Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[Maximilien]

Περαν της Βορειας Ηπειρου, υπαρχει καποιο αλλο εδαφικο τμήμα το οποιο να διεκδικει η Ελλαδα και να εχει ελληνικο πληθυσμό έξω από την επικράτειά της? Να κάνεις πόλεμο για να παρεις ποιά τουρκικά εδάφη ακριβως?

Αυτά τελειώσανε το 1922 ανεπιστρεπτί....
Ελληνικός πληθυσμός υπάρχει μόνο σε Κύπρο και Β.Ήπειρο.
Αυτοί που μπορούν να διεκδικήσουν Τουρκικό έδαφος κάποια στιγμή είναι μόνο οι Κούρδοι.
Οι οποίοι έχουν τον μεγαλύτερο ρυθμό γεννήσεων.
Σε 50 χρόνια το πολύ θα ξεπερνούν πληθυσμιακά τους Τούρκους.
Σε 25 χρόνια από τώρα θα είναι πλειοψηφία σε ηλικίες κάτω των 35.

 

[Maximilien]

Την Κύπρο την πρόδωσε η Χούντα.
Τελεία.

Πολλαπλώς....
Τείνω να πιστεύω πλεόν οτι ένας από τους βασικούς σκοπούς που υπήρξε η χούντα,ήταν η Κύπρος...

 

[resp]

Αυτά τελειώσανε το 1922 ανεπιστρεπτί....
Ελληνικός πληθυσμός υπάρχει μόνο σε Κύπρο και Β.Ήπειρο.
Αυτοί που μπορούν να διεκδικήσουν Τουρκικό έδαφος κάποια στιγμή είναι μόνο οι Κούρδοι.
Οι οποίοι έχουν τον μεγαλύτερο ρυθμό γεννήσεων.
Σε 50 χρόνια το πολύ θα ξεπερνούν πληθυσμιακά τους Τούρκους.
Σε 25 χρόνια από τώρα θα είναι πλειοψηφία σε ηλικίες κάτω των 35.

Έχει και στην Ίμβρο. Μαζί με την Τένεδο είναι πολύτιμα νησιά στην έξοδο των Στενών. Με σχετική αυτονομία από όσο θυμάμαι, λόγω Λωζάνης.
Μήπως η Ρόδος έχει περισσότερους Τούρκους που μας τα έχουν ζαλίσει οι Οθωμανοί;
Χώρια που η πρόσφατη ανέλπιστη υποστήριξη των Τουρκων στο θέμα των Ελγινειων έχει να κάνει με τα οθωμανικά χρυσόβουλα. Που όλως τυχαίως επικαλούνται και για τη Ρόδο.
Όταν έχεις πολιτικό σχεδιασμό δε χρειάζεσαι κανέναν επί τόπου. Τον δημιουργείς εσύ. Όπως μας διδάσκουν διαχρονικά οι Τούρκοι.

 

[Readytogo22]

Μισώ τους Τούρκους.

Αλλά ρεαλιστικά δε πιστεύω πως θα γίνει πόλεμος. Το βρίσκω απλά παλαβό.

 

[resp]

Πολλαπλώς....
Τείνω να πιστεύω πλεόν οτι ένας από τους βασικούς σκοπούς που υπήρξε η χούντα,ήταν η Κύπρος...

Ο κομμουνιστικός κίνδυνος. Μέρος του οποίου αποτελούσε και η αυτόνομη Κύπρος. Αυτή ηταν η κεντρική ιδέα της ύπαρξης της Χούντας.

Δηλαδή θες να πείς ότι θα πηγαίνανε να βομβαρδίσουνε περίπατο....
Τι 3-5 min λες?
Ο ουρανός είχε 100δες Τουρκικά μαχητικά.Σίγουρα θα υπήρχε εμπλοκή.

