Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[cretan336]

Για να χρειάστηκε διορθωτικη παρέμβαση φαντάζεται κανείς τι είχε συμφωνήσει το Μαξίμου αρχικά.

Τρίτο σημείο των αμερικανικών πρωτοβουλιών αποτελεί η πρόταση αναβίωσης του λεγόμενου Military De-Confliction Mechanism, που είχε συμφωνηθεί καταρχήν στο ΝΑΤΟ την 1η Οκτωβρίου 2020 μετά τη θερινή ένταση εκείνης της χρονιάς. Η Ατλαντική Συμμαχία και οι ΗΠΑ επιμένουν σε προληπτικά μέτρα περιορισμού των κινήσεων των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων, απορρέοντα από την ακριβή μετάφραση “Μηχανισμός Στρατιωτικής Αποκλιμάκωσης”. Αντίθετα, η Αθήνα (βάσει διορθωτικών παρεμβάσεων του υπουργείου Εξωτερικών και του ΓΕΕΘΑ στο Μαξίμου) είχε διευκρινίσει πως αποδέχεται τον μηχανισμό μόνον υπό την έννοια κατευναστικών συνεννοήσεων για την αποφυγή κλιμάκωσης αεροναυτικών ή μεθοριακών επεισοδίων.

https://slpress.gr/ethnika/adynamos-pyrosvestis-oi-ipa-xanaserviroyn-michanismo-yper-toyrkias/

Ενα καλό σημάδι είναι πως έχει προταθεί ο Ντράγκι για νεος Γ.Γ.
Μέχρι να φύγει το αρχίδι πάντως θα έχουμε φαγούρα από το ΝΑΤΟ.
Δες ενα ωραίο

Καμία σχέση με ότι συζητάμε όμως πρέπει κάποιος να σταθεί στο σημείο που αναφέρει την επένδυση.
Μετά καλό θα ήταν να σκεφτεί που γίνεται τώρα επένδυση και που άποεπένδυση.

 

[el toro]

Διαβαζοντας καποιους που μιλανε για τυφεκια κλπ μου δημιουργηθηκε μια απορια :
Ποιο λετε οτι ειναι το ποσοστο των Ελληνων ανδρων που εχουν υπηρετησει τις δυο τελευταιες γενιες στις ενοπλες δυναμεις ειναι εκπαιδευμενοι και ξερουν να τα χρησιμοποιουν ?

 

[daftrucker]

εσυ δεν ελεγες οτι δεν θα υπαρχει νοτιανατολικη πτερυγα στη συμμαχια μετα τη συγκρουση? .......χιλια πραγματα μπορει να γινουν,να μη χασουν οι αμερικανοι μετα απο συγκρουση ειναι το μονο που δε μπορει να γινει για αυτο οσο και να θελουν οι του Μπαιντεν να ριξουν τον Ερντογαν δε μας πάνε σε συγκρουση

Tι σχέση έχει η νοτιανατολική πτέρυγα και η ύπαρξή της μετά τη σύγκρουση, με το ότι οι Αμερικανοί θα βγουν κερδισμένοι όποιος και να κερδίσει;
Αν μας πάρουν πχ το Καστελόριζο και μας επιβληθεί συνεκμετάλλευση των υδρογονανθράκων μας, οι Αμερικανοί θα βγουν χαμένοι; Κι αν η ηττημένη και εδαφικά ακρωτηριασμένη Ελλάδα πάψει να είναι μέλος του ΝΑΤΟ τι θα γίνει; Θα στραφεί στη Ρωσία;

 

[Termin]

