Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[ADMIRAL GR]

http://www.protothema.gr/politics/a...at-gia-akousia-adiparathesi-elladas-tourkias/

"...Μιλώντας στο πλαίσιο του Οικονομικού Φόρουμ των Δελφών ο Αμερικανός διπλωμάτης, έπειτα από πολλές ερωτήσεις αναφορικά με τις ελληνο-τουρκικές σχέσεις, δήλωσε πως ένα ατύχημα είναι το χειρότερο σενάριο αυτήν τη στιγμή..."
Και ως γνωστόν, οι Αμερικάνοι οταν μιλάνε ΚΑΤΙ ΞΕΡΟΥΝ....
Λοιπόν,τερμα τα καλαμπουρια..Μεχρι στιγμης υποστηριζα οτι στα ανοιχτα μετωπα που εχουν οι απέναντι δε θα τολμούσαν να προσθεσουν και ενα ακομα..
Ομως ο απροβλεπτος Σουλτανος ριχνει ζαριες κι εκμεταλλευόμενος την ΗΤΤΟΠΑΘΗ/ΥΠΟΧΩΡΗΤΙΚΗ  σταση μας,πουσαρει συνεχως τα πραγματα προς μια συγκρουση..
Σας λεω τωρα-ενω ειναι γνωστο σε μας από χτες-οτι επικεινται προσκλησεις στα νησια και τον Εβρο....
Αν τη Δευτερα δεν ληξει το θεμα, παμε για ιστορίες που γραφαμε μεχρι προχτες εδω για χαβαλέ.
Και αν παραιτηθουν αυτοι που ανεφερα τη Δευτερα,αρχιστε προετοιμασιες..

 

[Jimmy Jim]

http://www.protothema.gr/politics/a...at-gia-akousia-adiparathesi-elladas-tourkias/

"...Μιλώντας στο πλαίσιο του Οικονομικού Φόρουμ των Δελφών ο Αμερικανός διπλωμάτης, έπειτα από πολλές ερωτήσεις αναφορικά με τις ελληνο-τουρκικές σχέσεις, δήλωσε πως ένα ατύχημα είναι το χειρότερο σενάριο αυτήν τη στιγμή..."
Και ως γνωστόν, οι Αμερικάνοι οταν μιλάνε ΚΑΤΙ ΞΕΡΟΥΝ....
Λοιπόν,τερμα τα καλαμπουρια..Μεχρι στιγμης υποστηριζα οτι στα ανοιχτα μετωπα που εχουν οι απέναντι δε θα τολμούσαν να προσθεσουν και ενα ακομα..
Ομως ο απροβλεπτος Σουλτανος ριχνει ζαριες κι εκμεταλλευόμενος την ΗΤΤΟΠΑΘΗ/ΥΠΟΧΩΡΗΤΙΚΗ  σταση μας,πουσαρει συνεχως τα πραγματα προς μια συγκρουση..
Σας λεω τωρα-ενω ειναι γνωστο σε μας από χτες-οτι επικεινται προσκλησεις στα νησια και τον Εβρο....
Αν τη Δευτερα δεν ληξει το θεμα, παμε για ιστορίες που γραφαμε μεχρι προχτες εδω για χαβαλέ.
Και αν παραιτηθουν αυτοι που ανεφερα τη Δευτερα,αρχιστε προετοιμασιες..

γίναν και τα ναυάγια γεωστρατηγικοί αναλυτές

 

γίναν και τα ναυάγια γεωστρατηγικοί αναλυτές

 

[pokerFace]

http://www.protothema.gr/politics/a...at-gia-akousia-adiparathesi-elladas-tourkias/

"...Μιλώντας στο πλαίσιο του Οικονομικού Φόρουμ των Δελφών ο Αμερικανός διπλωμάτης, έπειτα από πολλές ερωτήσεις αναφορικά με τις ελληνο-τουρκικές σχέσεις, δήλωσε πως ένα ατύχημα είναι το χειρότερο σενάριο αυτήν τη στιγμή..."
Και ως γνωστόν, οι Αμερικάνοι οταν μιλάνε ΚΑΤΙ ΞΕΡΟΥΝ....
Λοιπόν,τερμα τα καλαμπουρια..Δευτερα,αρχιστε προετοιμασιες..