Λέω ότι το σχέδιο προέβλεπε παραμονή πάνω από το προγεφύρωμα για αυστηρά 5 λεπτά. Ότι μπορούσαν να καταφέρουν σε αυτά τα 5 λεπτά. 100δες δεν υπήρχαν. Δεν είχαν κατεβάσει όλη την τουρκική αεροπορία στην Κύπρο αφήνοντας τη χώρα αφύλακτη.
Μιλάμε όμως για μια αεροπορία της πλάκας, που βυθιζε τα δικά της πολεμικά, γιατί θεωρούσε ότι ύψωσαν τουρκική σημαία, που σε απλή εμπλοκή με F5 έτρεχε πανικόβλητη να ξεφύγει προς Τανάγρα αντί για τη Σμύρνη, ώσπου να της σωθούν τα καύσιμα και να συντριβεί και που θα έπρεπε πρώτα να εντοπίσει τα Φάντομ και μετά να εμπλακεί με ανώτερα αεροσκάφη, με τα οποία δεν είχε καμία τύχη. Τον οποίο εντοπισμό αδυνατεί να πετύχει ακόμη και σήμερα ενώ περιμένει κάθοδο και είναι σε ρεντινες στον αέρα και στα ραντάρ.
Το λέει και στο ντοκυμαντέρ που παρέθεσε ο cretan. Που δεν το λες και φιλελληνικό. Η τουρκική αεροπορία ήταν υποδεέστερη της ελληνικής σε όλα. Ανθρώπινο δυναμικό, εξοπλισμό, τακτικές.

 

[nostradamosg]

Μισώ τους Τούρκους.

Αλλά ρεαλιστικά δε πιστεύω πως θα γίνει πόλεμος. Το βρίσκω απλά παλαβό.

Αν ειναι να γινει θα γινει για 48 ωρες.
Η περιοδος δε θα ειναι καλοκαιρι αλλα απο Οκτωβριο μεχρι Απριλιο.
Οποιος θα εχει το πανω χερι σε οτι γινει θα συρει τον αλλο στο τραπεζι των διαπραγματευσεων.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 20 Ιουλ 2024

Την Κύπρο την πρόδωσε η Χούντα.
Τελεία.

Τη Κυπρο τη προδωσε πρωτα ο Μακαριος και μετα η χουντα.
Αυτο ειναι το σωστο.

 

[Maximilien]

Ο κομμουνιστικός κίνδυνος. Μέρος του οποίου αποτελούσε και η αυτόνομη Κύπρος. Αυτή ηταν η κεντρική ιδέα της ύπαρξης της Χούντας.

Λέω ότι το σχέδιο προέβλεπε παραμονή πάνω από το προγεφύρωμα για αυστηρά 5 λεπτά. Ότι μπορούσαν να καταφέρουν σε αυτά τα 5 λεπτά. 100δες δεν υπήρχαν. Δεν είχαν κατεβάσει όλη την τουρκική αεροπορία στην Κύπρο αφήνοντας τη χώρα αφύλακτη.
Μιλάμε όμως για μια αεροπορία της πλάκας, που βυθιζε τα δικά της πολεμικά, γιατί θεωρούσε ότι ύψωσαν τουρκική σημαία, που σε απλή εμπλοκή με F5 έτρεχε πανικόβλητη να ξεφύγει προς Τανάγρα αντί για τη Σμύρνη, ώσπου να της σωθούν τα καύσιμα και να συντριβεί και που θα έπρεπε πρώτα να εντοπίσει τα Φάντομ και μετά να εμπλακεί με ανώτερα αεροσκάφη, με τα οποία δεν είχε καμία τύχη. Τον οποίο εντοπισμό αδυνατεί να πετύχει ακόμη και σήμερα ενώ περιμένει κάθοδο και είναι σε ρεντινες στον αέρα και στα ραντάρ.
Το λέει και στο ντοκυμαντέρ που παρέθεσε ο cretan. Που δεν το λες και φιλελληνικό. Η τουρκική αεροπορία ήταν υποδεέστερη της ελληνικής σε όλα. Ανθρώπινο δυναμικό, εξοπλισμό, τακτικές.

Κι όμως είχαν κατεβάσει κάτω την πλειοψηφία της αεροπορικής δύναμης τους.
Σαν να "ήξεραν" ότι δεν θα εμπλακει η Ελλαδα...

 

[Man-With-No-Name]

Κι όμως είχαν κατεβάσει κάτω την πλειοψηφία της αεροπορικής δύναμης τους.
Σαν να "ήξεραν" ότι δεν θα εμπλακει η Ελλαδα...

