Ποιός φοβάται τους «εθνικά Μακεδόνες» και γιατί;

[voltaire45]

Ε ναι ρε φίλε, αλλά από ποιά στιγμή και πέρα μπορείς να πεις ότι ο χ-οστός προπάππους μπορεί να λέγεται Έλληνας;;

Και πόσες γεννιές πίσω μπορεί να πάει αποδεδειγμένα ένας σύγχρονος Νεο-έλληνας;;;;

 

[george234]

Ε ναι ρε φίλε, αλλά από ποιά στιγμή και πέρα μπορείς να πεις ότι ο χ-οστός προπάππους μπορεί να λέγεται Έλληνας;;

Και πόσες γεννιές πίσω μπορεί να πάει αποδεδειγμένα ένας σύγχρονος Νεο-έλληνας;;;;

α)Aπο το 507πχ μπορουμε να μιλαμε για συγχρονο (και αξιοζηλευτο για τα σημερινα δεδομενα) δυτικο πολιτισμο

β)δεν ειμαι ο καταλληλος ανθρωπος να απαντησω ακριβως, πολλες ομως, ηδη μετραμε 9 γενιες απο το 21 και μετα. Το πριν ειναι θεμα μεγαλης κουβεντας. Δεν υποστηριζω παντως διαδοχη αιματος με τους αρχαιους Ελληνες αλλα διαδοχη γλωσσας, σκεψης και αξιων.

 

[fethry]

Δηλαδή ρε fethry, όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας?

Όχι κατ' ανάγκην.
Αλλά όποιος είναι μονίμως με τους απέναντι, είναι με τους απέναντι.
Απλό.

Ας μας πει π.χ. ο φυλήςυχος ΠΟΥ διαφοροποιήθηκε (ΑΝ φυσικά διαφοροποιήθηκε) απο το ανατριχιαστικό αίτημα του ίσιου για "δέκα νεκρούς και εκατό τραυματίες το πολύ" σε διαδήλωση στο κέντρο της Αθήνας.
Γιατί ενώ είναι λαλίστατος κατά τα άλλα, δεν είδα και να το σχολιάζει ποτέ.

 

[vlachodeutsch]

α)Aπο το 507πχ μπορουμε να μιλαμε για συγχρονο (και αξιοζηλευτο για τα σημερινα δεδομενα) δυτικο πολιτισμο

δυτικο πολιτισμο χωρις χριστιανικες αρχες?

 

[vlachodeutsch]

(

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11386&subid=2&pubid=9622862

)

"Ηρθαν από τη Λιβύη, επομένως χρησιμοποίησαν πλοίο και μάλιστα ανοιχτής θαλάσσης, γύρω στα 130.000 χρόνια πριν. "
πλοιο ανοιχτης θαλασσης 130000 χρονια πριν?

 

[stekas72]

Όχι κατ' ανάγκην.
Αλλά όποιος είναι μονίμως με τους απέναντι, είναι με τους απέναντι.
Απλό.

Ας μας πει π.χ. ο φυλήςυχος ΠΟΥ διαφοροποιήθηκε (ΑΝ φυσικά διαφοροποιήθηκε) απο το ανατριχιαστικό αίτημα του ίσιου για "δέκα νεκρούς και εκατό τραυματίες το πολύ" σε διαδήλωση στο κέντρο της Αθήνας.
Γιατί ενώ είναι λαλίστατος κατά τα άλλα, δεν είδα και να το σχολιάζει ποτέ.

...όμως για "δέκα νεκρούς και εκατό τραυματίες το πολύ" ΑΝΑΡΧΙΚΟΥΣ δεν θα είχα αντίρρηση....

 

[voltaire45]

Δεν υποστηριζω παντως διαδοχη αιματος με τους αρχαιους Ελληνες αλλα διαδοχη γλωσσας, σκεψης και αξιων.

Έτσι μπράβο.

Ακριβώς.

Οι Νεόελληνες συνεχιστές του πολιτισμού των αρχαίων Ελλήνων..... Σίγουρα.....


Κατά τα άλλα καλά κάνω δηλαδή και τα χώνω στα ανεγκέφαλα εθνίκια που βιάζουν καθημερινά την Ελληνική γλώσσα, το συντακτικό και την ορθογραφία εδώ μέσα.

 

[george234]

δυτικο πολιτισμο χωρις χριστιανικες αρχες?