Φυσικά οι Αμερικάνοι κάτι ξέρουν.. Αφού συνήθως είναι οι Παραγωγοί της Τραγικής Ειρωνείας γίνεται να μην ξέρουν; Το έχουμε δει να συμβαίνει και στην Κύπρο.

 

[pezoporos]

Δεν ήμασταν παντα ετσι ηττοπαθεις τύπε.... παραθετω συμπλοκη στο Πεπλο Εβρου το 1986....


Στις 15.00 Τουρκική ενισχυμένη διμοιρία, περίπου 50 ανδρών, διέβη με σχεδίες τον Έβρο και σε σχηματισμό μάχης κινήθηκε, εντός του τουρκικού εδάφους, προς το σημείο της σύγκρουσης. Για επιτήρηση του σημείου είχαν παραμείνει από ελληνικής πλευράς ένα Δόκιμος Έφεδρος Αξιωματικός και τρεις κληρωτοί οπλίτες που έλαβαν θέσεις μάχης όταν αντελήφθησαν την προσέγγιση των Τούρκων. Η υπόλοιπη ελληνική δύναμη, 20 περίπου ανδρών, ήταν αναπτυγμένη σε απόσταση 200 μέτρων επί του αναχώματος που περνούσε και ο παραποτάμιος δρόμος. Πλησιάζοντας την ελληνοτουρκική μεθόριο, αποξηραμένη κοίτη, οι Τούρκοι στρατιώτες άρχισαν να βάλλουν καταιγιστικά πυρά εναντίον των 4 Ελλήνων που από καλυμμένες θέσεις ανταπέδωσαν. Η σφοδρή ανταλλαγή διήρκεσε περίπου 10 λεπτά και οι 4 Έλληνες στρατιωτικοί αναγκάστηκαν να υποχωρήσουν στο ανάχωμα για να ενωθούν με την υπόλοιπη δύναμη η οποία αδυνατούσε να επέμβει από τον φόβο της προσβολής των προωθημένων δικών μας ανδρών. Ταυτόχρονα όμως υποχώρησαν και οι τουρκικές δυνάμεις έχοντας υποστεί βαρύτατες απώλειες. Σύμφωνα με εξακριβωμένα στοιχεία στην ανταλλαγή πυροβολισμών φονεύθηκαν ένας ανθυπολοχαγός και τέσσερις στρατιώτες ενώ τραυματίστηκαν πάνω από δέκα συνάδελφοι τους. Από αμφότερες τις πλευρές υπήρξε κινητοποίηση των δυνάμεων που τέθηκαν σε κατάσταση επιφυλακής και τμήματα τους προωθήθηκαν προς το ποτάμι. Η επικοινωνία όμως που ακολούθησε μέσω των προβλεπομένων διασυνοριακών στρατιωτικών δικτύων πέτυχε να εξομαλύνει την κατάσταση και να υπάρξει αποκλιμάκωση. Η σφοδρή δε χιονόπτωση των επομένων ημερών κατέστησε προβληματική κάθε κίνηση διαλύοντας κάθε σκέψη αντίδρασης....

Διαβάστε όλο το άρθρο:

http://www.mixanitouxronou.gr/agnos...on-sto-peplo-evrou-1986-ipothesi-z-karagogou/

αυτό ήταν στο καραγώγου (όπως μετονομάστηκε το φυλάκιο προς μνήμη του πεσόντος, ο οποίος μπήκε φιλικά στο τουρκικό έδαφος και πήρε μία σφαίρα),
ο μύθος λέει ότι ο αγροφύλακας και όχι ο δεα έσωσε την κατάσταση

 

[ADMIRAL GR]

γίναν και τα ναυάγια γεωστρατηγικοί αναλυτές

Εσυ γυρνα καμια σελιδα ακομα στο Arlekin thread και σκεπασου μην πουντιασεις...

 

σου πηγε το σκατο στην καλτσα.
εχεις παθει παρακρουση , χαλαρωσε.
πιασε ενα Johnnie Walker Blue Label

 

[ADMIRAL GR]

....

Εσυ τα εχεις ηδη βγαλει τα εισητηρια ,οποτε...