Ήξεραν κάτι άλλο, πολύ σχετικό. Οτι, δεν θα είχε μεγάλη σημασία, τουλάχιστον στον πρώτο Αττίλα, αν εμπλακεί, ή όχι, η Ελλάδα. Με τη μαλακία που κάναμε να στήσουμε πραξικόπημα στην Κύπρο, άσχετα αν ο Μακάριος ήταν κακός και τι σχέση είχε με τα εγκλήματα που είχαν ήδη γίνει εντός νησιού πριν τον Αττίλα, δώσαμε στους Τούρκους, όχι μόνο νομιμοποίηση να επέμβουν, αλλά και μια άτυπη εγγύηση οτι Βρετανοί και Αμερικανοί θα μας έκοβαν το κεφάλι αν κάναμε γενικευμένη εμπλοκή. Δεν είναι τυχαίο οτι, ούτε η επιστράτευση ήταν κανονική, αλλά ούτε και οι όποιες δυνάμεις που τελικά στάλθηκαν στην Κύπρο είχαν υποστήριξη, εφοδιασμό και ενισχύσεις ουσιαστικές. Ήταν μια ψευδοεμπλοκή για κατευνασμό της εδώ κοινής γνώμης, γιατί αλλιώς ο Ιωαννίδης ήξερε οτι θα βρεθεί κρεμασμένος στο Σύνταγμα, απο τους ίδιους τους υποστηρικτές του.

 

[resp]

Κι όμως είχαν κατεβάσει κάτω την πλειοψηφία της αεροπορικής δύναμης τους.
Σαν να "ήξεραν" ότι δεν θα εμπλακει η Ελλαδα...

Εννοείται ότι το ήξεραν. Χωρίς "".
Είχα διαβάσει μία συνέντευξη του Τούρκου αξιωματικού που κατέλαβε την Αμμόχωστο. Λοχαγός ήταν, Ταγματάρχης ήταν δε θυμάμαι τώρα.
Του ειχαν δώσει εντολή να φτάσει έξω ακριβώς από την πόλη και να σταματήσει. Το Επιτελείο είχε ξεκαθαρίσει μέσω γραπτών εντολών ότι όποιος παρακούσει την εντολή πάει καρφωτος στρατοδικείο.
Όντως άραξε ο άνθρωπος αλλά του έκανε εντύπωση ότι απέναντι επικρατούσε νεκρα. Πήρε το τζιπ του και πήγε διστακτικά προς την πόλη. Την είχαν εγκαταλείψει οι γελοίοι. Χωρίς λόγο.
Ενημέρωσε το Επιτελείο και μετά προχώρησε στην κατάληψη της άδειας πόλης.
Όπως έμαθε μετά, γιατί απόρησε που γλίτωσε το στρατοδικείο, η Συμφωνία ήταν οι Τούρκοι να φτάσουν μέχρι την Αμμόχωστο. Και μετά στοπ. Και τη σεβάστηκαν. Έλα μου ομως που οι Κύπριοι λακισαν και τους έκαναν ανέλπιστο δώρο. Θα ήταν κορόιδα να μην το δεχτούν. Κι έτσι έμεινε η πόλη φάντασμα ως μελλοντικό αντάλλαγμα καθώς δεν ήταν μέρος της συμφωνίας. Άλλοι σκοτωνονταν να κρατήσουν το αεροδρόμιο κι άλλοι χάριζαν πόλεις ολόκληρες και κάποιοι αλλοι έκαναν συμφωνίες πάρε δώσε.

 

[Anemodoura]

Εννοείται ότι το ήξεραν. Χωρίς "".
Είχα διαβάσει μία συνέντευξη του Τούρκου αξιωματικού που κατέλαβε την Αμμόχωστο. Λοχαγός ήταν, Ταγματάρχης ήταν δε θυμάμαι τώρα.
Του ειχαν δώσει εντολή να φτάσει έξω ακριβώς από την πόλη και να σταματήσει. Το Επιτελείο είχε ξεκαθαρίσει μέσω γραπτών εντολών ότι όποιος παρακούσει την εντολή πάει καρφωτος στρατοδικείο.
Όντως άραξε ο άνθρωπος αλλά του έκανε εντύπωση ότι απέναντι επικρατούσε νεκρα. Πήρε το τζιπ του και πήγε διστακτικά προς την πόλη. Την είχαν εγκαταλείψει οι γελοίοι. Χωρίς λόγο.
Ενημέρωσε το Επιτελείο και μετά προχώρησε στην κατάληψη της άδειας πόλης.
Όπως έμαθε μετά, γιατί απόρησε που γλίτωσε το στρατοδικείο, η Συμφωνία ήταν οι Τούρκοι να φτάσουν μέχρι την Αμμόχωστο. Και μετά στοπ. Και τη σεβάστηκαν. Έλα μου ομως που οι Κύπριοι λακισαν και τους έκαναν ανέλπιστο δώρο. Θα ήταν κορόιδα να μην το δεχτούν. Κι έτσι έμεινε η πόλη φάντασμα ως μελλοντικό αντάλλαγμα καθώς δεν ήταν μέρος της συμφωνίας. Άλλοι σκοτωνονταν να κρατήσουν το αεροδρόμιο κι άλλοι χάριζαν πόλεις ολόκληρες και κάποιοι αλλοι έκαναν συμφωνίες πάρε δώσε.

