Ποιός φοβάται τους «εθνικά Μακεδόνες» και γιατί;

[fethry]

Ψηφιζω απο συνηθεια γιατι ημουν οργανωμενος οταν ημουν μικρος. Γυρω στα 20-22 αλλαξα γνωμη. Ακομα ομως ενστερνιζομαι την αποψη του Καστοριαδη (δεν λεω συμφωνω, απο σεβασμο στον φιλοσοφο) οτι ο κομμουνισμος θα ειναι το συστημα που θα ακολουθησει η ανθρωποτητα στο απωγειο της εξελιξης της, μονο που αυτο αργει πολυ ακομα. Ονειρευομαι και εγω επισης μια παγκοσμια σοσιαλιστικη κοινοτητα, ομως πιστευω οτι οι συνθηκες δεν ειναι καταλληλες σε καμμια περιπτωση οπως επισης δεν ειναι ετοιμος και ο κοσμος. Συμφωνω επισης με την με την παυση της εκμεταλευσης στην εργατικη ταξη απο το κεφαλαιο και γενικοτερα με ολη την υπολοιπη πολιτικη που υιοθετει το ΚΚΕ σε αυτο το θεμα.

Πιστευω στην υπεροχη του Ελληνικου πολιτισμου στον δυτικο κοσμο. Στην ανατολη υπηρξαν και υπαρχουν αναλογα αξιολογοι πολιτισμοι, που ομως αδυνατω να συγκρινω με τον Ελληνικο λογω της τεραστιας διαφορας στην κουλτουρα και γεωγραφικη θεση των λαων.

Δεν έχει νόημα να το συζητάμε εκτενέστερα.
Προφανώς διαφωνούμε.   

 

[fantasias]

Πιστευω στην υπεροχη του Ελληνικου πολιτισμου στον δυτικο κοσμο. Στην ανατολη υπηρξαν και υπαρχουν αναλογα αξιολογοι πολιτισμοι, που ομως αδυνατω να συγκρινω με τον Ελληνικο λογω της τεραστιας διαφορας στην κουλτουρα και γεωγραφικη θεση των λαων.

Βέβαια το απομηνάρι δεν θυμίζει σε τίποτα τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό,σήμερα έχεις ένα κουφάρι,άρα ποια υπεροχή;;;

Ο Στάλιν ήταν ο χασάπης της παγκόσμιας επανάστασης.
Και αυτός που στοίχισε στην ανθρωπότητα κάτι "αμελητέα" εκατομμύρια νεκρούς.
Δεν είμαι στην αριστερά για να κάνω καμμιά χώρα υπερδύναμη, πίστεψέ με.
Ούτε διάβασα ποτέ κάτι τέτοιο στον Μαρξ.

Aυτός στοίχισε κάτι ''αμελητέα'' εκ. νεκρούς,όχι ο Χίτλερ;;;

Ο Μαρξ έφτιαξε μία θεωρία,πρακτική όμως δεν εφάρμοσε.

Αρχικά πρέπει να στηθεί μία ικανή κομμουνιστική συμμαχία-κράτη,εκτός αν υπάρξει παγκόσμιο το φαινόμενο(πράγμα αδύνατο).

 

[fethry]

Aυτός στοίχισε κάτι ''αμελητέα'' εκ. νεκρούς,όχι ο Χίτλερ;;;

Στοίχισαν και οι δύο, απο διαφορετική βάση ορμώμενοι.
Αλλά δεν γίνεται να μου ζητάς να επιλέξω ποια απο τις δύο φρίκες προτιμώ.

 

[fantasias]

Στοίχισαν και οι δύο, απο διαφορετική βάση ορμώμενοι.
Αλλά δεν γίνεται να μου ζητάς να επιλέξω ποια απο τις δύο φρίκες προτιμώ.

Το θέμα είναι ότι με τον Στάλιν έχει στηθεί ολόκληρη η αντικομμουνιστική προπαγάνδα έξυπνα,λες κ όποιος είναι ΚΚ είναι ανερχόμενος ''πατερούλης''...

Αντίθετα με τον εθνικοσοσιαλισμό που ακριβώς ότι έπραξε ο Χίτλερ πρεσβεύβει.

Πάντως είναι επιπόλαιο να ζητάς άριστη δημοκρατία από τον Σταλίν σε εκεί την χρονική περίοδο κ συνθήκες.

 

[george234]

Έχω την εντύπωση πως δεν συζητάμε αυτό.
Γιατί ότι και αν είναι ο Τσίπρας (προσωπικά δεν συμφωνώ με την εκτίμησή σου), σίγουρα δεν είναι εκκολαπτόμενο ακροδεξιό εθνίκι, να φωνάζει για την "υπεροχή του ελληνικού πολιτισμού".
Αν εσύ θες στο ΚΚΕ τέτοιους ψηφοφόρους, μην εκπλήσσεσαι μετά για την βαθμιαία μετάλλαξη του Κόμματος απο κόμμα της εργατιάς το πάλαι ποτε σε παραθρησκευτική αίρεση που νοσταλγεί τον Στάλιν και το τείχος του Βερολίνου σήμερα.

