Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[Chevalier Fidèle]

Το περιστατικό, αν εξελιχθεί όπως φαίνεται οτι εξελίσσεται, μάς ξεγυμνώνει τελείως σαν κράτος, ποιότητα διοίκησης, στρατού, έλλειψη αξιοκρατίας, γύμνια παντού.

  Το τηλεφωνακι απο το θειο σαμ επεσε να κατσουν ησυχα να μη κανουν αταξιες.

 

[μη επανδρωμένη σέλφι]

Δεν ασπαζομαι στο συνολο του το παρακατω κειμενο,αλλα διαβαστε το για να εχετε μια σφαιρικη αποψη:

"Με αφορμή το επεισόδιο στον Έβρο και την σύλληψη των 2 Ελλήνων αξιωματικών του Ελληνικού Στρατού από δυνάμεις της Τουρκικής Χωροφυλακής, ο Πρόεδρος της Νέας Δεξιάς κ. Φαήλος Κρανιδιώτης, με ανακοίνωση του αποκάλυψε ότι οι 2 Έλληνες στρατιωτικοί έπεσαν σε ενέδρα των Τούρκων και στη συνέχεια ξυλοκοπήθηκαν.
«Με μεγάλη λύπη θα γράψω αυτές τις γραμμές. Η αλήθεια για το περιστατικό στον Έβρο είναι δυστυχώς πολύ διαφορετική, εξοργιστική και έχει ως εξής και μην διανοηθεί κανείς από τους υπαιτίους της συγκάλυψης να διαψεύσει» αναφέρει ο κ. Κρανιδιώτης και συνεχίζει:

»Τα δύο στελέχη εκτελούσαν εποχούμενη περιπολία, έτσι γίνονται εκεί πλέον, με τζιπ, τα όπλα τους, τελαμώνες με πυρομαχικά και ασύρματο. ΜΕΣΑ στο ελληνικό έδαφος, πάνω στο φαρδύ μονοπάτι, όπου ΔΕΝ μπορείς να χαθείς, με τα δέντρα δεξιά και αριστερά βαμμένα αντίστοιχα με τα ελληνικά και τουρκικά χρώματα, είδαν πατημασιές στο χιόνι, σταμάτησαν, αποβιβάστηκαν να ελέγξουν για τυχόν λαθρομετανάστες και περπάτησαν μέσα στα δέντρα περί τα 15 μέτρα ακολουθώντας τις πατημασιές.

Έπεσαν σε ενέδρα Τούρκων
»Εκεί, ήτοι περί τα 200 μέτρα εντός του ελληνικού εδάφους, ήταν η τουρκική ενέδρα από 5 Τούρκους οι οποίοι τους αιχμαλώτισαν και «κατέσχεσαν» και το τζιπ, το οποίο βρίσκεται και αυτό στα τουρκικά χέρια.

»Μιλάμε επομένως για πολεμική, εχθρική πράξη, αρπαγής δυο Ελλήνων στρατιωτικών και ελληνικού στρατιωτικού οχήματος μέσα από το ελληνικό έδαφος.

«Έχουν χτυπηθεί πολύ»
»Οι δε δυο Έλληνες στρατιωτικοί έχουν χτυπηθεί πολύ από τους ισλαμοφασίστες εισβολείς. Τα περί χαθήκαμε κλπ, είναι οδηγίες των εκεί δικηγόρων, ήτοι επιβολή της τουρκικής εκδοχής για ευνόητους λόγους, που βολεύει και την δική μας ηγεσία, η οποία έκανε πατσαβούρα τον όρκο της και το Σύνταγμα.

«Εάν νομίζετε πως αυτό θα μείνει έτσι, γελιέστε» καταλήγει στην ανακοίνωση του ο Πρόεδρος της Νέας Δεξιάς."

https://www.paraskhnio.gr/αποκάλυψη-βομβα-για-το-περιστατικό/

Ναυαρχε με το συμπαθειο κιολας αλλα χωρίς ίχνος ειρωνειας, τι θα πει σφαιρικη άποψη αλλα δεν το ασπαζομαι κιολας; ή συμφωνείς βάσει κάποιου στοιχειου/συνομιλιας με δικό σου άτομο ή "θα μπορούσε να ναι και ετσι, γιατι οχι; αλλα δεν εχω ιδέα τι ισχύει"

Γνώμη μου.

