Πολεμική Αεροπορία/Αεροπλάνα

[kontolagnos]

τυπε εχεις παρατηρησει κι εσυ οτι καθε φορα που κανει αυστηρες δηλωσεις ο πακης μυριζει μεθανιο απο ανατολικα;

Οταν μας τρυπισει την υφαλοκρηπίδα στο καστελόριζο τότε θα μυρίζει βουτάνιο στην ηρωδου αττικού.
Πλησιάζει η ωρα

 

[ggary1000]

δεν πάει ακριβώς έτσι φίλε. άστο. ειλικρινά δεν χρειάζονται και δεν μπορούν να γίνουν αναλύσεις κατ'αυτόν τον τρόπο. το σύγχρονο πεδίο μαχης είναι ένα πολυσύνθετο "προιόν" που η ανάλυσή του και εκπόνηση επιχειρησιακών σχεδίων έχουν να κάνουν με όλα τα όπλα (ΠΑ ΠΝ, ΣΞ), όλες τις ειδικότητες, το φυσικό χώρο που καλείσαι να δράσεις και τις ιδιαιτερότητές του, τον αντίπαλο και τι διαθέτει, και βασικότερο από όλα τον αντικειμενικό σκοπό που καλείσαι να επιτύχεις...
σε γενικές γραμμές η αεροπορία εδώ και δεκαετίες παίζει τεράστιο ρόλο αλλά ειδικότερα στο χώρο του αιγαίου και λόγω γεωγραφίας το "μέγα το της θαλάσσης κράτος" ισχύει 100% και θα ισχύει στον αιώνα των αιώνων...

Ποιο μέγα της θαλασσης κράτος?
90" κάθετα και 45" εγκάρσια ειναι το Αιγαίο με μετακαυση...

 

[ggary1000]

block 40 δεν έχουμε.
Η τρέχουσα τιμή F16V είναι στα 50 εκ. δολάρια, του καινούριου όχι του αναβαθμισμένου, λίγο πάνω, λίγο κάτω, ανάλογα με το αν η αεροπορία που τα προμηθεύεται έχει το F16 σε υπηρεσία και τις ανάλογες υποδομές. Εμείς θα τα πάρουμε λογικά κάτω από 50εκ. Υπάρχουν σκέψεις και σοβαρές φωνές για αγορά 20-25 καινούριων, που σε συνδυασμό με τα αναβαθμισμένα θα μας δώσουν μεγάλο πλεονέκτημα, αλλά οι δικοί μας πιέζονται να αγοράσουν τα F35, που δε θα αλλάξουν και πολλά υπέρ μας. Το τι θα γίνει τελικά μάλλον αυτεκπληρούμενη προφητεία.
Συνεπώς 85 F16V ξεπερνούν τα 4 δις όπως πολύ σωστά γράφεις και άσε όποιον θέλει να νομίζει ότι η LM τα καινούρια τα χαρίζει σε τιμές ευκαιρίας.

Τα Mirage κανουν μεχρι στιγμης τη διαφορα λογω ισχυρου ρανταρ SCALP & exocet

 

[leon4861]

Τα Mirage κανουν μεχρι στιγμης τη διαφορα λογω ισχυρου ρανταρ SCALP & exocet

Ποσα πετανε απο αυτά?

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Ποσα πετανε απο αυτά?

Τωρα, κανεις δεν ξερει. Αν δεν υπογραφει fos, ειπανε για μεχρι τελος του χρονου.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

block 40 δεν έχουμε.
Η τρέχουσα τιμή F16V είναι στα 50 εκ. δολάρια, του καινούριου όχι του αναβαθμισμένου, λίγο πάνω, λίγο κάτω, ανάλογα με το αν η αεροπορία που τα προμηθεύεται έχει το F16 σε υπηρεσία και τις ανάλογες υποδομές. Εμείς θα τα πάρουμε λογικά κάτω από 50εκ. Υπάρχουν σκέψεις και σοβαρές φωνές για αγορά 20-25 καινούριων, που σε συνδυασμό με τα αναβαθμισμένα θα μας δώσουν μεγάλο πλεονέκτημα, αλλά οι δικοί μας πιέζονται να αγοράσουν τα F35, που δε θα αλλάξουν και πολλά υπέρ μας. Το τι θα γίνει τελικά μάλλον αυτεκπληρούμενη προφητεία.
Συνεπώς 85 F16V ξεπερνούν τα 4 δις όπως πολύ σωστά γράφεις και άσε όποιον θέλει να νομίζει ότι η LM τα καινούρια τα χαρίζει σε τιμές ευκαιρίας.

Κανα 70αρι κανει το viper καινουργιο οχι πενηντα. Και χλωμο να παρουμε καινουργια θα παμε κατευθειαν σε f35. Οι οροφες σιγουρα θα πέσουν, κατω απο 200, έκτος και γίνει κανα θαυμα με ταιβανεζικα μιραζ.

 

[kontolagnos]

Για τα μπλοκ 30 δεν αποφασισαν κατι?

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Για τα μπλοκ 30 δεν αποφασισαν κατι?

