Νέα

Ποιός φοβάται τους «εθνικά Μακεδόνες» και γιατί;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 4K
  • Εμφανίσεις 100K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Γιατι; δεν έχεις ιδιοτελή κίνητρα ρε παρτάλι;
Μέχρι κι η οθόνη μου το έχει καταλάβει...
Μια για τους "μακεδόνες" την άλλη για τους λαθρομετανάστες, την παράλη για τους πουστηδες...
Ποιον πας να κοροϊδεύψεις ρε παλιομαλάκα;

ήρθε κι ο Κώστας Πρέκας!  :2funny:

 

kosnik26

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Σεπ 2009
Μηνύματα
49.260
Like
20
Πόντοι
366
άρα λοιπόν άσε τα κίνητρα και τα τσουρέκια και ή μίλα επί της ουσίας ή μη μιλάς.


οκ, εγώ πιστεύω ότι εδώ που φτάσαμε απομένει να παίξουμε τα ρέστα μας και όπου μας βγάλει...η περίοδος αυτή άλλωστε είναι περίεργα "μεταβατική" για όλην την Ευρώπη (και όχι μόνο) και κατά συνέπεια νομίζω ότι και οι συσχετισμοί στην περιοχή μπορεί πολύ εύκολα να αλλάξουν (με λίγα λόγια πιστεύω ότι δεν έχουμε να χάσουμε και πολλά πλέον)
ούτως ή άλλως το χρονικό σημείο είναι το χειρότερο δυνατό για να παρθούν καθοριστικές αποφάσεις για το οποιοδήποτε από τα μεγάλα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής της χώρας (κοινώς είμαστε με την πλάτη στον τοίχο και θα μας πάνε γαμιώντας)

αυτά μου υπαγορεύει η δική μου λογική  
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
ο ΣΚΑΪ είναι εκδότης! λέμε ότι ο (εκδοτικός οίκος) ΚΑΣΤΑΝΙΩΤΗΣ είναι (αντι)εθνικιστής;

άσε ισιούλη...

Δεν θα αφήσω...
Μας είχες ζαλίσει τον έρωτα για το πόσο τα ντοκυμανταιρ του ΣΚΑϊ καταρρίπτουν εθνικούς μύθους και σε κάθε διάλογο με "εθνίκια" το επαναλάμβανες...
Εσύ έδωσες εγκυρότητα, όχι εγώ.
Λούσου το τώρα.

εγώ λοιπόν ισχυρίζομαι ότι η εθνικιστική ελληνική εξωτερική πολιτική δεν υποστηρίζει το εθνικό συμφέρον της ελλάδας.
και πρέπει να αλλάξει.
εξήγησα παραπάνω γιατί τη θεωρώ αδιέξοδη.
επίσης ότι είναι εθνικά συμφέρουσα για την ελλάδα η τάχιστη αναγνώριση της δημοκρατίας της μακεδονίας με το συνταγματικό της όνομα.

υποστηρίζω τέλος ότι η άποψη μου αυτή έχει ακριβώς την ίδια νομιμοποίηση και κύρος με την κυρίαρχη εθνικιστική. απλώς είναι μειοψηφική.

γιατί να αρχίσεις την πρακτορολογία;



υγ για τα χαιρέκακα και τις ύαινες δε νομίζω ότι έχει νόημα να πω τίποτε...

Πώς είναι δυνατόν μια μειοψηφική άποψη να έχει την ίδια νομιμοποίση με την πλειοψηφική;
Τί άλλο θα ακούσουμε....

Και όχι, η άποψή σου δεν συνίσταται στην αναγνώριση των Σκοπίων με το συνταγματικό τους όνομα αλλά στην υιοθέτηση του "μακεδονικού" αλυτρωτισμού...
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Τώρα σοβαρά, τι είπε ο βερέμης για Παπαρηγ;

Αν το κατάλαβα καλά γιατί είναι μεγάλα στράκια οι συντελεστές του ντοκυμανταιρ, στη διαμάχη φαλμεράυερ- παραρηγόπουλου υιοθέτησε την άποψη παπαρηγλοπουλου περί συνέχειας του ελληνικού έθνους...
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Αν το κατάλαβα καλά γιατί είναι μεγάλα στράκια οι συντελεστές του ντοκυμανταιρ, στη διαμάχη φαλμεράυερ- παραρηγόπουλου υιοθέτησε την άποψη παπαρηγλοπουλου περί συνέχειας του ελληνικού έθνους...

Ενδιαφέρον.
 

kosnik26

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Σεπ 2009
Μηνύματα
49.260
Like
20
Πόντοι
366


μιας και το θυμήθηκα!!!

δεν ξέρω τι έχει ειπωθεί για τα κρυφά σχολειά στα ντοκυμαντέρ του 1821, αλλά στην εκπομπή του Παπαχελά που προανέφερα, ερωτηθείς ο Βερεμής για το θέμα δέχθηκε κατηγορηματικά ότι πράγματι υπήρξαν :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Δεν θα αφήσω...
Μας είχες ζαλίσει τον έρωτα για το πόσο τα ντοκυμανταιρ του ΣΚΑϊ καταρρίπτουν εθνικούς μύθους και σε κάθε διάλογο με "εθνίκια" το επαναλάμβανες...
Εσύ έδωσες εγκυρότητα, όχι εγώ.
Λούσου το τώρα.