 

[jaygatsby]

Και αν παραιτηθουν αυτοι που ανεφερα τη Δευτερα,αρχιστε προετοιμασιες..

Αγορά εβαπορέ και αλεύρι;

 

[Chevalier Fidèle]

Γιατι αυτο υποδηλώνει ΕΙΣΒΟΛΗ ΤΟΥΡΚΩΝ ΣΕ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΔΑΦΟΣ...

το ζητημα ειναι "ευχαριστουμε τις ΗΠΑ" x 100 φαση.

 

[Chevalier Fidèle]

Φυσικά οι Αμερικάνοι κάτι ξέρουν.. Αφού συνήθως είναι οι Παραγωγοί της Τραγικής Ειρωνείας γίνεται να μην ξέρουν; Το έχουμε δει να συμβαίνει και στην Κύπρο.

οταν ο πρεσβης εγραφε οτι οι ΗΠΑ ειναι "fully engaged" με το θεμα και οταν αλλος αξιωματουχος δηλωνε οτι ειναι κρισιμο για το ΝΑΤΟ η Τουρκια να παραμεινει στη συμμαχια και η Ελλαδα ειναι ο πιο πολυτιμος  βοηθος σε αυτο, σημαινει οτι τη στιγμη που μαθευτηκε οτι Τουρκοι με ενεδρα απηγαγαν στελεχη του ελληνικου στρατου σε ελληνικο εδαφος, επεσαν τα τηλεφωνα για σκασμο και τουμπεκι.

 

[jaygatsby]

Μία νεοφιλελέ προσέγγιση στο θέμα

Τι πραγματικά έγινε στον Έβρο - Χωρίς την ανάγκη για «κλίκ»
Σάββατο 03 Μαρτίου 2018, 12:51

Η σύλληψη των δύο Ελλήνων στρατιωτικών δίνει μιας πρώτης τάξεως ευκαιρία στην Τουρκία να «παζαρέψει». Άλλες φορές τέτοια περιστατικά λύνονται δια συνοπτικών διαδικασιών. Ούτε που τα μαθαίνουμε. Την ίδια ώρα στην Αθήνα ακούγονται σημεία και τέρατα. Στην προσπάθειά τους κάποιοι να σβήσουν τα ίχνη των μεγάλων τους προσωπικών ευθυνών αφήνουν να αιωρούνται πληροφορίες για απαγωγές και κακοποίηση συλληφθέντων.

Θα πρέπει να επιστρέψουν πρώτα οι άνθρωποι στα σπίτια τους για να μπορούμε να πούμε περισσότερα. Δεν είναι λίγοι εκείνοι που πιστεύουν ότι η περιπέτεια των δύο ανδρών θα χρησιμοποιηθεί από τους Τούρκους ως διαπραγματευτικό ατού για την υπόθεση των 8. Μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο; Κανονικά όχι! Αν πιστέψει κανείς ότι είμαστε μία Ευρωπαϊκή χώρα που η Δικαιοσύνη έχει λόγο, η προοπτική της ανταλλαγής είναι αδιανόητη. Αλλά τι λέμε; Εδώ ο κ. Τσίπρας ο ίδιος άνοιξε την όρεξη Ερντογάν όταν του υποσχέθηκε να του στείλει πίσω χειροπόδαρα τους 8 Τούρκους στρατιωτικούς…

Το ρεπορτάζ, πάντως, δεν επιβεβαιώνει τα όσα αναπαράγουν στην Αθήνα διάφορες ιστοσελίδες για «απαγωγή» των δύο από ελληνικό έδαφος. Ούτε και τις πληροφορίες περί κακοποίησής τους. Το αντίθετο! Όσοι παρακολούθησαν την υπόθεση από κοντά έχουν να λένε για το πόσο τυπικοί και διαβασμένοι ήσαν οι Τούρκοι ως προς τα διαδικαστικά. Κάνουν όλα όσα προβλέπονται από τις συμφωνίες των δύο χωρών σε ανάλογες περιπτώσεις. Κι εδώ αρχίζουν να φουντώνουν οι υποψίες για τη επόμενη ημέρα: Οι Τούρκοι είναι τόσο τυπικοί που μοιάζει να μην θέλουν να σημειωθεί το παραμικρό λάθος. Σαν να είναι σίγουροι ότι στην συνέχεια όλη η προσοχή θα πέσει πάνω σε αυτή την υπόθεση!