Ψαχνουν να πουλησουν τουλαχιστον τα μισα. Δε σηκωνει αναβαθμιση είναι πολυ ακριβη, θελουν ολα άλλαγμα. Δομικα παντως τραβανε για ΠΟΛΥ ακομα, οι καλωδιώσεις ειναι το προβλημα, μιλαμε για τεχνολογια του 1985...

 

[kontolagnos]

Φίλος στην ελευσίνα μου λεγε ότι οι διαθεσιμότητες λογω ανταλακτικών είναι τραγικες.
Στα μεταγωγικά.

 

[mixalis k.]

Ποσα πετανε απο αυτά?

Κυκλοφορεί μια φημη οτι οι τουρκοι πιλοτοι ξερουν τα αεροσκάφη μας απο τα διακριτικά τους. Προφανως αυτα που σηκώνονται για αναχαίτιση ειναι τα γνωστα, ιδια.

 

[Luka Bazuka]

Φίλος στην ελευσίνα μου λεγε ότι οι διαθεσιμότητες λογω ανταλακτικών είναι τραγικες.
Στα μεταγωγικά.

Κι οχι μονο αυτο αλλα κανιβαλιζουν και τα γερα για να εχουν ανταλλακτικα για οποιο χαλαει!

 

[leon4861]

Κυκλοφορεί μια φημη οτι οι τουρκοι πιλοτοι ξερουν τα αεροσκάφη μας απο τα διακριτικά τους. Προφανως αυτα που σηκώνονται για αναχαίτιση ειναι τα γνωστα, ιδια.

Απο το S/N. Ναι είναι κρυφά αυτά. Και οι δικοί μας τους ξερουν.

 

[leon4861]

Φίλος στην ελευσίνα μου λεγε ότι οι διαθεσιμότητες λογω ανταλακτικών είναι τραγικες.
Στα μεταγωγικά.

Μαλλον εχει δικιο!

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Κανα 70αρι κανει το viper καινουργιο οχι πενηντα. Και χλωμο να παρουμε καινουργια θα παμε κατευθειαν σε f35. Οι οροφες σιγουρα θα πέσουν, κατω απο 200, έκτος και γίνει κανα θαυμα με ταιβανεζικα μιραζ.

70 μόνον για όσες αεροπορίες το εντάσσουν για πρώτη φορά, γιατί το κόστος δεν αφορά μόνον την αγορά του σκάφους. Σε εμάς, που το F16 υπηρετεί χρόνια, 50 και με σωστή διαπραγμάτευση και λίγο πιο κάτω. Τώρα, το σωστή, μεγάλη κουβέντα. Δεν είμαι σχετικός με τα των ναυταίων αλλά αν η φρεγάτα των Αμερικανών αξίζει, μπορείς να την εντάξεις σε ένα πακέτο, με την παραχώρηση Άρλεϊ και τη ναυπήγηση εδώ των νέων φρεγατών και να πάρεις και υποκατασκευαστικό έργο στα F16. Σε όλα η LM κάνει παιχνίδι. Aλλά μιλάμε για Έλληνες πολιτικούς.
Και δε μπορώ να εκτιμήσω τι παίζει με γαλλική φρεγάτα, τοταλ, κυπριακή ΑΟΖ και δεσμεύσεις μεταξύ των δύο κυβερνήσεων, συν πακέτο για Μιράζ και γαλλικές τορπίλες για τα 214. Πολλά γράφονται, τι ισχύει....
Τα ταϊβανέζικα είναι μια καλή λύση αν και χρειάζονται κάποιες αναβαθμίσεις, τα έχει όμως βγάλει στο σφυρί από τον Αύγουστο η ΠΑ της χώρας και εμείς δεν έχουμε κάνει κάποια κίνηση.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

70 μόνον για όσες αεροπορίες το εντάσσουν για πρώτη φορά, γιατί το κόστος δεν αφορά μόνον την αγορά του σκάφους. Σε εμάς, που το F16 υπηρετεί χρόνια, 50 και με σωστή διαπραγμάτευση και λίγο πιο κάτω. Τώρα, το σωστή, μεγάλη κουβέντα. Δεν είμαι σχετικός με τα των ναυταίων αλλά αν η φρεγάτα των Αμερικανών αξίζει, μπορείς να την εντάξεις σε ένα πακέτο, με την παραχώρηση Άρλεϊ και τη ναυπήγηση εδώ των νέων φρεγατών και να πάρεις και υποκατασκευαστικό έργο στα F16. Σε όλα η LM κάνει παιχνίδι. Aλλά μιλάμε για Έλληνες πολιτικούς.
Και δε μπορώ να εκτιμήσω τι παίζει με γαλλική φρεγάτα, τοταλ, κυπριακή ΑΟΖ και δεσμεύσεις μεταξύ των δύο κυβερνήσεων, συν πακέτο για Μιράζ και γαλλικές τορπίλες για τα 214. Πολλά γράφονται, τι ισχύει....
Τα ταϊβανέζικα είναι μια καλή λύση αν και χρειάζονται κάποιες αναβαθμίσεις, τα έχει όμως βγάλει στο σφυρί από τον Αύγουστο η ΠΑ της χώρας και εμείς δεν έχουμε κάνει κάποια κίνηση.

