ΕΣΥ λες ότι παρίσταναν οι ΗΠΑ τους φιλεύπλαγχνους.

Στην πραγματικότητα, οι ίδιοι οι τραπεζίτες
ζήτησαν από τους πολιτικούς να αρθεί ο έλεγχος
από την Κεντρική Τράπεζα, που ήρθη από τον
Alan Greenspan,
και μετά ψηφίστηκαν νόμοι να μπορούν οι τράπεζες
να δανείζουν το 100% των οικιών !
Τους νόμους αυτούς προώθησαν οι τραπεζίτες
διότι έπαιρναν μπόνους από το ύψος
των χορηγουμένων δανείων.

Απλά πράγματα.
ΔΕΝ είναι η "ευσπλαγχνία " αλλά
οι αχόρταγοι για κέρδος τραπεζίτες
που χρεοκόπησαν τις τράπεζες , οι
ΙΔΙΟΙ όμως έγιναν πλουσιοι προηγουμένως !