Για να σταθεί η Ελλάδα στα επόμενα χρόνια απέναντι στην Τουρκία, δεν υπάρχει άλλος τρόπος εκτός από το αντιγράψει την μεθοδολογία του Ισραήλ σε εξοπλισμούς εκπαίδευση και τακτικές.
Σε 10 χρόνια η Τουρκία θα είναι 90-100 εκ. και εμείς 7-8 εκ.
Να μη γράψω καλύτερα σε εξοπλισμούς όπου θα έχουν πάνω από 50 πλοία υψηλή κλασης και πάνω από 500 πραγματικά ετοιμοπόλεμα μαχητικά.....
Οι διαφορά σε εφεδρείες θα είναι χαοτική. Άοπλους να τους στέλνουν δεν θα έχουν πρόβλημα να στέλνουν για μήνες στρατό.....
Αν δεν εξοπλιστεί με στρατηγικα όπλα η Ελλάδα, είναι χαμένη.

 

[daftrucker]

Ενα καλό σημάδι είναι πως έχει προταθεί ο Ντράγκι για νεος Γ.Γ.
Μέχρι να φύγει το αρχίδι πάντως θα έχουμε φαγούρα από το ΝΑΤΟ.
Δες ενα ωραίο

Καμία σχέση με ότι συζητάμε όμως πρέπει κάποιος να σταθεί στο σημείο που αναφέρει την επένδυση.
Μετά καλό θα ήταν να σκεφτεί που γίνεται τώρα επένδυση και που άποεπένδυση.

Για την Εσθονη Πρωθυπουργό λενε πως έχει κλειδώσει ως αντικαταστατρια του Νορβηγού. Μεταξύ αλλων υποψηφίων που όμως όλες είναι γυναίκες.

 

[cretan336]

Για να σταθεί η Ελλάδα στα επόμενα χρόνια απέναντι στην Τουρκία, δεν υπάρχει άλλος τρόπος εκτός από το αντιγράψει την μεθοδολογία του Ισραήλ σε εξοπλισμούς εκπαίδευση και τακτικές.
Σε 10 χρόνια η Τουρκία θα είναι 90-100 εκ. και εμείς 7-8 εκ.
Να μη γράψω καλύτερα σε εξοπλισμούς όπου θα έχουν πάνω από 50 πλοία και πάνω από 500 μαχητικά.....
Οι διαφορά σε εφεδρείες θα είναι χαοτική. Άοπλους να τους στέλνουν δεν θα έχουν πρόβλημα να στέλνουν για μήνες στρατό
Αν δεν εξοπλιστεί με στρατηγικα όπλα η Ελλάδα, είναι χαμένη.

Φίλος, το στρατηγικό όπλο είναι αυτό που το αμολάς σε κατοικημένη περιοχή για να σκοτώσεις άφθονο λαουτζίκο.
Δεν είναι αυτό που έχει απλά μεγάλη ισχύ και το αμολάς στο πεδίο μάχης να εξαφανίσεις στραταίους.
Αυτός είναι ο διαχωρισμός στρατηγικού και τακτικού.

 

[Termin]

Φίλος, το στρατηγικό όπλο είναι αυτό που το αμολάς σε κατοικημένη περιοχή για να σκοτώσεις άφθονο λαουτζίκο.
Δεν είναι αυτό που έχει απλά μεγάλη ισχύ και το αμολάς στο πεδίο μάχης να εξαφανίσεις στραταίους.
Αυτός είναι ο διαχωρισμός στρατηγικού και τακτικού.

Ακριβώς αυτό.

 

[paparoupas]

Για να σταθεί η Ελλάδα στα επόμενα χρόνια απέναντι στην Τουρκία, δεν υπάρχει άλλος τρόπος εκτός από το αντιγράψει την μεθοδολογία του Ισραήλ σε εξοπλισμούς εκπαίδευση και τακτικές.
Σε 10 χρόνια η Τουρκία θα είναι 90-100 εκ. και εμείς 7-8 εκ.
Να μη γράψω καλύτερα σε εξοπλισμούς όπου θα έχουν πάνω από 50 πλοία υψηλή κλασης και πάνω από 500 πραγματικά ετοιμοπόλεμα μαχητικά.....
Οι διαφορά σε εφεδρείες θα είναι χαοτική. Άοπλους να τους στέλνουν δεν θα έχουν πρόβλημα να στέλνουν για μήνες στρατό.....
Αν δεν εξοπλιστεί με στρατηγικα όπλα η Ελλάδα, είναι χαμένη.

τι βλεπεις για 2050? αν βεβαια υπαρχει μεχρι τοτε ανθρωποτητα και δεν εχει πατηθει κανα κουμπι
1. ελλαδα υπαρχει? τουρκια?
2. κινα, ηπα ρωσια?

 

[cretan336]

Για την Εσθονη Πρωθυπουργό λενε πως έχει κλειδώσει ως αντικαταστατρια του Νορβηγού. Μεταξύ αλλων υποψηφίων που όμως όλες είναι γυναίκες.

ΑΝ δεχθεί ο Ντράγκι αυτός θα είναι ο επόμενος.
Δύσκολες οι ώρες από δω και πέρα για ισότητες και τα λοιπά

Ακριβώς αυτό.

Οκ τότε, σεβαστή επιθυμία.

 

[Termin]

τι βλεπεις για 2050? αν βεβαια υπαρχει μεχρι τοτε ανθρωποτητα και δεν εχει πατηθει κανα κουμπι
1. ελλαδα υπαρχει? τουρκια?
2. κινα, ηπα ρωσια?

2050 θα έχει έρθει η συντέλεια του κόσμου. για εμένα, για κάθε άλλο δεν γνωρίζω.
Και όπως έχω εξηγήσει πολύ απλά στο ερώτημα πότε θα έρθει το τέλος του κόσμου, υπάρχει σαφέστατη πραγματική αληθινή απάντηση.
Το τέλος του κόσμου θα έρθει μόλις πεθάνεις.
Το τέλος του κόσμου είναι προσωπική υπόθεση κάθε ανθρώπου.

 

[daftrucker]

το να καταρευσει οπως και εσυ ελεγες νατοϊκη πτερυγα σιγουρα δε συμφερει τους αμερικανους,το να κερδισει ο ερντογαν αυτο και αν δεν δε συμφερει ειδικα τους Μπαιντενοαμερικανους,το να εγκαταλειψει το νατο η ελλαδα και χωρις να παει στον πουτιν συνεπαγεται κλεισιμο βασεων το οποιο επισης δε συμφερει τους αμερικανους,αυτα τα ολιγα για αρχη

Έχει ήδη συμβεί μια φορά. Αποχωρήσαμε επί Καραμανλή. Η Τουρκία ανέλαβε οσους τομείς είχαμε εμείς υπό την επίβλεψή μας. Η Συμμαχία συνέχισε να λειτουργεί κανονικά και με το δικό μας κενό ανάμεσα σε Ιταλία, Τουρκία. Και φάγαμε το περιβόητο φιλοτουρκικό δόγμα Λουνς στη μάπα, να μας συνοδεύει εκτοτε
Οι βάσεις είναι διμερείς, διακρατικές συμφωνίες. Δε σχετίζονται με το ΝΑΤΟ και τη συμμετοχή μας σε αυτό.
Ουτε όταν αποχωρησαμε από το ΝΑΤΟ δε σταματησαν να λειτουργούν. Εξι χρονακια μια χαρά δουλιτσα ειχαν.
Κι επειδή η ιστορία μιλάει ας μείνουμε στα πραγματικά γεγονότα. Αυτά τα ολίγα για αρχή και τέλος.
Υ.Γ. Η 110, η 1η ΤΑΞΑΣ στο Στεφανοβίκειο και κυρίως η Αλεξανδρουπολη είναι η προετοιμασία των Αμερικανών, αν η κατάρρευση προέλθει λόγω ήττας των απέναντι. Ως υπερδύναμη προνοούν. Καθώς την εφαγαν ήδη με το Σάχη και το φυσάνε και δεν κρυώνει εκτοτε, ότι βρέθηκαν απροετοίμαστοι να χειριστούν την πτώση του.

 

[daftrucker]

ΑΝ δεχθεί ο Ντράγκι αυτός θα είναι ο επόμενος.
Δύσκολες οι ώρες από δω και πέρα για ισότητες και τα λοιπά

Ρίξε μια ματιά σε αυτό. Κράτα το στην άκρη για οταν έρθει η ώρα. Ο Ψύλος συνήθως είναι άριστα ενημερωμένος. Ίσως να παίζει ρόλο και το όνομα.

Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο | Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ

Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο με την εγκυρότητα της ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗΣ. Βίντεο, Χρηματιστήριο, Πρωτοσέλιδα, Οικονομική ενημέρωση

m.naftemporiki.gr

 

[paparoupas]

2050 θα έχει έρθει η συντέλεια του κόσμου. για εμένα, για κάθε άλλο δεν γνωρίζω.
Και όπως έχω εξηγήσει πολύ απλά στο ερώτημα πότε θα έρθει το τέλος του κόσμου, υπάρχει σαφέστατη πραγματική αληθινή απάντηση.
Το τέλος του κόσμου θα έρθει μόλις πεθάνεις.
Το τέλος του κόσμου είναι προσωπική υπόθεση κάθε ανθρώπου.

δεν ειπα για τελος του κοσμου, καλε μ, ρωτησα τι προβλεπεις για το 2050, ανεξαρτητως αν ειμαστε ζωντανοι ή οχι. για ελλαδα και τουρκια, και για τις μεγαλες δυναμεις

 

[Termin]

δεν ειπα για τελος του κοσμου, καλε μ, ρωτησα τι προβλεπεις για το 2050, ανεξαρτητως αν ειμαστε ζωντανοι ή οχι. για ελλαδα και τουρκια, και για τις μεγαλες δυναμεις

Ο πιο ισχυρός θα βγει κερδισμένος.

 

[paparoupas]

Ο πιο ισχυρός θα βγει κερδισμένος.

καλα νταξ, αμα βρεξει θα ριξει πολυ νερο, μας φωτισες

 

[Termin]

καλα νταξ, αμα βρεξει θα ριξει πολυ νερο, μας φωτισες

Πλάκα κάνεις; Σε 7 μέρες άλλαξαν τα σύνορα στην Κύπρο. Και θέλεις να γράψω για τριάντα χρόνια;

 

[paparoupas]

Πλάκα κάνεις; Σε 7 μέρες άλλαξαν τα σύνορα στην Κύπρο. Και θέλεις να γράψω για τριάντα χρόνια;

δε θα σου κανει κανεις μηνυση αμα πεσεις εξω αδερφε, ειπαμε μια προβλεψη ετσι, για να χουμε να πουμε κατι

 

[daftrucker]

Και βεβαια σχετιζονται και θα εκλειναν εφοσον ο Καραμανλης το εκανε πραξη οπως τουλαχιστον ειχε δηλωσει,ισως και τωρα να συμβει κατι αντιστοιχο με διακηρυξη που θα μεινει στα λογια αλλα το αν θα εχουμε εμεις βασεις η οχι δεν θα εχει πια ιδαιτερη σημασια αφου ενας θριαμβευτης Ερντογαν θα χωσει πια τη συμμαχια στο τσεπακι του.Αυτο δεν το θελουν σε καμμια περιπτωση.
Καλα περιπτωση ηττας της Τουρκιας δε παιζει γιατι πλεον θα μιλαμε για νεο Ιραν και δεν υπαρχει περιπτωση στα σημερινα χαλια που εχει η Αμερικη που δε μπορει να οργανωσει μια αποχωρηση απο το Αφγανισταν να διαχειριστει κατι τοσο κατακλυσμιαιο.

Αν είναι να λεμε οτι να 'ναι οκ. Δε σχετίζονται γιατί είναι τμημα της MDCA, με διάρκεια 5+5 ετων και δικαίωμα υπαναχώρησης κατοπιν έγκαιρης γραπτής ειδοποίησης. Είναι διμερής, διακρατική συμφωνία που υλοποιείται με αμερικανικά κεφάλαια και όχι νατοϊκά.
Ο μόνος που δήλωσε πως θα τις κλείσει είναι ο Αντρέας που άλλα έλεγε εδώ και άλλα στους Αμερικανούς.
Φυσικά δεν έκλεισε ποτέ, κανείς, καμία. Οι βάσεις ξεκινησαν να σχεδιάζονται το '47, η Σούδα το '50, υπεγραψε ο Παπάγος το '52-'53. Από τότε εδώ και ακλονητες.
Τα υπόλοιπα είναι θεωρίες

 

[skatastamoutratous]

Διαβαζοντας καποιους που μιλανε για τυφεκια κλπ μου δημιουργηθηκε μια απορια :
Ποιο λετε οτι ειναι το ποσοστο των Ελληνων ανδρων που εχουν υπηρετησει τις δυο τελευταιες γενιες στις ενοπλες δυναμεις ειναι εκπαιδευμενοι και ξερουν να τα χρησιμοποιουν ?

όπως έγραψα στο θέμα,και μιλώντας για τους κληρωτούς πάντα,
Να το "χρησιμοποιεί" με την έννοια απλά να καταφέρει να πυροβολήσει με αυτό (σε συνθήκες εκπαίδευσης) σχεδόν όλοι.
Να το χρησιμοποιεί σωστά και με επιτυχία ξέροντας το τι και πως και πότε (ειδικά σε πραγματικές συνθήκες), βία το 20%...
Γιαυτό επιμένω ότι αντί να ψαχνόμαστε για ένα "καλύτερο" όπλο είναι απείρως πιο σημαντικό και αποδοτικό να εκπαιδεύουμε σωστότερα.
Γιατί για να είμαστε σοβαροί... με 1-2 θεωρητικά μαθήματα κατά τα οποία οι περισσότεροι ξύνουν τα αρχ@δι@ τους και με 10-20 σφαίρες όλες κιόλες στην διάρκεια της θητείας με την λογική του "αίντε να ρίξουμε να τελειώνουμε", αυτός που δεν είχε από πριν "μεράκι" ή/και κάποια εμπειρία και γνω΄ση του τι σημαίνει όπλο δεν μαθαίνει σχεδόν τίποτα

 

[daftrucker]

Να μη γράψω καλύτερα σε εξοπλισμούς όπου θα έχουν πάνω από 50 πλοία υψηλή κλασης και πάνω από 500 πραγματικά ετοιμοπόλεμα μαχητικά.....

Σήμερα εχουν καπου στα 25 πλοία, φρεγάτες και κορβετες, που μονον υψηλής κλάσης δεν τα λες και 260-270 αεροσκαφη, βασικά F16 και πολύ λίγα Φάντομ, από τα οποια πολλά είναι καθηλωμένα και αρκετά από αυτά καννιβαλιζονται για να πετάνε τα υπόλοιπα, λόγω του άτυπου εμπάργκο των ΗΠΑ, χώρια το πρόβλημα λειψανδριας στους πιλότους, που δε μπορούν να λυσουν με τίποτα.
Και τα νούμερα αυτά είναι η οροφή τους, σε μια εποχή που η τάση παγκοσμίως στους εξοπλισμούς είναι η μείωση των αριθμών, λόγω καλύτερου εξοπλισμού και αυξημενου κόστους μονάδας.
Και οι Τουρκοι σε 10 χρόνια θα έχουν διπλασιάσει την οροφή τους, με αέρα κοπανιστό να υποθεσω.
Που αν συνεχίσουν οι Αμερικανοί το άτυπο εμπαργκο κι αυτά που έχουν απομείνει να πετάνε, θα τα χώσουν στον κώλο τους οι Τούρκοι.