Να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει ανάλογο περιστατικό στον Έβρο. Συνήθως αυτά λύνονται μεταξύ διοικητών. Ούτε που το μαθαίνουμε! Γι αυτό και το ΓΕΣ άργησε να βγάλει την ανακοίνωση. Επειδή περίμεναν ότι κι αυτή την φορά θα ήταν σαν τις άλλες. Γι αυτό και ανησυχούν και συσχετίζουν τις εξελίξεις με ένα πιθανό αίτημα για τους 8. Επειδή αυτή την φορά τα πράγματα εξελίχτηκαν με έναν τελείως διαφορετικό τρόπο απ ‘ ότι τις προηγούμενες. Και κυρίως σύμφωνα με όσα ορίζουν τα βιβλία.

Έλληνες παράγοντες έχουν διαβεβαιώσεις από τους Τούρκους ομολόγους τους ότι θα γίνουν όλες οι απαραίτητες προσπάθειες για να επιστρέψουν οι 2 στα σπίτια τους μετά από την δίκη της Δευτέρας. Μιλάνε για προσπάθειες και όχι για διαβεβαιώσεις. Κι αυτή η παρατήρηση έχει την σημασία της …

Πάμε τώρα στις πληροφορίες που δημοσιεύτηκαν. Το βασικό επιχείρημα όσων υποστηρίζουν την εκδοχή της απαγωγής είναι ότι οι στρατιωτικοί γνώριζαν καλά την περιοχή. Πόσο σίγουροι είναι γι αυτό που αναμεταδίδουν; Οι δικές μας πληροφορίες υποστηρίζουν ότι οι άνθρωποι έφτασαν στην περιοχή τις τελευταίες ημέρες και κλήθηκαν να καλύψουν τα κενά που έχουν δημιουργηθεί λόγω της λειψανδρίας. Ο ένας από τους δύο υπηρετεί καιρό στον Έβρο, αλλά όχι σε εκείνη την συγκεκριμένη περιοχή.

Είναι βολικό για κάποιους στρατιωτικούς να δείχνουν τους εχθρούς σαν Τιτάνες, προκειμένου να κρύψουν την δική τους ανεπάρκεια. Κενά στις μονάδες υπήρχαν και πριν τρεις εβδομάδες. Δεν προέκυψαν χτες στα ξαφνικά. Και τι έκανε η ηγεσία για να τα καλύψει; Πάρτι με τον Καμμένο στα σύνορα! Αυτή είναι η αλήθεια και όσοι αντέχουν ας την ακούσουν. Οι υπόλοιποι ας πιστέψουν τα περί απαγωγής. Δωρεάν είναι…

Άλλες πληροφορίες υποστηρίζουν ότι οι συλληφθέντες κακοποιήθηκαν! Την ώρα που ήταν συνεχώς μαζί τους η Ελληνίδα πρόξενος, οι Τούρκοι τους … ξυλοκόπησαν. ΚΙ η «πληροφορία» αυτή αναπαράγεται άκριτα, δημιουργώντας το … κατάλληλο κλίμα. Να σημειωθεί, πάντως, ότι οι συλληφθέντες οδηγήθηκαν αμέσως μετά τη σύλληψή τους στο νοσοκομείο, όπως ορίζει η σχετική συμφωνία των δύο χωρών «περί σοβαρών μεθοριακών επεισοδίων».

Η στρατιωτική ηγεσία είναι φανερή εκτεθειμένη. Περισσότερο από την πολιτική και το γεγονός αυτό μας τρομάζει. Είναι δε τόσο ανεύθυνη η στάση της που συμμετέχει στον σχεδιασμό προεκλογικών εξαγγελιών του ΣΥΡΙΖΑ για θητεία έξι μηνών. Δεν έχουν τολμήσει καν να το διαψεύσουν. Οι ίδιοι μπορεί να ζουν ζωή που θα ζήλευε ένας κοινός θνητός, με γεύματα σε σπίτια μεγιστάνων, κι έτσι να νομίζουν ότι βρισκόμαστε στον Παράδεισο. Αλλά η Ελλάδα εξακολουθεί και συνορεύει με χώρες όπως η Τουρκία και χρειάζεται σοβαρούς επαγγελματίες σε όλα τα πόστα και όχι αριβίστες που το μόνο τους προσόν είναι οι σχέσεις τους με το οικονομικό και πολιτικό κατεστημένο.