Aυτο ηρθε πολυ μετα, και τεινει να εξαφανιστει και παλι. Δεν θεωρω παντως τοσο θεμελιωδη την χριστιανικη ηθικη στον δυτικο πολιτισμο, οσο την ατομικη ιδιοκτησια πχ που πρωτη φορα υπηρξε στην Α.Ελλαδα

 

[george234]

Έτσι μπράβο.

Ακριβώς.

Οι Νεόελληνες συνεχιστές του πολιτισμού των αρχαίων Ελλήνων..... Σίγουρα.....


Κατά τα άλλα καλά κάνω δηλαδή και τα χώνω στα ανεγκέφαλα εθνίκια που βιάζουν καθημερινά την Ελληνική γλώσσα, το συντακτικό και την ορθογραφία εδώ μέσα.

Ελπιζω να μην με κοροιδευεις  

Καλα κανεις, δεν αρκει να εχεις γεννηθει στην Ελλαδα, το να εισαι Ελληνας προυποθετει πολλα πραγματα. Ενδεχομενως, ενας Αμερικανος που αγαπησε την Ελληνικη φιλοσοφια να ειναι ουσιαστικα περισσοτερο Ελληνας απο πολλους συμπατριωτες μας. Ισως επρεπε να γραψεις αποτυχημενοι συνεχιστες..Περαν αυτου ομως, και επειδη μιλησα για διαδοχη, εφοσον ειμαστε φορεις της ιστοριας και της γλωσσας τους και φυσικα συνεχιστες ενος πολιτισμου που αυτοι πρωτοι συνελαβαν και θεμελιωσαν ειμαστε και εμεις Ελληνες. Και ειναι και μεγαλη μας τιμη κιολας...

 

[fethry]

Ρε George, και με όλα τα θάρρετα δηλαδή, καλά και ωραία όλα αυτά που μας λες για την Ελλάδα και την υπεροχή του ελληνικού πολιτισμού.
Που συνάδουν όμως αυτά με τις διεθνιστικές αντιλήψεις του ΚΚΕ που μας δήλωσες οτι ψηφίζεις; 

 

[fantasias]

Που συνάδουν όμως αυτά με τις διεθνιστικές αντιλήψεις του ΚΚΕ που μας δήλωσες οτι ψηφίζεις;   

Yπάρχει κ η ψήφος αντίδρασης που μαζεύει το ΚΚΕ πάντως...

 

[voltaire45]

Ρε αυτοί θα ήταν καπάκια μπύρας.

 

[fethry]

Yπάρχει κ η ψήφος αντίδρασης που μαζεύει το ΚΚΕ πάντως...

Χωρίς ποιοτικά χρακτηριστικά όμως.
Και με επικίνδυνο μίγμα απόψεων, όπως εν προκειμένω.

 

[fantasias]

Χωρίς ποιοτικά χρακτηριστικά όμως.
Και με επικίνδυνο μίγμα απόψεων, όπως εν προκειμένω.

Ενώ οι άλλες ψήφοι στα υπόλοιπα κόμματα είναι ποιοτικότατες...

Άσε τώρα...

 

[fethry]

Ενώ οι άλλες ψήφοι στα κόμματα είναι ποιοτικότατες...

Άσε τώρα...

Η ψήφος στην Αριστερά κανονικά δεν είναι της κατηγορίας "ψήφος νά' ναι κι ότι νά' ναι".
Και σίγουρα δεν είχε εθνικιστικό δηλητήριο εντός της.

 

[fantasias]

Η ψήφος στην Αριστερά κανονικά δεν είναι της κατηγορίας "ψήφος νά' ναι κι ότι νά' ναι".
Και σίγουρα δεν είχε εθνικιστικό δηλητήριο εντός της.

Τί θα πει κανονικά;;;

Εδώ ο ΣΥΡΙΖΑ έβαλε τον Τσιπρά αρχηγό για να είναι τρέντυ κ να πιάσει την νεολαία...

Ήμαρτον που λέει κ ο Γεωργίου...

 

[fethry]

Τί θα πει κανονικά;;;

Εδώ ο ΣΥΡΙΖΑ έβαλε τον Τσιπρά αρχηγό για να είναι τρέντυ κ να πιάσει την νεολαία...

Ήμαρτον που λέει κ ο Γεωργίου...