Πώς είναι δυνατόν μια μειοψηφική άποψη να έχει την ίδια νομιμοποίση με την πλειοψηφική;
Τί άλλο θα ακούσουμε....

Και όχι, η άποψή σου δεν συνίσταται στην αναγνώριση των Σκοπίων με το συνταγματικό τους όνομα αλλά στην υιοθέτηση του "μακεδονικού" αλυτρωτισμού...

εγώ δεν έχω να λουστώ τίποτε,γιατί, απλούστατα, δεν κάνω όργανο πολιτικής την ιστορία...
η σειρά του ΣΚΑΪ ( βιβλία και ντοκυμαντέρ - κανένας δεν διάβασε τα βιβλία. τυχαίο; ) προερχόμενη από συντηρητικούς πολιτικά ιστορικούς και εκδότη (αλαφούζο) έσπασε την ομοιογένεια του συντηρητικού χώρου στα ιστορικά θέματα και αυτό ήτο διασκεδαστικό!

και δυστυχώς πρέπει να ξαναπούμε την αλφαβήτα
η "νομιμοποίηση" συνίσταται στο δικαίωμα του καθενός να έχει άποψη και να κρίνεται για αυτήν χωρίς προκαταρκτικά να απολογείται για τοαν είναι πράκτορας Κ/Σ ή ότι άλλο.
κατά την έννοια αυτή η πλειοψηφία δεν επηρεάζει τη νομιμοποίηση...

και, ναι, η άποψη μου δεν έχει σχέση ούτε με αλυτρωτισμό ούτε με εθνικισμό.
μπορείς να πεις το ίδιο για τη δική σου;
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Αν το κατάλαβα καλά γιατί είναι μεγάλα στράκια οι συντελεστές του ντοκυμανταιρ, στη διαμάχη φαλμεράυερ- παραρηγόπουλου υιοθέτησε την άποψη παπαρηγλοπουλου περί συνέχειας του ελληνικού έθνους...

η διαμάχη αυτή ήταν στο 19ο αιώνα ...

εδώ και μερικά χρόναι είμαστε στον 21ο...

καλησπέρα!
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
μιας και το θυμήθηκα!!!
δεν ξέρω τι έχει ειπωθεί για τα κρυφά σχολειά στα ντοκυμαντέρ του 1821, αλλά στην εκπομπή του Παπαχελά που προανέφερα, ερωτηθείς ο Βερεμής για το θέμα δέχθηκε κατηγορηματικά ότι πράγματι υπήρξαν :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Αν δεν κάνω λάθος, αναφέρει σαν πηγή τον Φωτάκο, ο οποίος τα περιέγραψε γλαφυρότατα.
Συνεπώς, μάλλον θα πρέπει να δεχθεί την ύπαρξη τους.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Αν το κατάλαβα καλά γιατί είναι μεγάλα στράκια οι συντελεστές του ντοκυμανταιρ, στη διαμάχη φαλμεράυερ- παραρηγόπουλου υιοθέτησε την άποψη παπαρηγλοπουλου περί συνέχειας του ελληνικού έθνους...

έσχατη κατάντια του "ιστορικού έθνους των ελλήνων" !!!

οι διεκδικητές  :jerking: της αρχαιοελληνικής κληρονομιάς συζητούν για την ΙΣΤΟΡΙΑ, με τηλεοπτικές ατάκες!!!

έρημε Θουκυδίδη!!! :headbang:
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
η διαμάχη αυτή ήταν στο 19ο αιώνα ...

εδώ και μερικά χρόναι είμαστε στον 21ο...

καλησπέρα!

Ο Λιθοξόου το ξέρει;

έσχατη κατάντια του "ιστορικού έθνους των ελλήνων" !!!

οι διεκδικητές  :jerking: της αρχαιοελληνικής κληρονομιάς συζητούν για την ΙΣΤΟΡΙΑ, με τηλεοπτικές ατάκες!!!

έρημε Θουκυδίδη!!! :headbang:

Νταξ, θα μπορούσαμε να υιοθετούμε και τις απόψεις σκοπιανών ιστορικών ή πρώην βιομηχανικών εργατών που την είδαν ηρόδοτοι όποτε τα πράγματα δεν είναι και τόσο τραγικά...
Και στην τελική, στον 21ο αίωνα είμαστε, όχι στον 5ο πΧ, τα μέσα καταγραφής της ιστορίας έχουν αλλάξει.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
επίσης ότι είναι εθνικά συμφέρουσα για την ελλάδα η τάχιστη αναγνώριση της δημοκρατίας της μακεδονίας με το συνταγματικό της όνομα.

αιτιολογήσατε?