 

[jaygatsby]

  Το τηλεφωνακι απο το θειο σαμ επεσε να κατσουν ησυχα να μη κανουν αταξιες.

Ναι αλλά άλλο λέω εγώ, αλλο εσύ.

Το οτι είμαστε από ιδρύσεως κράτους το πουτανάκι πρώτα των Άγγλων και μετά των Αμερικάνων είναι γνωστό, άσχετα αν δεν μας σώζει πάντα αυτό.

 

[Απολλύων]

Το σημειο που δεν καταλαβαινω ειναι το "μας περικυκλωσαν ξαφνικα"....
Πως σκατα εννοουν το ξαφνικα??? Εμφανιστηκαν μπροστα τους οπως ο Predator???
Αν ειχε ομιχλη και δεν εβλεπαν,οι Τουρκοι πως εβλεπαν αυτους??
Επισης οταν περπατας σε δασος,πατας χορτα και κλαδια....κανεις θορυβο...
"Ξαφνικη" εμφανιση σε δασικη περιοχη δεν υπαρχει...Δεν εισαι μεσα σε αστικο περιβαλλον και "καποιος πεταχτηκε πισω απο εναν τοιχο"...
Αν λενε την αληθεια οτι εγινε ετσι η φαση, τοτε οι Τουρκοι ηταν καμουφλαρισμενοι και ειχαν στησει παγιδα....

 

[ADMIRAL GR]

Ναυαρχε με το συμπαθειο κιολας αλλα χωρίς ίχνος ειρωνειας, τι θα πει σφαιρικη άποψη αλλα δεν το ασπαζομαι κιολας; ή συμφωνείς βάσει κάποιου στοιχειου/συνομιλιας με δικό σου άτομο ή "θα μπορούσε να ναι και ετσι, γιατι οχι; αλλα δεν εχω ιδέα τι ισχύει"

Γνώμη μου.

Φιλε μιλαω Ελληνικα και θεωρω οτι ειναι και καλα Ελληνικα...Οταν λέω "σφαιρικη άποψη" παραθετω ενα κείμενο που δεν εχει διαβαστεί ακόμη..Αυτο εμπεριεχει "σφαιρικότητα" δηλαδή βοηθάει να σχηματίσεις μια ολοκληρωμενη εικόνα του θεματος..Διαβαζεις διαφορες απόψεις και σχηματιζεις τη δική σου.Και οταν λέω "δεν το ασπαζομαι στο συνολό του",εννοω αυτο που διαβαζεις..Και για να το κανω πιο ευκολο,συμφωνω σε αυτα που εχω υπογραμμίσει..Ελπιζω να σε καλυψα..

 

[poppop]

Το περιστατικό, αν εξελιχθεί όπως φαίνεται οτι εξελίσσεται, μάς ξεγυμνώνει τελείως σαν κράτος, ποιότητα διοίκησης, στρατού, έλλειψη αξιοκρατίας, γύμνια παντού.

επεσες απ τα συννεφα ε?

  Το τηλεφωνακι απο το θειο σαμ επεσε να κατσουν ησυχα να μη κανουν αταξιες.

ποιοι και πως ρε τύπε?

 

[jaygatsby]

Και για να το κανω πιο ευκολο,συμφωνω σε αυτα που εχω υπογραμμίσει..

Τώρα μιλάς σωστά.

 

[Chevalier Fidèle]

Ναι αλλά άλλο λέω εγώ, αλλο εσύ.

Το οτι είμαστε από ιδρύσεως κράτους το πουτανάκι πρώτα των Άγγλων και μετά των Αμερικάνων είναι γνωστό, άσχετα αν δεν μας σώζει πάντα αυτό.