Έχω την εντύπωση πως δεν συζητάμε αυτό.
Γιατί ότι και αν είναι ο Τσίπρας (προσωπικά δεν συμφωνώ με την εκτίμησή σου), σίγουρα δεν είναι εκκολαπτόμενο ακροδεξιό εθνίκι, να φωνάζει για την "υπεροχή του ελληνικού πολιτισμού".
Αν εσύ θες στο ΚΚΕ τέτοιους ψηφοφόρους, μην εκπλήσσεσαι μετά για την βαθμιαία μετάλλαξη του Κόμματος απο κόμμα της εργατιάς το πάλαι ποτε σε παραθρησκευτική αίρεση που νοσταλγεί τον Στάλιν και το τείχος του Βερολίνου σήμερα.

 

[fantasias]

Έχω την εντύπωση πως δεν συζητάμε αυτό.
Γιατί ότι και αν είναι ο Τσίπρας (προσωπικά δεν συμφωνώ με την εκτίμησή σου), σίγουρα δεν είναι εκκολαπτόμενο ακροδεξιό εθνίκι, να φωνάζει για την "υπεροχή του ελληνικού πολιτισμού".
Αν εσύ θες στο ΚΚΕ τέτοιους ψηφοφόρους, μην εκπλήσσεσαι μετά για την βαθμιαία μετάλλαξη του Κόμματος απο κόμμα της εργατιάς το πάλαι ποτε σε παραθρησκευτική αίρεση που νοσταλγεί τον Στάλιν και το τείχος του Βερολίνου σήμερα.

Πρέπει να υπάρχει κ μία δόση πατριωτισμού(όχι εθνικισμού τα άκρα),είναι το μέσο επιβίωσης προς το παρόν...

Καλό κ ωραίο το όλα τα παιδιά της γης...

Αλλά ακόμα αδύνατον-απραγματοποίητο...

Όντως αυτό ακριβώς ήτανε κ ο Στάλιν,ο οποίος κυβέρνησε 30 έτη την Ρωσία κ την έφτασε παγκόσμια υπερδύναμη.

 

[george234]

Ρε George, και με όλα τα θάρρετα δηλαδή, καλά και ωραία όλα αυτά που μας λες για την Ελλάδα και την υπεροχή του ελληνικού πολιτισμού.
Που συνάδουν όμως αυτά με τις διεθνιστικές αντιλήψεις του ΚΚΕ που μας δήλωσες οτι ψηφίζεις;  

Ψηφιζω απο συνηθεια γιατι ημουν οργανωμενος οταν ημουν μικρος. Γυρω στα 20-22 αλλαξα γνωμη. Ακομα ομως ενστερνιζομαι την αποψη του Καστοριαδη (δεν λεω συμφωνω, απο σεβασμο στον φιλοσοφο) οτι ο κομμουνισμος θα ειναι το συστημα που θα ακολουθησει η ανθρωποτητα στο απωγειο της εξελιξης της, μονο που αυτο αργει πολυ ακομα. Ονειρευομαι και εγω επισης μια παγκοσμια σοσιαλιστικη κοινοτητα, ομως πιστευω οτι οι συνθηκες δεν ειναι καταλληλες σε καμμια περιπτωση οπως επισης δεν ειναι ετοιμος και ο κοσμος. Συμφωνω επισης με την με την παυση της εκμεταλευσης στην εργατικη ταξη απο το κεφαλαιο και γενικοτερα με ολη την υπολοιπη πολιτικη που υιοθετει το ΚΚΕ σε αυτο το θεμα.

Πιστευω στην υπεροχη του Ελληνικου πολιτισμου στον δυτικο κοσμο. Στην ανατολη υπηρξαν και υπαρχουν αναλογα αξιολογοι πολιτισμοι, που ομως αδυνατω να συγκρινω με τον Ελληνικο λογω της τεραστιας διαφορας στην κουλτουρα και γεωγραφικη θεση των λαων.

 

[fethry]

Πρέπει να υπάρχει κ μία δόση πατριωτισμού(όχι εθνικισμού τα άκρα),είναι το μέσο επιβίωσης προς το παρόν...

Καλό κ ωραίο το όλα τα παιδιά της γης...

Αλλά ακόμα αδύνατον-απραγματοποίητο...

Όντως αυτό ακριβώς ήτανε κ ο Στάλιν,ο οποίος κυβέρνησε 30 έτη την Ρωσία κ την έφτασε παγκόσμια υπερδύναμη.

Ο Στάλιν ήταν ο χασάπης της παγκόσμιας επανάστασης.
Και αυτός που στοίχισε στην ανθρωπότητα κάτι "αμελητέα" εκατομμύρια νεκρούς.
Δεν είμαι στην αριστερά για να κάνω καμμιά χώρα υπερδύναμη, πίστεψέ με.
Ούτε διάβασα ποτέ κάτι τέτοιο στον Μαρξ.