Γιατι το λες αυτο? Η Παπαρηγα δεν λεει καθε φορα πριν τις εκλογες ο ψηφος σε εμας ειναι ψηφος διαμαρτυριας? Α, και το "εκκολαπτόμενο ακροδεξιό εθνίκι" ελπιζω να μην το ειπες για μενα  

Δεν έχει νόημα να το συζητάμε εκτενέστερα.
Προφανώς διαφωνούμε.    

εδω ναι

Βέβαια το απομηνάρι δεν θυμίζει σε τίποτα τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό,σήμερα έχεις ένα κουφάρι,άρα ποια υπεροχή;;;

Αν καταλαβα καλα το θεμα ηταν κατα ποσο ειμαστε Ελληνες οχι για την ποιοτητα του σημερινου τροπου ζωης μας. Και εννοειται οτι μιλαω για την υπεροχη του αρχαιου Ελληνικου πολιτισμου εναντι των υπολοιπων δυτικων

 

[fantasias]

Και εννοειται οτι μιλαω για την υπεροχη του αρχαιου Ελληνικου πολιτισμου εναντι των υπολοιπων δυτικων

Ποια η σημασία του σήμερα;;;

Καμία...

Ο Ευρωπαίος είναι σαφώς ανώτερος πλέον...

 

[fethry]

Α, και το "εκκολαπτόμενο ακροδεξιό εθνίκι" ελπιζω να μην το ειπες για μενα  

Όχι.

 

[george234]

Ποια η σημασία του σήμερα;;;

Καμία...

Ο Ευρωπαίος είναι σαφώς ανώτερος πλέον...

Ξαναλεω...το θεμα ειναι το κατα ποσο ειμαστε ελληνες ή η κατασταση σημερα? Στην υπεροχη της φυλης οχι φυσικα δεν πιστευω, το θεωρω γελοιο...

 

[fantasias]

Ξαναλεω...το θεμα ειναι το κατα ποσο ειμαστε ελληνες ή η κατασταση σημερα? Στην υπεροχη της φυλης οχι φυσικα δεν πιστευω, το θεωρω γελοιο...

Ότι κ να πιάσεις ανωτερότητα δεν βλέπω σήμερα...

Εκτός αν μετρήσουμε πολιτισμούς από π.χ. κ επειδή τον έχουμε μεγαλύτερο μας ανοίξουνε τις πόρτες...

 

[george234]

Ότι κ να πιάσεις ανωτερότητα δεν βλέπω σήμερα...

Εκτός αν μετρήσουμε πολιτισμούς από π.χ. κ επειδή τον έχουμε μεγαλύτερο μας ανοίξουνε τις πόρτες...

Συμφωνω απολυτα. Ελληνες ομως ειμαστε?

 

[fantasias]

Συμφωνω απολυτα. Ελληνες ομως ειμαστε?

Ποιος ξέρει άραγε...

Ανόθευτο αίμα πάντως όχι...

Αν σκεφτείς τα έργα μας σήμερα κ των ''προγόνων μας'' μάλλον ουδεμία σχέση,ούτε 1%...

Μόνο την ίδια γλώσσα όπως εξελίχθηκε μέσα στον χρόμο ομιλούμε...

 

[fethry]

α. Το θέμα είναι ότι με τον Στάλιν έχει στηθεί ολόκληρη η αντικομμουνιστική προπαγάνδα έξυπνα,λες κ όποιος είναι ΚΚ είναι ανερχόμενος ''πατερούλης''...



β. Πάντως είναι επιπόλαιο να ζητάς άριστη δημοκρατία από τον Σταλίν σε εκεί την χρονική περίοδο κ συνθήκες.

α, Όποιος είναι ΚΚ δεν είναι υποχρεωτικά "πατερούλης", αλλά όταν κάποιος έχει ως ιδεολογική προμετωπίδα του τον πατερούλη τι είναι;

β. Γιατί καταγγέλλεις τον Χίτλερ τότε; Την ίδια εποχή ήταν με τον Στάλιν. Γιατί απο τον Χίτλερ απαιτείς δημοκρατία και απο τον Στάλιν όχι;

 

[fantasias]

Συμφωνω απολυτα. Ελληνες ομως ειμαστε?

Είμαστε απλά κατοίκοι του ίδιου γεωγραφικά τόπου...

 

[apolyto_arseniko]

Ποιος ξέρει άραγε...

Ανόθευτο αίμα πάντως όχι...