ε αν το θεμα εγινε λογω τηλεφωνου δε καταδεικνυει γυμνια. Καταδεικνυει ακριβως το βαθμο στον οποιο το κρατος ειναι προτεκτορατο. Αδιαφορο πως λειτουργει ο μηχανισμος, στη συγκεκριμενη περιπτωση και αρτιοτατα στην εντελεια να λειτουργουσε, αν οι δυνατοτητες αντιδρασης ειναι μεχρι εκει που θα πει το αμερικανικο υπουργειο εξωτερικων, τοτε ολοι οι μηχανισμοι σιγουν  ( η μαλλον λειτουργουν στην εντελεια για να ικανοποιησουν τα αιτηματα που ευγενικα θετει ο πατρονας ).
Ειναι αλλης διαστασης το θεμα, απο μια ακομη γκρινια για την κακοδαιμονια του ελληνικου κρατικου μηχανισμου.

 

[poppop]

ε αν το θεμα εγινε λογω τηλεφωνου δε καταδεικνυει γυμνια. Καταδεικνυει ακριβως το βαθμο στον οποιο το κρατος ειναι προτεκτορατο. Αδιαφορο πως λειτουργει ο μηχανισμος, στη συγκεκριμενη περιπτωση και αρτιοτατα στην εντελεια να λειτουργουσε, αν οι δυνατοτητες αντιδρασης ειναι μεχρι εκει που θα πει το αμερικανικο υπουργειο εξωτερικων, τοτε ολοι οι μηχανισμοι σιγουν  ( η μαλλον λειτουργουν στην εντελεια για να ικανοποιησουν τα αιτηματα που ευγενικα θετει ο πατρονας ).
Ειναι αλλης διαστασης το θεμα, απο μια ακομη γκρινια για την κακοδαιμονια του ελληνικου κρατικου μηχανισμου.

τυπε θελαμε να απαντησουμε και μας εκοψαν οι γιανκηδες? τυπος παραπανω εβαλε σεναριο οτι οι αμερικανοι μας ζμπροχνουν να πλακωθουμε..μπερδευτηκα

 

[Chevalier Fidèle]

επεσες απ τα συννεφα ε?ποιοι και πως ρε τύπε?

τυπε ο αμερικανος πρεσβης ειπε οτι οι ΗΠΑ ειναι fully engaged. Θες να σου πει μηπως και απο ποιο νουμερο και αν καλεσαν απο καρτοκινητο η συμβολαιο για να δοσουν τις " φιλικες συμβουλες και παρεναισεις"?

 

[Anemodoura]

Το περιστατικό, αν εξελιχθεί όπως φαίνεται οτι εξελίσσεται, μάς ξεγυμνώνει τελείως σαν κράτος, ποιότητα διοίκησης, στρατού, έλλειψη αξιοκρατίας, γύμνια παντού.

Εχει περασει παντου η δημοσιουπαλληλιστικη νοοτροπία και εχει καταστρεψει τα παντα σε αυτη την χωρα και για αυτο φταίνε οι πολιτικοί που δεν τιμώρησαν αυστηρά ποτε κανένα δημόσιο υπαλληλο που δεν εκανε σωστα τη δουλειά του μιας και κατι τέτοιο θα τους στερούσε ψήφους. Π.χ. περνεις τηλεφωνο την αστυνομια οτι γινεται ενοπλη ληστεία και ενω μπορει να ειναι περιπολικό σε απόσταση 1-2 λεπτά απο το συμβάν έρχεται μετα απο 10 λεπτα για να γλυτώσουν την συμπλοκή με τους ληστές και ρωταω τιμωρήθηκε ποτε αστυνομικός επειδή δεν μετέβη αμεσα σε περιστατικό ενω μπορούσε;;

 

[jaygatsby]

Αν ισχύουν αυτά που υπογράμμισες Ναύαρχε, οι Τούρκοι μας τον ακούμπησαν κανονικά.

 

[Kman2]

Καλό είναι να ψαρώσουν λίγο και οι στραταίοι.Νόμιζαν οτι ο στρατός θα τους εξασφάλιζε ισόβια καβάντζα αφού πόλεμος αποκλείεται να γίνει.Ας φάνε λίγο σκουλήκιασμα.
Θα στέλνουν τώρα απλούς φαντάρους για περιπολίες αντί για στελέχη.