Θανάσης Μαυρίδης



thanasis.mavridis!@liberal.gr

 

[Chevalier Fidèle]

καταρχην περιπολο με αξιωματικο δεν προβλεπεται και δεν υπαρχει. Αυτο που εγινε ηταν επισκεψη στο φυλακιο για ελεγχο απο υον υπολοχαγο.
Δεν ειναι επαρκεις οι εξηγησεις για το πως ειναι δυνατον να " χαθηκαν" και λογω "καιρικων συνθηκων". Στα Ιμαλαια ηταν;
Βρισκοντουσαν σε περιοχη πεδινη που επισκεπτοταν καθημερινα η σχεδον καθημερινα σε βαδη ρουτινας.
Σε πορεια απο την κυριως μοναδα προς το φυλακιο δεν ειναι δυνατον να περασεις τα συνορα. Επισης υπαρχει το ερωτημα μετεβησαν με τζιπ η με τα ποδια; αν με τα ποδια απο που προς τα που κατευθυνοταν;

 

[mixalis mixoy]

Οι Τούρκοι το λένε - και το έχει γράψει ο τέως ΥΠΕΞ τους Νταβούτογλου - ότι στρατηγική βάθους (χρόνου, μάλλον) είναι η ΣΥΡΡΙΚΝΩΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ και εμείς εδώ ... αναπτύσσουμε το ... αντιπολεμικό κίνημα και όχι την παλλαική ΑΜΥΝΑ ... Ξυπνάτε συμπολίτες ... Με πιτόγυρους ΔΕ σταματά ο Τούρκος ... Θα ξυπνήσουμε ένα πρωί και θα εξαρτώμαστε από τους ... Αμερικάνους (Σημίτης, Πάγκαλος κλπ κλπ) όπως έγινε στα Ιμια, παλιά και πρόσφατα ...

 

[stekas72]

αυτό ήταν στο καραγώγου (όπως μετονομάστηκε το φυλάκιο προς μνήμη του πεσόντος, ο οποίος μπήκε φιλικά στο τουρκικό έδαφος και πήρε μία σφαίρα),
ο μύθος λέει ότι ο αγροφύλακας και όχι ο δεα έσωσε την κατάσταση

O αγροφύλακας σκοτωσε τον τουρκο υπολοχαγο λένε... υπηρετησα κοντα στην περιοχη και ετσι ελεγαν οι ντοπιοι....

 

[ΒΑΛΚΑΝΙΟΣ ΠΟΥΤΣΑΡΑΣ]

καταρχην περιπολο με αξιωματικο δεν προβλεπεται και δεν υπαρχει. Αυτο που εγινε ηταν επισκεψη στο φυλακιο για ελεγχο απο υον υπολοχαγο.
Δεν ειναι επαρκεις οι εξηγησεις για το πως ειναι δυνατον να " χαθηκαν" και λογω "καιρικων συνθηκων". Στα Ιμαλαια ηταν;
Βρισκοντουσαν σε περιοχη πεδινη που επισκεπτοταν καθημερινα η σχεδον καθημερινα σε βαδη ρουτινας.
Σε πορεια απο την κυριως μοναδα προς το φυλακιο δεν ειναι δυνατον να περασεις τα συνορα. Επισης υπαρχει το ερωτημα μετεβησαν με τζιπ η με τα ποδια; αν με τα ποδια απο που προς τα που κατευθυνοταν;

Ευλογα τα ερωτήματά σου..

Έχω διαβάσει τόσες μαλακίες από χθες,από δημοσιογραφάρες που ζήτημα να υπηρέτησαν κανά πολεμικό μουσείο ή πεντάγωνο.

