Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[paparoupas]

Χαζοαλέξη δεν θα έχουμε. Ο Κούλης καλά τα πάει, έως τώρα όλες του οι κινήσεις ήταν ουσιαστικές. Μην γελιόμαστε έχει ξεπεράσει κάθε προσδοκία.
Και εγώ κορόϊδευα αλλά δεν θυμάμαι να είχε τέτοια κυβέρνηση η Ελλάδα εδώ και δεκαετίες.

Το στράτευμα εξοπλίζεται και ενδυναμώνεται, συμμαχίες συνάπτονται και στέκεται πολύ αξιοπρεπώς διπλωματικά με καίριες τοποθετήσεις. Τί άλλο να κάνει;

Ο κουλης για μενα εχει κανει το λαθος του να ταχθει τοσο πολυ-δουλικα- υπερ των ΗΠΑ-Ουκρανιας στο συγκεκριμενο θεμα. Και αντε καντο, πες ειναι κινηση στρατηγικης, αλλα τουλαχιστον πουλα το ακριβα. το ιδιο εκανε και με τη βαση της αλεξανδρουπολης που εδωσε χωρις ανταλλαγματα και τον εκραξαν και οι δικοι του.
Ομως για μενα δεν ειναι θεμα προωπων. Ειτε κουλης, ειτε χαζοαλεξης, οποιος και να ναι, δεν εχει και πολλα περιθωρια για τρελες κινησεις οταν η χωρα ειναι χρεωκοπημενη.
Για συμμαχιες δε βλεπω κατι, πλην της γαλλιας που αγορασαμε την στηριξη της, ΑΝ ποτε μας την δωσει εμπρακτως θα δουμε, με την αγορα ραφαλ, και μπελαρά. Αλλους συμμαχους δε βλεπω.
Οι εξοπλισμοι καλοι ειναι ΟΤΑΝ ερθουν, αλλα προσωπικα θα προτιμουσα να στραφουμε σε εγχωρια βιομηχανια, κατι που κανεις πολιτικος δεν κανει, λογω μιζας

 

[paparoupas]

ο Ελληνας ειναι νοητικα προετοιμασμενος για αυτον τον πολεμο απο την γεννηση του.....απο μικροι παιζαμε πολεμο εναντια στους "κακους Τουρκους".... Τωρα αν οι πολιτικοι βρουν τετοια δικαιολογια για να μην κανουν πολεμο...τοτε παμε για νεο Γουδι...

Αλλο το να ξερεις οτι ο θεωρητικος εχθρος ειναι η τουρκια, και αλλο να γινει actual πολεμος, με θυματα κλπ. ΤΟΤΕ θα δεις ποσο νοητικα προετοιμασμενοι ειμαστε. Και ακριβως επειδη δενε χει γινει κατι τετοιο εδω και 80 χρονια - ευθεια δυαδικη αντιπαραθεση Ελλαδας Τουρκιας-οχι δλδ μεσα σοτυς ΠΠ- και επειδη ολα αρχιζουν και τελειωνουν με ενα θερμο επεισοδιο και ολοι καλα, γι αυτο θεωρω οτι ο νεοελλην καθολου προετοιμασμενος δεν ειναι, και ουτε θα τρεξει να καταταγει

 

[cretan336]

Ο κουλης για μενα εχει κανει το λαθος του να ταχθει τοσο πολυ-δουλικα- υπερ των ΗΠΑ-Ουκρανιας στο συγκεκριμενο θεμα. Και αντε καντο, πες ειναι κινηση στρατηγικης, αλλα τουλαχιστον πουλα το ακριβα. το ιδιο εκανε και με τη βαση της αλεξανδρουπολης που εδωσε χωρις ανταλλαγματα και τον εκραξαν και οι δικοι του.
Ομως για μενα δεν ειναι θεμα προωπων. Ειτε κουλης, ειτε χαζοαλεξης, οποιος και να ναι, δεν εχει και πολλα περιθωρια για τρελες κινησεις οταν η χωρα ειναι χρεωκοπημενη.
Για συμμαχιες δε βλεπω κατι, πλην της γαλλιας που αγορασαμε την στηριξη της, ΑΝ ποτε μας την δωσει εμπρακτως θα δουμε, με την αγορα ραφαλ, και μπελαρά. Αλλους συμμαχους δε βλεπω.
Οι εξοπλισμοι καλοι ειναι ΟΤΑΝ ερθουν, αλλα προσωπικα θα προτιμουσα να στραφουμε σε εγχωρια βιομηχανια, κατι που κανεις πολιτικος δεν κανει, λογω μιζας

Δηλαδή, αυτό για την οικονομία ήθελες και το έγραψες ή απλά σου ξέφυγε????
Σε κακή κατάσταση είναι ο από δίπλα και για αυτό φωνάζει.
Δεν γίναμε ούτε Ελβετία, ούτε Μονακό αλλά δεν είμαστε και στο 2012.
Για χαλαρώστε ορισμένοι.

 

[Απολλύων]

Αλλο το να ξερεις οτι ο θεωρητικος εχθρος ειναι η τουρκια, και αλλο να γινει actual πολεμος, με θυματα κλπ. ΤΟΤΕ θα δεις ποσο νοητικα προετοιμασμενοι ειμαστε. Και ακριβως επειδη δενε χει γινει κατι τετοιο εδω και 80 χρονια - ευθεια δυαδικη αντιπαραθεση Ελλαδας Τουρκιας-οχι δλδ μεσα σοτυς ΠΠ- και επειδη ολα αρχιζουν και τελειωνουν με ενα θερμο επεισοδιο και ολοι καλα, γι αυτο θεωρω οτι ο νεοελλην καθολου προετοιμασμενος δεν ειναι, και ουτε θα τρεξει να καταταγει

τα παιδια των μεγαλων αστικων κεντρων αυτην την αποψη εχουν.....για μιλα με κοσμο της επαρχιας....

 

[paparoupas]

ο Ελληνας δεν θα ανεχτει αποβαση Τουρκων σε νησι....Σημαιες στα Ιμια,κ ονοματα Β.μακεδονια,δεν τα θεωρει σημαντικα.... Αποβαση σε νησι ειναι κοκκινη γραμμη..... Και ρωταω ηρεμα ,αντε οι πολιτικοι μπορει να κοτεψουν...ποιος μου λεει οτι οι στρατιωτικοι θα ακουσουν τις διαταγες "μην κανετε τιποτα"....Ηδη ακουω απο στρατιωτικους οτι αν γινει κατι δεν θα ακουσουν κανεναν...το "μην κανετε τιποτα" ακουστηκε μια φορα στα Ιμια....μπορει να ξανα-ακουστει αλλα δεν νομιζω οτι θα υπακουσουν...

Ξεχνας οτι δημοσιοι υπαλληλοι ειναι. Που κρεμονται απο τα παπαρακια καθε υπουργου αμυνας για τις κρισεις στο στρατευμα, και μια θεση υπουργου.

 

[paparoupas]

τα παιδια των μεγαλων αστικων κεντρων αυτην την αποψη εχουν.....για μιλα με κοσμο της επαρχιας....

ναι στην επαρχια ειναι πιο ετοιμοι, ομως μην ξεχνας οτι αθηνα και θεσ/κη ειναι καπου στα 5.5 εκ. κοσμο. Η επαρχια, αμα βγαλεις τα γεροντια, ποσοι ειναι?

 

[paparoupas]

Δηλαδή, αυτό για την οικονομία ήθελες και το έγραψες ή απλά σου ξέφυγε????
Σε κακή κατάσταση είναι ο από δίπλα και για αυτό φωνάζει.
Δεν γίναμε ούτε Ελβετία, ούτε Μονακό αλλά δεν είμαστε και στο 2012.
Για χαλαρώστε ορισμένοι.

Χρεωκοπημενη χωρα ειμαστε. Ρωτα οποιον οικονομικο παραγοντα θες στο εξωτερικο, που θα σου πει την αληθεια και οχι τα κομματοσκυλα. Σου ειπα εγω για το 2012? Συνεκρινα με το 2012 εγω?

 

[Απολλύων]

Ξεχνας οτι δημοσιοι υπαλληλοι ειναι. Που κρεμονται απο τα παπαρακια καθε υπουργου αμυνας για τις κρισεις στο στρατευμα, και μια θεση υπουργου.

Μετα τα Ιμια,οι διαδικασιες και οι κινησεις που γινονται απο το στρατευμα,ειναι τοσο αυτοματοποιημενες που ειναι δυσκολο να σταματησουν....Για αυτο οταν εριξαν τον Ηλιακη,η Ντορα γυρισε αρων-αρων απο Αμερικη.....να προλαβει μην γινουν ολα πουτανα......

 

[Απολλύων]

ναι στην επαρχια ειναι πιο ετοιμοι, ομως μην ξεχνας οτι αθηνα και θεσ/κη ειναι καπου στα 5.5 εκ. κοσμο. Η επαρχια, αμα βγαλεις τα γεροντια, ποσοι ειναι?

ειχα καπου μια φωτο απο Αμερικη....ενας ΕλληνοΑμερικανος ειχε τις 2 σημαιες και εγραφε "οι 2 πατριδες μου...οποια απο τις 2 με χρειαστει θα πολεμησω"......το ιδιο ποστ απο εναν Γεωργιανο με 2 καλασνικωφ σταυρωτα και τις σημαιες Ελλαδος-Γεωργιας.....
Ποσοι θα ερθουν απο εξω να πολεμησουν,αναρωτηθηκε κανεις????
Ειμαι σε ενα σωρο σελιδες με οπλα στο ΦΒ....σε ολες τις σελιδες εθνοφυλακης.....σε πολλες που εχουν να κανουν με στρατιωτικα θεματα κ τακτικες...σε σελιδες βετερανων του Αμερικανικου στρατου...και σε 1 σελιδα ακομη που εχει να κανει με κατι που εκπαιδευομαι...βασικα δεν εχω τιποτα αλλο να δω,ολη μερα βλεπω γνωμες εκει μεσα... ασχετα με το τι προωθουν τα σκατοκαναλα,το φρονημα ειναι πολυ υψηλο....

 

[Νταης]

Καλά πολύ ανησυχείτε βρε σεις. Μέχρι να γίνει γενική επιστράτευση έχουμε ακόμα.

Δεν θα στείλουν με την μία τους "κοιλαράδες", υπάρχει ο Στρατός, υπάρχουν οι έφεδροι, οι κληρωτοί, οι πιο νέες σειρές που απολύθηκαν.


Και απέναντι μας θα έχουμε τους Τούρκους.

Τους Τούρκους

 

[ROB. C]

όπως στα ίμια θα έχουμε πόλεμο
αλλά θα είναι σαν να έχουμε ειρήνη χάρη του Σημίτη

 

[paparoupas]

Μετα τα Ιμια,οι διαδικασιες και οι κινησεις που γινονται απο το στρατευμα,ειναι τοσο αυτοματοποιημενες που ειναι δυσκολο να σταματησουν....Για αυτο οταν εριξαν τον Ηλιακη,η Ντορα γυρισε αρων-αρων απο Αμερικη.....να προλαβει μην γινουν ολα πουτανα......

Να μην χασει τις ψηφους ηρθε, σιγα μη φοβηθηκε τους στρατιωτικους. Μακαρι να καναν κατι μονοι τους αλλα μεχρι στιγμης βλεπεις οτι δεν... βλεπε ιμια κλπ

 

[Νταης]

Ο κουλης για μενα εχει κανει το λαθος του να ταχθει τοσο πολυ-δουλικα- υπερ των ΗΠΑ-Ουκρανιας στο συγκεκριμενο θεμα. Και αντε καντο, πες ειναι κινηση στρατηγικης, αλλα τουλαχιστον πουλα το ακριβα. το ιδιο εκανε και με τη βαση της αλεξανδρουπολης που εδωσε χωρις ανταλλαγματα και τον εκραξαν και οι δικοι του.
Ομως για μενα δεν ειναι θεμα προωπων. Ειτε κουλης, ειτε χαζοαλεξης, οποιος και να ναι, δεν εχει και πολλα περιθωρια για τρελες κινησεις οταν η χωρα ειναι χρεωκοπημενη.
Για συμμαχιες δε βλεπω κατι, πλην της γαλλιας που αγορασαμε την στηριξη της, ΑΝ ποτε μας την δωσει εμπρακτως θα δουμε, με την αγορα ραφαλ, και μπελαρά. Αλλους συμμαχους δε βλεπω.
Οι εξοπλισμοι καλοι ειναι ΟΤΑΝ ερθουν, αλλα προσωπικα θα προτιμουσα να στραφουμε σε εγχωρια βιομηχανια, κατι που κανεις πολιτικος δεν κανει, λογω μιζας

Η Ελλάδα έχει πάρει τα κέρατά της από όπλα, θεωρείται ο βασικός πλέον άξονας του ΝΑΤΟ στα νοτιοανατολικά σύνορα της (ευρωπαϊκής) Ρωσίας.
Παίρνουμε αμερικανικά UAV, ελαφρά τεθωρακισμένα δωρεά, κτλπ κτλπ μέχρι και F35 θα πάρουμε. Αυτό δεν είναι χειροπιαστό αποτέλεσμα της στάσης της Ελλάδας;

Είμαστε αξιόπιστο και σοβαρό κράτος με σταθερική πολιτική, στρατηγική και πιστεύω.
Όπως στηρίζουμε ξεκάθαρα την Ουκρανία απέναντι στον καταπατητή του διεθνούς δικαίου και εισβολέα Ρωσία, έτσι θα ζητήσουμε και ανάλογη στήριξη με την Τουρκία.

Συμμαχίες πώς δεν βλέπεις; Εκτός από προφανή στήριξη των ΗΠΑ εξοπλιστικά, δεν υπογράψαμε με Γαλλία αμυντική ρήτρα;
Με Σαουδική Αραβία δεν κάναμε το ίδιο;
Και εδώ να μην έρθουν να πολεμήσουν, που δεν θα το κάνουν, το ότι όταν χρειαστεί θα μας προμηθεύουν με πυρομαχικά (ώστε να μην μας τελειώσουν σε 48-72 ώρες όπως ειπώθηκε) και θα μας παρέχουν πληροφορίες μέσω δορυφόρων θα μπορούσε να βοηθήσει καθοριστικά στην έκβαση ενδεχόμενου πολέμου.

Τώρα για εγχώρια βιομηχανία, παίρνουν τα πράγματα την σειρά τους. Σιγά σιγά προχωράμε αλλά παίρνουν πολύ χρόνο και χρήμα το οποίο δεν περισσεύει.
Η ΕΑΒ προχωράει και ακούγεται πως θα συμπαράγει απάρτια του F35, πέραν των UAV που εξελίσσει.
Η ΕΑΣ επίσης καλά, εξαγοράστηκε από Ισραήλ ενώ με την συμφωνία που ακούγεται για τα Leopard και Lynx θα παράγουμε δικά μας τανκς και ΤΟΜΑ.
Και τα Ναυπηγεία θα ολοκληρωθεί και για αυτά η πώλησή τους.

Ήδη διάβαζα οι εξαγωγές της αμυντικής μας βιομηχανίας έχει ξεπεράσει τα 400 εκατ. για το 2022 και μόλις φτάνουμε στα μέσα.
Που να αρχίσουμε να παράγουμε κανονικά κιόλας.

Αυτά όχι 1 στο τρισεκατομμύριο. ΜΗΔΕΝ πιθανότητα να γινόντουσαν από τους ρακένδυτους, κλέφτες, διαπλεκόμενους του ΣΥΡΙΖΑ.
Δεν είναι τα ίδια οποιαδήποτε κυβέρνηση.

 

[ROB. C]

Να μην χασει τις ψηφους ηρθε, σιγα μη φοβηθηκε τους στρατιωτικους. Μακαρι να καναν κατι μονοι τους αλλα μεχρι στιγμης βλεπεις οτι δεν... βλεπε ιμια κλπ

έχουνε βολευτεί όλοι φίλε,
οι πολιτικοί στη μάσα
οι στρατιωτικοί άκαπνοι στη ξάπλα,
ο λαός τον πίνει...

Τελειωμένη υπόθεση αν μας αφήσουνε ξεκρέμαστους οι σύμμαχοι,
το πιθανότερο σενάριο θέλει με κάθε τρόπο τη τουρκία στη "Δύση"

 

[Νεαρχος Κουκης]

Πάγκαλος για Ίμια: Συνηγόρησα υπέρ της αφαίρεσης της ελληνικής σημαίας | LiFO

Στα γεγονότα των Ιμίων αναφέρεται στο νέο του βιβλίο ο πρώην υπουργός Εξωτερικών, Θεόδωρος Πάγκαλος

www.lifo.gr

Τον καιρο μετα την εθνικη ηττα στα Ιμια και την απωλεια εθνικου εδαφους, ο τοτε υπουργος Εξωτερικων Θεοδωρος Παγκαλος. δεχοταν σφοδρη κριτικη. Παντα προσπαθουσε να εξηγησει οτι η κυβερνηση εκανε το καλυτερο για τη χωρα, τηρουμενων των συνθηκων. Καποια χρονια μετα τον ακουσα να λεει με καμαρι οτι για ο,τι εγινε στην κριση των Ιμιων, οι πολιτες στο δρομο τον ευχαριστουσαν και τον αποθεωναν. Συγκεκριμενα, ελεγε χαρακτηριστικα <Με σταματουσαν γονεις στο δρομο και μου φιλουσαν τα χερια λεγοντας μου Σωσατε τα παιδια μας να μην πανε στον πολεμο και σκοτωθουν.>

Η ηγεσια και ο λαος πρεπει να ειναι αποφασισμενοι για πολεμο. Αλλιως ερχεται η ηττα χωρις να πεσει ντουφεκια.

 

[ROB. C]

Πάγκαλος για Ίμια: Συνηγόρησα υπέρ της αφαίρεσης της ελληνικής σημαίας | LiFO

Στα γεγονότα των Ιμίων αναφέρεται στο νέο του βιβλίο ο πρώην υπουργός Εξωτερικών, Θεόδωρος Πάγκαλος

www.lifo.gr

Τον καιρο μετα την εθνικη ηττα στα Ιμια και την απωλεια εθνικου εδαφους, ο τοτε υπουργος Εξωτερικων Θεοδωρος Παγκαλος. δεχοταν σφοδρη κριτικη. Παντα προσπαθουσε να εξηγησει οτι η κυβερνηση εκανε το καλυτερο για τη χωρα, τηρουμενων των συνθηκων. Καποια χρονια μετα τον ακουσα να λεει με καμαρι οτι για ο,τι εγινε στην κριση των Ιμιων, οι πολιτες στο δρομο τον ευχαριστουσαν και τον αποθεωναν. Συγκεκριμενα, ελεγε χαρακτηριστικα <Με σταματουσαν γονεις στο δρομο και μου φιλουσαν τα χερια λεγοντας μου Σωσατε τα παιδια μας να μην πανε στον πολεμο και σκοτωθουν.>

Η ηγεσια και ο λαος πρεπει να ειναι αποφασισμενοι για πολεμο. Αλλιως ερχεται η ηττα χωρις να πεσει ντουφεκια.

τον τσάρκαραν Γουδή τον Πάγκαλο ? όχι ?

πρώτη γραμμή τα σόγια και απο πίσω εμείς
ώστε να διασφαλίσουμε ότι δεν θα μας πουλήσουν για φτηνό κρέας

 

[argyrotoxos]

Μα σκέφτεσαι τι ακριβώς γράφεις; Θα στείλουν αυτοί τα καλύτερα όπλα τους και τις καλύτερες δυνάμεις πρώτο ή ακόμα και δεύτερο κύμα επιθεσης; Μπροστα θα έχουν υποψήφια για βύθιση πλοια, και πιθανόν να μη σηκώσουν καν αεροπορία το πρώτο και δεύτερο 24ώρο. Αυτοί θα δράσουν με το δόγμα του "αμυνόμενου" ότι η Ελλάδα βύθισε "επιθετικά" 2-3 πλοία τους θέλοντας να γυρίσουν την κοινή τους γνώμη ότι οι"κακοι" Έλληνες μας επιτίθενται.
Και τι ανάγκη έχει ο Ερντογάν και κάθε πιθανός επόμενος του να δώσει λόγο στους Αμερικάνους άμεσα; Μήπως του διαλύσουν το διαλυμένο νόμισμα ή μήπως δεν θα του δώσουν f16 και f35;
Αυτό με τις 24 ώρες που τσαμπουνάτε όλοι σαν καραμέλα δεν σε προβληματίζει;
Κανένας Έλληνας και ξένος αναλυτής δεν περίμενε 4 μήνες Ουκρανικό πόλεμο, όλοι αναφερόταν σε θερμό επεισόδιο άντε πολεμικές επιχειρήσεις μερικών 24ώρων.
H Eλλάδα δυστυχώς δεν έχει καν ικανό αριθμό πυραύλων και βλημάτων για πόλεμο τριων 24ώρων, αν δεχτεί επιθέσεις κορεσμού με εκατοντάδες κανονικών και ψευτο drown και έχουν 5 -6 διαφορετικά μέτωπα
Εγώ αν ήμουν Τούρκος, αντικειμενικά θα περίμενα να έχω αποτέλεσμα επι του πεδιου την τέταρτη πέμπτη μέρα, που θα έχει ξεμείνει απο επιμελητεία πυραύλους και πυρομαχικά ο Ελληνικός στόλος και τα αεροπλάνα.
Πως είσαι τόσο σίγουρος ότι θα υπάρξει έγκαιρος και επιτυχής ανεφοδιασμός από την Γαλλία;

Εγώ δεν περίμενα περίπατο Ρωσίας...

 

[argyrotoxos]

Σωστά... Ακόμα και ο εθνοφασιστας Σαμαράς το βρήκε ακραίο αυτό. Ενώ ο γέρος ο Μητσοτάκης είπε το αμιμητο "εδώ είδαμε και πάθαμε για να απαλλαγούμε από τους Σλάβους στη Μακεδονία, τώρα θα τους ξαναφορτωθουμε ?

 

[paparoupas]

Η Ελλάδα έχει πάρει τα κέρατά της από όπλα, θεωρείται ο βασικός πλέον άξονας του ΝΑΤΟ στα νοτιοανατολικά σύνορα της (ευρωπαϊκής) Ρωσίας.
Παίρνουμε αμερικανικά UAV, ελαφρά τεθωρακισμένα δωρεά, κτλπ κτλπ μέχρι και F35 θα πάρουμε. Αυτό δεν είναι χειροπιαστό αποτέλεσμα της στάσης της Ελλάδας;

Είμαστε αξιόπιστο και σοβαρό κράτος με σταθερική πολιτική, στρατηγική και πιστεύω.
Όπως στηρίζουμε ξεκάθαρα την Ουκρανία απέναντι στον καταπατητή του διεθνούς δικαίου και εισβολέα Ρωσία, έτσι θα ζητήσουμε και ανάλογη στήριξη με την Τουρκία.

Συμμαχίες πώς δεν βλέπεις; Εκτός από προφανή στήριξη των ΗΠΑ εξοπλιστικά, δεν υπογράψαμε με Γαλλία αμυντική ρήτρα;
Με Σαουδική Αραβία δεν κάναμε το ίδιο;
Και εδώ να μην έρθουν να πολεμήσουν, που δεν θα το κάνουν, το ότι όταν χρειαστεί θα μας προμηθεύουν με πυρομαχικά (ώστε να μην μας τελειώσουν σε 48-72 ώρες όπως ειπώθηκε) και θα μας παρέχουν πληροφορίες μέσω δορυφόρων θα μπορούσε να βοηθήσει καθοριστικά στην έκβαση ενδεχόμενου πολέμου.

Τώρα για εγχώρια βιομηχανία, παίρνουν τα πράγματα την σειρά τους. Σιγά σιγά προχωράμε αλλά παίρνουν πολύ χρόνο και χρήμα το οποίο δεν περισσεύει.
Η ΕΑΒ προχωράει και ακούγεται πως θα συμπαράγει απάρτια του F35, πέραν των UAV που εξελίσσει.
Η ΕΑΣ επίσης καλά, εξαγοράστηκε από Ισραήλ ενώ με την συμφωνία που ακούγεται για τα Leopard και Lynx θα παράγουμε δικά μας τανκς και ΤΟΜΑ.
Και τα Ναυπηγεία θα ολοκληρωθεί και για αυτά η πώλησή τους.

Ήδη διάβαζα οι εξαγωγές της αμυντικής μας βιομηχανίας έχει ξεπεράσει τα 400 εκατ. για το 2022 και μόλις φτάνουμε στα μέσα.
Που να αρχίσουμε να παράγουμε κανονικά κιόλας.

Αυτά όχι 1 στο τρισεκατομμύριο. ΜΗΔΕΝ πιθανότητα να γινόντουσαν από τους ρακένδυτους, κλέφτες, διαπλεκόμενους του ΣΥΡΙΖΑ.
Δεν είναι τα ίδια οποιαδήποτε κυβέρνηση.

Με γαλλια το ανεφερα.
ΗΠΑ θα προτιμησουν τουρκια οπως κανουν εδω και τοσα χρονια, νομιζω ειναι προφανες σε ολους.
Σαουδικη αραβια δεν εχει δορυφορους, δε μπορει να μας προμηθευσει με κατι.
Οσα λες για εγχωρια βιομηχανια ειναι στο πλαισιο του ''ακουγεται'' και ''λεγεται''. Εγω ξερω οτι τα βαιπερ επρεπε να ειχαν προχωρησει, και προ μιας εβδομδας παραδοθηκε το πρωτο. Αυτα. UAV ακομα στη φαση του σχεδιασμου. Συμπαραγωγη φ35 δεν υφισταται, τουλαχιστον ακομα, αλλα ΑΝ γινει, θα ειναι σε 5-6 χρονια. Ναυπηγεια ενταξει, αστο, τραγικη ιστορια. Επισης απο ΕΑΣ δεν υπαρχει κατι. Ολα ειναι στο ''ακουγεται''.
Και οχι, δε θεωρουμαστε ο βασικος αξονας του νατο στα ΝΑ συνορα. Η τουρκια θεωρειται, ΑΚΟΜΑ, και παρα τα απιστυτα καπριτσια της. Αυτο ακριβως πιστευω απαντα και στο ποιον στηριζουν και θα στηριξουν οι ΗΠΑ, αν και το πιο πιθανο ειναι να μας αφησουν και τους δυο να φαγωθουμε μεχρι να μπει στη μεση.

Οσα λες ειναι ευχολογια και σχεδια, που μακαρι να γινουν 10 φορες. Αλλα εγω βλπω τι υπαρχει, οχι τι ΘΑ, ΙΣΩΣ γινει. Γιατι το θερμο επεισοδιο θα γινει τωρα, οχι ΟΤΑΝ παρουμε μπελαρα, και φ35 κλπ κλπ

Α, και για την αξιοπιστη πολιτικη, το λες και μονος σου, οτι πριν 3 χρονια ειχαμε τα ζαω του συριζα. ΟΠοτε τι σταθερη πολιτικη?

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 11 Ιουν 2022

έχουνε βολευτεί όλοι φίλε,
οι πολιτικοί στη μάσα
οι στρατιωτικοί άκαπνοι στη ξάπλα,
ο λαός τον πίνει...

Τελειωμένη υπόθεση αν μας αφήσουνε ξεκρέμαστους οι σύμμαχοι,
το πιθανότερο σενάριο θέλει με κάθε τρόπο τη τουρκία στη "Δύση"

Ακριβως οπως τα λες

 

[poppop]

η πιθανότητα να γίνει σοβαρό επεισόδιο απομακρύνεται από τη στιγμή που από ότι φαίνεται οι βλάκες ουκρανοί θα αφεθούν να γίνουν κρέας για τα κανόνια του βλαδίμηρου γιατι εκτός από τους Ευρωπαίους που ξεκάθαρα δεν θα τους άφηναν να διαλύσουν την Ευρώπη φαίνεται πλέον ότι και ο biden με τη συμμορία του κάνει πίσω, ο Ερντο θα μας την έπεφτε μόνο στην περίπτωση που έβλεπε ότι υπάρχει περίπτωση να ρίξουν τον βλαντι γιατί ήξερε ότι θα έπαιρνε σειρά αλλά οι ΓάλλοΓερμανοί ,οι Κινέζοι,οι Ινδοί και γενικά όλος ο κόσμος δείχνουν στους Αμερικανούς στην πράξη ότι ο καιρός τους ως μοναδική υπερδύναμη τελείωσε και ότι πρέπει να το πάρουμε απόφαση και να μαζευτούν