Αν σκεφτείς τα έργα μας σήμερα κ των ''προγόνων μας'' μάλλον ουδεμία σχέση,ούτε 1%...

Μόνο την ίδια γλώσσα όπως εξελίχθηκε μέσα στον χρόμο ομιλούμε...

απο ποιους νοθευτηκε το αιμα μας τυπε?
αφου ολοι οι πολιτισμοι του κοσμου απο ελληνες γινανε
διαβασε και λιγο λιακοπουλο δικε μου

 

[fantasias]

α, Όποιος είναι ΚΚ δεν είναι υποχρεωτικά "πατερούλης", αλλά όταν κάποιος έχει ως ιδεολογική προμετωπίδα του τον πατερούλη τι είναι;

β. Γιατί καταγγέλλεις τον Χίτλερ τότε; Την ίδια εποχή ήταν με τον Στάλιν. Γιατί απο τον Χίτλερ απαιτείς δημοκρατία και απο τον Στάλιν όχι;

α.Δεν υπάρχει ιδεολογική παρωπίδα με τον Στάλιν,μόνο με το σύστημα όπως το οικοδόμησε κ αυτό ως ένα σημείο,όχι με τις πρακτικές που ονομάστηκαν σταλινισμός,αυτά είναι απλά άθλια ψεύδη(ντάξει υπάρχουνε κ ελάχιστοι καρβουνιασμένοι που μιλάνε ακόμα για κρεμάλες).

β.Στον Χίτλερ δεν ήτανε το βασικό του πρόβλημα η μη δημοκρατία αλλά η όλη ιδεολογία αρείας φυλής,εντελώς παλάβρας.

 

[fethry]

α.Δεν υπάρχει ιδεολογική παρωπίδα με τον Στάλιν,μόνο με το σύστημα όπως το οικοδόμησε κ αυτό ως ένα σημείο,όχι με τις πρακτικές που ονομάστηκαν σταλινισμός,αυτά είναι απλά άθλια ψεύδη(ντάξει υπάρχουνε κ ελάχιστοι καρβουνιασμένοι που μιλάνε ακόμα για κρεμάλες).

β.Στον Χίτλερ δεν ήτανε το βασικό του πρόβλημα η μη δημοκρατία αλλά η όλη ιδεολογία αρείας φυλής,εντελώς παλάβρας.

Επίτρεψέ με να σου πω πως τα έχεις μπερδεμένα στο κεφάλι σου.
Και πως δεν μου απάντησες.   

 

[fantasias]

Επίτρεψέ με να σου πω πως τα έχεις μπερδεμένα στο κεφάλι σου.
Και πως δεν μου απάντησες.    

Απάντησα:Δεν υπάρχει ιδεολογική παρωπίδα με τον Στάλιν κατά πλειοψηφία τουλάχιστον...

Το σύστημα μόνο,το οποίο κομμουνιστικό σύστημα έτσι είναι να οικοδομηθεί απλά δημοκρατικό κ εκσυχρονισμένο πλέον.

 

[george234]

Είμαστε απλά κατοίκοι του ίδιου γεωγραφικά τόπου...

Ο τοπος ειναι δικος μας και εχει βαρια ιστορια και οι ανθρωποι που εζησαν εδω πριν απο εμας το ιδιο. Το να δινεις σημασια στην συνεχεια αιματος ειναι παντως ακροδεξια αποψη ...Περαν της γλωσσας και της ιστοριας που ειναι και τα προφανη παντως, πολλα χαρακτηριστικα του λαου που εστω "μενει εδω" εχουν μεινει αναλλοιωτα στους αιωνες. Και αν λαβεις υποψη τις συνθηκες δεν τα εχουμε παει τοσο ασχημα, αυτη ας πουμε ειναι η πεμπτη χρεωκοπια τις χωρας εχουμε επιβιωσει απο αλλες τεσσερις  

 

[fantasias]

Επίτρεψέ με να σου πω πως τα έχεις μπερδεμένα στο κεφάλι σου.
Και πως δεν μου απάντησες.   

Να σου πω για να μην ρωτάς μόνο εσύ...

Πιστεύεις ότι γίνεται να κατακτηθεί ένα σύστημα απόλυτης δικαιοσύνης χωρίς σταγόνα αίμα κ πώς;;;

Με την ψήφο πάντως δεν νομίζω θα είχε γίνει τόοσααα χρόνια...

 

[fethry]

Απάντησα:Δεν υπάρχει ιδεολογική παρωπίδα με τον Στάλιν κατά πλειοψηφία τουλάχιστον...

Το σύστημα μόνο,το οποίο κομμουνιστικό σύστημα έτσι είναι να οικοδομηθεί απλά δημοκρατικό κ εκσυχρονισμένο πλέον.

Παπαζόλη, εσύ;