6 δισ στοιχησαν τα 66 νέα ταιβανεζικα viper, μαζι με στοκ ανταλλακτικων, εκπαιδευση, κάποια οπλα  και fos. Αρα σιγουρα οχι πενηντα το ενα, εκτος και μιλαμε για flyaway cost αλλα παλι χλωμο.

Τωρα για το πν ειναι δυσεπιλυτος γριφος. Το σιγουρο ειναι οτι η μπελαρα των 32-40 κελιων ειναι γαμω τα καραβια ενω η σκουνα της lm δε κανει ουτε για το ιονιο. Τωρα για μπουρκ, τα θέλουμε, αν τα δινουν, αλλα οχι σε συνδεση με νεες ναυπηγησεις.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

6 δισ στοιχησαν τα 66 νέα ταιβανεζικα viper, μαζι με στοκ ανταλλακτικων, εκπαιδευση, κάποια οπλα  και fos. Αρα σιγουρα οχι πενηντα το ενα, εκτος και μιλαμε για flyaway cost αλλα παλι χλωμο.

Τωρα για το πν ειναι δυσεπιλυτος γριφος. Το σιγουρο ειναι οτι η μπελαρα των 32-40 κελιων ειναι γαμω τα καραβια ενω η σκουνα της lm δε κανει ουτε για το ιονιο. Τωρα για μπουρκ, τα θέλουμε, αν τα δινουν, αλλα οχι σε συνδεση με νεες ναυπηγησεις.

Tα ταϊβανέζικα θα είναι τελικά 72(66+6) και οι Ταϊβανοί αγόρασαν μια εννιάδα εφεδρικών συστημάτων στο κάθε τι, από κινητήρες, μέχρι ραντάρ και πυροβόλα, χώρια τα υπόλοιπα παρελκόμενα. Η διαφορά τους με τα δικά μας είναι ότι γιαυτούς είναι πρακτικά νέος τύπος, ενώ σε μας λόγω της υπηρεσίας ήδη Viper στην ΠΑ, αν και όταν παραγγελθούν, όταν φτάσουν στις βάσεις της ΠΑ θα είναι κυριολεκτικά plug and play. Γιαυτό και η διαφορά του κόστους. Του εκτιμώμενου φυσικά, αφού συζήτηση δεν έχει γίνει. Kαι πρακτικά μιλάμε για flyaway cost. Τα κόστη έρευνας και ανάπτυξης τα πληρώνουν πάντα οι πρώτοι αγοραστές. Ευτυχώς δεν είμαστε εμείς σε αυτή την περίπτωση. Δεδομένης της παρουσίας της EΑΒ και της εμπειρίας της στην υποστήριξη των αεροσκαφών αυτών λόγω της αναβάθμισης, έχουμε πολλαπλά οφέλη από την αγορά τους.
Για το της θαλάσσης κράτος, πολλά άρθρα που διάβασα κάνουν συγκρίσεις των δύο πλοίων, αλλά κανένα δε δίνει ξεκάθαρη υπεροχή σε κάποιο. Πιθανώς το γαλλικό με άλλον ταχύτερο κινητήρα να είναι άριστη επιλογή. Αλλά κάποιος πρέπει να πληρώσει το κόστος του κινητήρα και σίγουρα δε θα είναι οι Γάλλοι αυτοί. Για τα Άρλεϊ διάβασα και τις δύο εκδοχές. Είτε μέρος της αγοράς αμερικανικού πλοίου είτε μέρος αμερικανικής βοήθειας, γιατί θα αποσύρουν τα 30ετίας σύντομα καθώς περιμένουν νεότευκτα Άρλεϊ στο αμερικανικό ναυτικό. Τώρα τι ισχύει και τι είναι φυτευτό ρεπορτάζ του Τζέφρυ δεν έχω ιδέα.

 

[jaygatsby]

Τώρα τι ισχύει και τι είναι φυτευτό ρεπορτάζ του Τζέφρυ δεν έχω ιδέα.

Υπαινίσσεσαι κάτι για τον πρώην Πρωθυπουργό;

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Υπαινίσσεσαι κάτι για τον πρώην Πρωθυπουργό;

Όχι. Στον πρέσβη αναφέρομαι.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Βεβαια κάθε μπουρκ θελει 300 μυρια να γεμισουν τα κελια. Αν μας τα δωσουν γεματα κατι γινεται. Χλωμο βέβαια με τον οργασμο που έχει πιάσει τους κινεζους και φτιαχνουν τα αντιτορπιλικα τρία τρία...

 

[Απολλύων]

Stokadoura τα Αρλει πως θα τα παρουμε??? Με Aegis ή σκετα??
Μπορουμε να χρησιμοποιησουμε το Aegis ή ειναι μερος ενος ευρυτερου συστηματος και δεν θα δουλευει καλα εδω??
θα μας δωσουν και τον ριμ161 που παει με 8μαχ....ή θα βαλουν κανα 2 πενηνταρια επανω και παρτε τα,και βουλωστε το κιολας???