 

[poppop]

τυπε ο αμερικανος πρεσβης ειπε οτι οι ΗΠΑ ειναι fully engaged. Θες να σου πει μηπως και απο ποιο νουμερο και αν καλεσαν απο καρτοκινητο η συμβολαιο για να δοσουν τις " φιλικες συμβουλες και παρεναισεις"?

τύπε ξέρεις ποσο καιρο που μας πάει μαμιοντας ο ταγιπ ειναι fully engaged οι αμερικανοι?πες μου τωρα οτι πιστευεις πως θελαμε να απαντησουμε και μας κοψαν...

 

[gym freak]

Ειχαμε στο κεντρο εναν ανθυπολοχαγο απο Ευελπιδων φρεσκο, πορωμενο, μας ελεγε για Κωνσταντινουπολη, Βορειο Ηπειρο,  μεχρι και Σοφια. Τρελαμενος και το εννοουσε. Ηταν και το νεαρο της ηλικιας. Τον ρωταει ενα παιδι -Κυριε ανθυπολοχαγε, αν πιαστειτε αιχμαλωτος απο τον εχθρο πως θα αντιδρασετε; -Θα σκεφτομαι τροπους πως θα αποδρασω πασει θυσια και με καθε κοστος.
Σκεφτομαι τον υπολοχαγο που υποτιθεται ηταν επι ελληνικου εδαφους, η ετσι πιστευε, ετσι δεν ειναι; και αντικρυζοντας τον εχθρο, τους Τουρκους, παραδοθηκε αμεσως μη ριχνοντας ουτε τουφεκια στον αερα αν και οπλισμενος και με γεμιστηρα μεσα οπως επιβαλεται απο τον τοπο και την υπηρεσια στα συνορα. Δε θα πρεπει να αισθανεται και πολυ καλα.

φιλε νεαρχε η αιγλη του στρατου καθοριζεται απο τα στελεχη του, την υπερηφανεια και την προσηλωση τους.. δν θα ξεχασω τον προπαππου μου που μου ελεγε την ιστορια για τον λοχαγο του που κατα την καταστροφη και ατακτη υποχωρηση στο αφιον καραχισαρ αφου εδιωξε τους φανταρους του εθεσε ο ιδιος τερμα στην ζωη του.

 

[Νεαρχος Κουκης]

Στα χερια των Τουρκων ειναι και το τζιπακι με τον ασυρματο; Στον Εβρο ειχαμε τζιπακι Mercedes με ασυρματο στη πισω θεση. Ισως για τετοιο προκειται. Οταν ειχαμε στα χερια μας στην Αλεξανδρουπολη το τουρκικο στρατιωτικο ελικοπτερο Black Hawk  τους το δωσαμε πισω αμεσως. Εκεινοι γιατι κρατανε ακομα το τζιπακι;

 

[Anemodoura]

Καλό είναι να ψαρώσουν λίγο και οι στραταίοι.Νόμιζαν οτι ο στρατός θα τους εξασφάλιζε ισόβια καβάντζα αφού πόλεμος αποκλείεται να γίνει.Ας φάνε λίγο σκουλήκιασμα.
Θα στέλνουν τώρα απλούς φαντάρους για περιπολίες αντί για στελέχη.

Εννοειτε η φαντάροι, η ΕΠΟΠ το μονο που τους νοιάζει είναι να περάσει η ώρα να πάνε σπίτι τους να φάνε. Εχω φιλο αξιωματικό που του έτυχε τέτοια περίπτωση, ρωταγε τη ωρα θα τελειωσει η άσκηση γιατι ήθελε να πάρει τα παιδιά απο το σχολείο!! Πείτε μου τον στέλνεις σπίτι του αυτόν επι τόπου ναι η οχι.