Μου εχουν πει ιστορία η οποια δεν ξερω κατω ποσο ειναι αληθινη οτι με την Κριση των Ιμιων και ενω η ΕΛΔΥΚ έπαιρνε θεσης μαχης στα προκαθορισμένα σημεια απο πανω τους καθε 5 λεπτα πέρναγε ενα τσαρτερ με Κυπριους που την εκαναν για να μην πολεμήσουν.

 

[KALLIMAXOS]

ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΟΝΤΑΣ ΤΟΝ ΜΥΘΟ - Πούλησε ο Παπαδόπουλος την Κύπρο;​

 

[rsotos7]

Η Ελλαδα δεν αντεχει αλλες τραγωδιες. Αρκετα εχουμε πληρωσει τις "υπερηφανες" ανοησιες αλλων ετων. Ναι, ζουμε στο 2024, ολα τα ευρωπαικα κρατη ασχολουνται με την ευμαρεια των πολιτων τους, κι εμεις θα ασχολουμαστε με πολεμους . Δεν ηξερα οτι πρεπει να νιωθουμε ενοχικα που ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ θελουμε ως χωρα να ζησουμε σε καθεστως ειρηνης και πρεπει να δινουμε λογαριασμο στον καθε πατριωταρο που ονειρευεται να παρει την Πολη και να διωξει 20 εκατομμυρια Τουρκους απο εκει.

Ολα τα ευρωπαικα κρατη εν ετει 2024 δεν ασχολουνται με την ευμαρεια των πολιτων τους,αλλα τρεφουν τον ρωσοουκρανικο πολεμο

 

[resp]

Τη Κυπρο τη προδωσε πρωτα ο Μακαριος και μετα η χουντα.
Αυτο ειναι το σωστο.

Την Κύπρο την πρόδωσε η Χούντα. Πρώτα ο Παπαδόπουλος με την απόσυρση της βαρύτατα εξοπλισμένης Μεραρχίας και μετά ο Ιωαννίδης με το πραξικόπημα Σαμψών που έδωσε το πάτημα που τόσο απελπισμένα έψαχναν οι Τούρκοι για να εισβάλλουν. Ότι κι αν έκανε ο Μακάριος προηγήθηκαν αυτοί.
Δε θα αλλάξουμε την ιστορία γιατί αυτό βολεύει κάποιους.

 

[skatastamoutratous]

Δεν είναι τυχαίο οτι, ούτε η επιστράτευση ήταν κανονική,

Η επιστράτευση ήταν απλά ανέκδοτο. Ο πατέρας μου που τότε είχε επιστρατευτεί, για χρόνια μετά μας έλεγε ιστορίες για αγρίους για αυτά τα κωμικοτραγικά που είδε και έζησε... Όποιος νομίζει ότι τότε η Ελλάδα - τουλάχιστον στο πεζικό - ήταν σε θέση να κάνει πόλεμο, είναι βαθιά νυχτωμένος...

 

[ΦΑΚΙΡΗΣ]

Την Κυπρο την πουλησαν οι ιδιοι οι Κυπριοι,
που ηθελαν να φυγουν απο την Βρετανικη εποπτεια.
Αργα η γρηγορα θα τους ετρωγε ο μογγολος.
Με τη Βασιλισσα αρχηγο θα ηταν τωρα αρχοντες.