Έχω κάνει αρκετούς μήνες Πλάτη Έβρου και είναι φως φανάρι ότι γίνει προσπάθεια συγκαλυψης και αποποίησης ευθυνών..

 

[mixalis k.]

πεταξαν τα οπλα και παραδοθηκαν...οταν γυρισουν περιμενω τελετουργικη αυτοκτονια λογω ντροπης....

Λογικά θα τους καλέσει ο τσιπρας και θα τους απονημει το παράσημο παγκόσμιας ειρήνης και δημοκρατίας

 

[gym freak]

η δικαιολογια και μονο πρεπει λιγο να μας κουνησει... ειπαν οτι χαθηκαν, την συγκεκριμενη περιοχη την εχω περπατησει γενικα σαν παιδι γτ ειμ απο εκει απο μικρα ημασταν εξοικειωμενα με τα μονοπατια που διαχωριζουν τα χωραφια και σε τελικη γραμμη τα συνορα.... Οι τουρκικες περιπολοι επισης λογο της κοντινης αποστασης του χωριου απο τα συνορα ειναι εξικοιωμενες με την παρουσια πολιτων και μη κοντα στο μονοπατι που χωριζει τις χωρες... Μπορουν να επιβεβαιωσουν και οσοι υπηρετησαν εκει οτι στο συγκεκριμενο μονοπατι οχι με 20εκ χιονι αλλα με ουτε 1 μετρο ΔΕΝ μπερδευσε.. τωρα οσων αφορα τους ανθρωπους σαν μοναδες που ''χαθηκαν'' καποιοι ισχυριστηκαν οτι υπηρξε αποπροσανατολισμος λογο χιονιου, ο ενας απο αυτους που εχουν δημοσιοποιηθει και φοτο του ειναι εμπειρος κυνηγος και ενας πολυ καλος ιχνιλατης... τα συμπερασματα δικα σας

 

[jaygatsby]

O Φραγκούλης τι λέει;

 

[Anemodoura]

Μας πήραν ΚΑΙ τζιπ-ασύρματο-οπλισμό - ασκήθηκε βία στους Έλληνες!

Σύμφωνα με έγκυρες στρατιωτικές πηγές, αλλά και πληροφορίες που έχουν στη διάθεσή τους οικείοι του ενός Έλληνα στρατιωτικού, η απαγωγή των δύο στελεχών συνέβη ως εξής:  Κατά πρώτον, δεν ήταν σε περίπολο - έχει γραφτεί και διασταυρώνεται πανταχόθεν! Ο λοχίας, πολύ "παλιός" στη μονάδα και γέννημα-θρέμμα της Ορεστιάδας είχε πάρει τον "νέο" ανθυπολοχαγό, που πρόσφατα μετατέθηκε στην Ταξιαρχία "Ρίμινι", για να του "δείξει τα κατατόπια" σε μια πολύ "περίεργη" περιοχή ελάχιστα χιλιόμετρα μακριά από το τριεθνές. Τα δύο στελέχη επέβαιναν σε τζιπ του ΕΣ - το οποίο επίσης βρίσκεται σε τουρκικά χέρια - και πήγαιναν από τη Βύσσα προς τις Καστανιές. Η ενέδρα των επίλεκτων "Μπορντό Μπερελί", που μετά το πραξικόπημα έχουν καταστεί μια μονάδα προσωπικά αναφερόμενη στον Τούρκο πρόεδρο, εκδηλώθηκε στην περιοχή της Βύσσας και σε ελληνικό έδαφος - πέραν πάσης αμφιβολίας ή αμφισβήτησης...

Source:

https://meaculpa.gr/hellas/1810-mas-piran-kai-tip-asurmato-oplismo-askithike-bia-stous-ellines

Ελλάς - Meaculpa.gr - Απόψεις, Επικαιρότητα, Σχόλια, Νέα, Ειδήσεις από την Ελλάδα & το Εξωτερικό
© Meaculpa.gr - Απόψεις, Επικαιρότητα, Σχόλια, Νέα, Ειδήσεις από την Ελλάδα & το Εξωτερικό

Εφόσον ισχύει μιλάμε οτι ο Σουλτανος μας ξεφτίλισε για πλάκα άλλη μια φορά.