 

[Chevalier Fidèle]

τυπε θελαμε να απαντησουμε και μας εκοψαν οι γιανκηδες? τυπος παραπανω εβαλε σεναριο οτι οι αμερικανοι μας ζμπροχνουν να πλακωθουμε..μπερδευτηκα

Ρε τυπε δεν ειναι σου πα μου πες και σεναριο. Βαση τι εχουν πει και τι εικονας υπαρχει για τις συνθηκες που μπορει να εγινε το περιστατικο, οπως και τα οσα ακολουθησαν, κανεις μια λογικη εικασια.
Ο πρεσβης των ΗΠΑ ειπε οτι οι ΗΠΑ ειναι ενεργα αναμεμειγμενες. Εετερος αξιωματουχος ειπε οτι η Τουρκια πρεπει να μεινει στο ΝΑΤΟ και η Ελλαδα θα βοηθησει σε αυτο .
Παραλληλα εχεις αποκαλυψη του συμβαντος μια μερα μετα, ενω οι συνθηκες κατω απο τις οποιες εγινε το περιστατικο ειναι αδιευκρινιστες και οι επισημες ανακοινωσεις ανεπαρκεις και ασαφεις.
Συνδυαζω τα οσα εχουν συμβει και την οποια πληροφορηση βαζω την κριση μου και βγαζω ενα συμπερασμα. Δεν ημουν και μπροστα για να δω τι εγινε ουτε τα λεμε καθε μερα με τον Ντοναλντ

 

[Egeanboy]

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο Τούρκος πρόεδρος Ταγίπ Ερντογάν ερωτήθηκε εν πτήσει στην διάρκεια της 6ημερης παριήγησής του σε χώρες της Αφρικής για το περιστατικό με τους 2 Ελληνες στρατιωτικούς. Κι εκείνος απλά δεν απάντησε.

H μη απάντηση του Ερντογάν για τη τύχη των δύο Ελλήνων αιχμαλώτων-περί αυτού πρόκειται-είναι χαρακτηριστική του τι θα ακολουθήσει το αμέσως επόμενο διάστημα. Μια νέα εθνική περιπέτεια για την Ελλάδα μόλις ξεκίνησε και είναι εθνική προδοσία να στρουθοκαμηλίζουμε και να πίνουμε αμέριμνοι τον καφέ μας ενώ θα έπρεπε να είχε ήδη ξεκινήσει η επστράτευση. Εκτός κι αν οι απαράδεκτοι πολιτικοί ηγέτες τόσο της κυβέρνησης όσο και της αντιπολίτευσης αναζητούν τους τρόπους διαφυγής από την εμπόλεμη ζώνη.

Αυτά έλεγα πάνω κάτω και χτες..
Μεσολάβησε σήμερα μια συζήτηση παλαιοκοματικού τύπου μεταξύ ξοφλημένων μπαρμπάδων που θέλουν να έχουν άκόμα λόγο και τους δίνει αξία στο καφενείο...του site..
Πιθανολογώ πως οι ίδιοι όταν θα καταλαμβάνουν οι Τούρκοι νησί ή νησιά με μαζική άμυνα και απώλειες νησιωτών θα συνεχίσουν να συζητάνε τα ίδια και αυτοί και οι όμοιοί τους! Κανένας δεν θα παραιτηθεί και το θέμα θα καλυφθεί επικοινωνιακά στους υπόλοιπους ραγιάδες από τις τηλεορασεις  ..
Άντε και ίσως γίνει και κανένα ειρηνικό συλλαλητήριο συμπαράστασης στους αμυνόμενους ή πεσώντες νησιώτες  που όλοι θα λένε για το πόσο ομαλά κύλησε και πως δεν άνοιξε  μύτη...
Συριζαίος Πολιτικός  να παραιτηθεί ακόμα και με απώλεια εδάφους δεν υπάρχει περίπτωση ..

 

[jaygatsby]

μπερδευτηκα

Ούτε κι αυτός στον οποίο απαντάς ξέρει.

Κοντός ψαλμός αλληλούια.

Αύριο συνεδριάζει ο Καδής Εντιρνέντα (στο Εντιρνέ - ας ξεσκονίζουμε τα τουρκικά μας, θα μάς χρειαστούν).

Αλλά όπως λέει και μια παροιμία που λέει η φουκαριάρα η μάνα μου.

Άμα σε "κανονίσει"   ο καδής
που θα πάς να κλαφτείς;

Kαδής: δικαστής στο Οσμανλί Ντοβλέτι (Οθωμανική Αυτοκρατορία).