 

[Maximilien]

Μου εχουν πει ιστορία η οποια δεν ξερω κατω ποσο ειναι αληθινη οτι με την Κριση των Ιμιων και ενω η ΕΛΔΥΚ έπαιρνε θεσης μαχης στα προκαθορισμένα σημεια απο πανω τους καθε 5 λεπτα πέρναγε ενα τσαρτερ με Κυπριους που την εκαναν για να μην πολεμήσουν.

Δεν ισχύει.

 

[rsotos7]

Αν ειναι να γινει θα γινει για 48 ωρες.
Η περιοδος δε θα ειναι καλοκαιρι αλλα απο Οκτωβριο μεχρι Απριλιο.
Οποιος θα εχει το πανω χερι σε οτι γινει θα συρει τον αλλο στο τραπεζι των διαπραγματευσεων.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 20 Ιουλ 2024

Τη Κυπρο τη προδωσε πρωτα ο Μακαριος και μετα η χουντα.
Αυτο ειναι το σωστο.

Και στον ρωσουκρανικο πολεμο για 2 εβδομαδες ελεγαν και πολεμουν 2,5 χρονια.Το αφηγημα του πολεμου των δυο ημερων βολευει εμας,διοτι δεν εχουμε πολεμικη βιομηχανια και λιγοτερες εφεδρειες.

 

[Maximilien]

Ο κομμουνιστικός κίνδυνος. Μέρος του οποίου αποτελούσε και η αυτόνομη Κύπρος. Αυτή ηταν η κεντρική ιδέα της ύπαρξης της Χούντας.

Λέω ότι το σχέδιο προέβλεπε παραμονή πάνω από το προγεφύρωμα για αυστηρά 5 λεπτά. Ότι μπορούσαν να καταφέρουν σε αυτά τα 5 λεπτά. 100δες δεν υπήρχαν. Δεν είχαν κατεβάσει όλη την τουρκική αεροπορία στην Κύπρο αφήνοντας τη χώρα αφύλακτη.
Μιλάμε όμως για μια αεροπορία της πλάκας, που βυθιζε τα δικά της πολεμικά, γιατί θεωρούσε ότι ύψωσαν τουρκική σημαία, που σε απλή εμπλοκή με F5 έτρεχε πανικόβλητη να ξεφύγει προς Τανάγρα αντί για τη Σμύρνη, ώσπου να της σωθούν τα καύσιμα και να συντριβεί και που θα έπρεπε πρώτα να εντοπίσει τα Φάντομ και μετά να εμπλακεί με ανώτερα αεροσκάφη, με τα οποία δεν είχε καμία τύχη. Τον οποίο εντοπισμό αδυνατεί να πετύχει ακόμη και σήμερα ενώ περιμένει κάθοδο και είναι σε ρεντινες στον αέρα και στα ραντάρ.
Το λέει και στο ντοκυμαντέρ που παρέθεσε ο cretan. Που δεν το λες και φιλελληνικό. Η τουρκική αεροπορία ήταν υποδεέστερη της ελληνικής σε όλα. Ανθρώπινο δυναμικό, εξοπλισμό, τακτικές.

Και δεκάδες να ήταν τα Τουρκικά μαχητικά,μιλάμε για 8 Φ4....
Το 5λεπτο ήταν ανέφικτο.
Στα υπόλοιπα σύμφωνο.

 

[athinaios44]

Και δεκάδες να ήταν τα Τουρκικά μαχητικά,μιλάμε για 8 Φ4....
Το 5λεπτο ήταν ανέφικτο.
Στα υπόλοιπα σύμφωνο.

τι εχουμε Μαξι;

 

[Maximilien]

Την Κυπρο την πουλησαν οι ιδιοι οι Κυπριοι,
που ηθελαν να φυγουν απο την Βρετανικη εποπτεια.
Αργα η γρηγορα θα τους ετρωγε ο μογγολος.
Με τη Βασιλισσα αρχηγο θα ηταν τωρα αρχοντες.

Οι Κύπριοι πολέμησαν τους Εγγλέζους και μπράβο τους.
Οι Τούρκοι συνεργάστηκαν με τους Εγγλέζους,ούτε 1 Τούρκος δεν έκανε αντιαποικιακό αγώνα.
Ο αγώνας για την ελευθερία είναι σκληρός....
Και δεν κερδίζεις πάντα,οφείλεις όμως να προσπαθήσεις.