διότι στην άποψη περί του αντιθέτου η αιτιολόγηση είναι ότι τυχόν δημιουργία ενός κράτους με όνομα ίδιο με μία μεγάλη περιοχή της χώρας με βαρύνουσα ιιστορική σημασία, το οποίο μάλιστα προσπαθεί να υφαρπάσει και προσεταιριστεί σύμβολα και ιστορία, ενέχει κινδύνους εμφάνισης αλυτρωτικών τάσεων οι οποίες μπορούν να κατλήξουν σε αμφισβήτηση του status quo και σε τελική ανάλυση των συνόρων..


 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Θα το έκανα κι εγώ tramountana το ερώτημα αυτό. Σήμερο το πρωί τα είδα.

Νομίζω ότι πρέπει να ορίσουμε το εθνικό συμφέρον εμείς και ο pornopapos και να συμπίπτουν οι ορισμοί... Και πολύ φοβάμαι πως ΔΕΝ...

Όταν συνδεθεί ας μας πει το τί εννοεί με τον όρο.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
αιτιολογήσατε?

διότι στην άποψη περί του αντιθέτου η αιτιολόγηση είναι ότι τυχόν δημιουργία ενός κράτους με όνομα ίδιο με μία μεγάλη περιοχή της χώρας με βαρύνουσα ιιστορική σημασία, το οποίο μάλιστα προσπαθεί να υφαρπάσει και προσεταιριστεί σύμβολα και ιστορία, ενέχει κινδύνους εμφάνισης αλυτρωτικών τάσεων οι οποίες μπορούν να κατλήξουν σε αμφισβήτηση του status quo και σε τελική ανάλυση των συνόρων..

η δική σου αιτιολόγηση στηρίζεται σε μια ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΗΣΗ!

η δική μου στην αντίθετη ακριβώς ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΗΣΗ!

ότι δλδ η αναγνώριση της ταυτότητας των Μακεδόνων θα οδηγήσει σε σταθερότητα την περιοχή, αρμονικές σχέσεις και συνεργασία. να μην αναφέρω άλλα,
καθόσον μπήκε κι ο ΦΠ και αγωνιά....  :2funny:
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
η δική σου αιτιολόγηση στηρίζεται σε μια ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΗΣΗ!

η δική μου στην αντίθετη ακριβώς ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΗΣΗ!

ότι δλδ η αναγνώριση της ταυτότητας των Μακεδόνων θα οδηγήσει σε σταθερότητα την περιοχή, αρμονικές σχέσεις και συνεργασία. να μην αναφέρω άλλα, καθόσον μπήκε κι ο ΦΠ και αγωνιά....  :2funny:

παρακαλώ define , όπως επίσης και την διαφοροποίηση μεταξύ Ελληνων Μακεδόνων και Μακεδόνω σύμφωνα με τους δικούς σου ορισμούς...
 

Tsolias.Psolias

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουλ 2007
Μηνύματα
15.106
Like
28
Πόντοι
166
η δική σου αιτιολόγηση στηρίζεται σε μια ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΗΣΗ!

η δική μου στην αντίθετη ακριβώς ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΗΣΗ!

ότι δλδ η αναγνώριση της ταυτότητας των Μακεδόνων θα οδηγήσει σε σταθερότητα την περιοχή, αρμονικές σχέσεις και συνεργασία. να μην αναφέρω άλλα, καθόσον μπήκε κι ο ΦΠ και αγωνιά....  :2funny:
πόσο προσπαθείς να μην καταλάβεις αυτό που είναι αυτονόητο;
από τη στιγμή που αφήνεις τα παράθυρα του σπιτιού σου ανοιχτά τα βράδια, υπάρχει η πιθανότητα να μπει κάποιος και να σε κλέψει.

δεν είναι ούτε φασισμός ούτε εθνικισμός αυτό που λέω. είναι απλά μια οργανωμένη κοινωνία και όχι μπάτε σκύλοι αλέστε που ονειρεύεσαι, πιθανόν.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
παρακαλώ define , όπως επίσης και την διαφοροποίηση μεταξύ Ελληνων Μακεδόνων και Μακεδόνω σύμφωνα με τους δικούς σου ορισμούς...

κάτσε τράνυ, ένα ένα!

1. κατανοητή η αιτιολόγηση; απάντησα στην περί αιτιολογίας ερώτηση;

2. τι definition θέλεις;
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
πόσο προσπαθείς να μην καταλάβεις αυτό που είναι αυτονόητο;
από τη στιγμή που αφήνεις τα παράθυρα του σπιτιού σου ανοιχτά τα βράδια, υπάρχει η πιθανότητα να μπει κάποιος και να σε κλέψει.

δεν είναι ούτε φασισμός ούτε εθνικισμός αυτό που λέω. είναι απλά μια οργανωμένη κοινωνία και όχι μπάτε σκύλοι αλέστε που ονειρεύεσαι, πιθανόν.

είναι μια άποψη, για κάτι άσχετο, που βέβαια δεν είναι αυτονόητο...

εξάλλου, ο ΠΠ, εξαρχής, ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕ τα ΑΥΤΟ(Α)ΝΟΗΤΑ....
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom