Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[george74]

Έχω πάει Τουρκιά 5 φορές για διάφορους λογους και σας λέω ότι δεν τους φοβάμαι. Μαλακές είναι και εξυπνάκηδες.

Αυτούς που φοβάμαι είναι οι πολιτικοί μας και τους κλασομπανιεριες τους Αξιωματικούς μας με τα παράσημα από το Μοναστηράκι.
Ο θεός να φυλάει το Ερντογαν από κάποιο ‘ατύχημα’ γιατί καλύτερος για εμάς δεν πρόκειται να υπάρξει. Κατά περίεργο τρόπο με αυτά που κάνει εξυπηρετεί τα Ελληνικά συμφέροντα. Όταν φύγει αυτός και έρθουν οι Κεμαλιστες τότε θα ξεκινήσει το πάρτη μεταξύ μας.

Εχει δίκιο ο φίλος @TERMIN που λέει ότι 'περιφέρουν τα γεωτρύπανα τους χωρίς κανένας να κάνει συμφωνία μαζί τους'
Έχει γίνει χοντρό θέμα στην Τουρκιά με τα τρυπάνια και του λένε ότι ένα ουτε ένα λιτρο πετρέλαιο δεν έχεις βγάλει.

 

[pokahontas]

Διάβασα σήμερα οτι η Αιγυπτος δεν προτίθεται να  κάνει συμφωνία με Ελλάδα για ΑΟΖ, τουλάχιστον όχι όπως θα θέλαμε εμείς. Λόγος; Δε θέλει να χαλάσει περισσότερο τις σχέσεις της με τον τούρκο. Τον οποίο προφανως υπολογίζει περισσότερο απο εμάς. Μάλιστα, και η αίγυπτος άρχισε να αμφισβητεί ΑΟΖ κοντά στην Κρήτη. Ωραία.

Η δε ιταλία, και αυτή δεν προτίθεται να προχωρήσει με τρόπο που θα θέλαμε.

Μαλιστα και η αιγυπτος και η ιταλία άρχισαν να ζητάνε "αντάλλαγμα".

Κατάλαβαν οτι ήμαστε με την πλάτη στον τοίχο, αδύναμοι να υπερασπιστούμε την εαυτό μας. Δρος πεσούσης...

Η λεγόμενη "διπλωματία" απέτυχε. Μόνο η δύναμη μετράει, και η απόδειξη οτι κάνεις πράξη τις απειλές σου. Ο τουρκος ο,τι λέει, το κάνει.

Όσο περνάει ο καιρός τόσο πιο πολύ εξευτελιζόμαστε, τόσο πιο πολύ αδύναμοι δείχνουμε. Απέτυχε η διπλωματία, καιρός για δράση. Άμεσα.

Παπαριές λες

Π

 

[Monocle]

Παπαριές λες

Π

Γεια σου γυφτάκι.

Οκ, αφού το λες εσύ έτσι θα είναι.

 

[Monocle]

Μέχρι αυτή τη στιγμή οι Τούρκοι είναι σε πολύ δύσκολη θέση καθώς περιφέρουν τα γεωτρύπανα τους χωρίς κανένας να κάνει συμφωνία μαζί τους. Στην ουσία κάνουν τρύπες στο νερό, τάχα ότι ερευνούν και ψάχνουν για εσωτερική κατανάλωση. Όπως έχω γράψει ξανά υπήρξαν πέρυσι δημοσιεύματα από Τούρκους που κορροιδεύανε τον ίδιο τον Ερντογάν και τον επέκριναν ότι απλά είναι όλο λόγια.
Οι Γάλλοι εξόπλισαν με συστοιχίες exocet και mistral την Κύπρο για να προστατέψουν τις συμφωνίες της Total στα οικόπεδα εκεί, το αεροπλανοφόρο τους και δύο φρεγάτες έχουν μόνιμη "έδρα" πλέον  την Ανατολική Μεσόγειο και κινούνται μεταξύ Ελλάδας και Κύπρου.
Στην ουσία αυτοί που λένε ότι η Ελλάδα είναι σε δύσκολη θέση συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο.
Κανείς δεν παίζει την Τουρκία.
Η Γαλλία το παίζει δικαιωματικά ότι κινείται σε φίλιο έδαφος και θάλασσα της Ευρωπαικής Ένωσης και γενικά οι εταιρίες προτιμούν Κύπρο και Ελλάδα.

Τα γεωτρύπανα δεν έχουν μόνο οικονομικό στόχο, έχουν και ρόλο δημιουργίας τετελεσμένων. Και τα καταφέρνουν μια χαρά

Λες οτι κανεις δεν παιζει την τουρκία...δεν ξέρω απο που προκύπτει αυτό που λες. Νομιζω οτι όλοι παιζουν την τουρκία. Ρώσος, αμερικάνος, γερμανός. Ο ερντο μιλάει με όλους σαν ίσος. Αντίθετα, κανείς δεν παίρνει στα σοβαρά την Ελλάδα. Τίποτα απο όσα είχε στοχο το ΥπΕξ δεν επετεύχθη. Απολύτως τίποτα.

 

[madrach]

Καλημέρα σε όλους

Στοκαδούρα - συμφωνώ μαζί σου. Οι Ελληνες απεδείχθησαν ανίκανοι και συγκλονιστικά κατώτεροι των περιστάσεων. 

Επειδη οταν καποιος γραφει κατι λαθος θεωρω οτι σκεφτεται και λαθος. Η συνευθυνη στα εγκληματα των πολιτικων ανδρικελων να μη τη χρεωνουμε στον ελληνα. το ξεκινησε ο παγκαλος με το προστυχο "μαζι τα φαγαμε".
Καλα, ποσο αναξιοι αποδειχθηκαν καποιοι στα στερνα τους;

 

[Termin]

Tα τετελεσμένα δεν τα δημιουργούν τα περιφερόμενα γεωτρύπανα. Τα δημιουργούν οι exocet.
O Ερντογαν ξέρει ακριβώς τι τον περιμένει αν κάνει κάποια επιθετική ενέργεια.
Εκτός απο τα πολεμικά, υπάρχουν πάντα στην περιοχή εκατοντάδες εμπορικά και επιβατικά πλοία και απο επάνω εκατοντάδες πτήσεις πολιτικών αεροσκαφών. Με τον ένα ή άλλο τρόπο επίτηδες θα γίνει κάποιο "ατύχημα" και μετά τον περιμένει η τύχη του Καντάφι που τον σκότωσαν οι δικοί του, του Μουμπάρακ που τον έβαλαν οι Αιγύπτιοι φυλακή για 6 χρόνια μέχρι που σάπισε και αρρώστησε.

Το έχουμε γράψει 100 φορές. Άλλο Κούρδοι με καλάσνικοφ και σφεντόνες και άλλο αεροσκάφος εναντίον αεροσκάφους και τορπίλης εναντίον τορπίλης και exocet εναντίον πλοίων.
Σε καμία περίπτωση δεν έχει σίγουρη την έκβαση των πραγμάτων. Φανταστείτε μόνο και μόνο να του φορτώσουν την βύθιση ενός επιβατικού πλοίου ή την κατάρριψη ενός πολιτικού αεροσκάφους. Θα το πλακώσουν οι ίδιοι οι χρηματοδότες του με τα ξενοδοχεία που θα μείνουν έρημα για 5-10 χρόνια, η οικονομία της Τουρκίας θα διαλυθεί.
Μια προφορική δήλωση έκανε ο Τραμπ πρόπερσυ και η βρωμολίρα τους πήγε στον πάτο και αναγκάστηκαν να απελευθερώσουν τους 2 Έλληνες.
Οι Ιρανοί το βούλωσαν και δεν βγάζουν τσιμουδιά μετά το ρεζιλίκι που έπαθαν με την κατάρριψη του επιβατικού.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Μια προφορική δήλωση έκανε ο Τραμπ πρόπερσυ και η βρωμολίρα τους πήγε στον πάτο και αναγκάστηκαν να απελευθερώσουν τους 2 Έλληνες.

Εκείνος που απελευθερώθηκε ήταν ο Μπράνσον. Τους δικούς μας πρέπει να τους άφησε με παρέμβαση του Κατάρ.

 

[Skeptic]

Ενα καλο νεο ειναι οτι οι ρωσοι βομβαρδισαν τους τουρκους στην Idlib σημερα, και υπαρχουν νεκροι μογγολοι.

 

[Pornofan]

το αλλο καλο ειναι οτι ο κουλης εκπαιδευεται για ανταρτικο στα βουνα της κρητης 

 

[Skeptic]

το αλλο καλο ειναι οτι ο κουλης εκπαιδευεται για ανταρτικο στα βουνα της κρητης 

https://[URL unfurl="true"]www.thetoc.gr/images/articles/7/article_236152/o-mitsotakis-pire-ta-bouna--anebike-sta-xionia-ston-omalo.w_l.jpg[/img[/URL]]
[/quote]
:headbang3: :headbang3: :headbang3: :headbang3: :headbang3:
:erection: :erection: :erection: :erection:

 

[Monocle]

Tα τετελεσμένα δεν τα δημιουργούν τα περιφερόμενα γεωτρύπανα. Τα δημιουργούν οι exocet.
O Ερντογαν ξέρει ακριβώς τι τον περιμένει αν κάνει κάποια επιθετική ενέργεια.
Εκτός απο τα πολεμικά, υπάρχουν πάντα στην περιοχή εκατοντάδες εμπορικά και επιβατικά πλοία και απο επάνω εκατοντάδες πτήσεις πολιτικών αεροσκαφών. Με τον ένα ή άλλο τρόπο επίτηδες θα γίνει κάποιο "ατύχημα" και μετά τον περιμένει η τύχη του Καντάφι που τον σκότωσαν οι δικοί του, του Μουμπάρακ που τον έβαλαν οι Αιγύπτιοι φυλακή για 6 χρόνια μέχρι που σάπισε και αρρώστησε.

Το έχουμε γράψει 100 φορές. Άλλο Κούρδοι με καλάσνικοφ και σφεντόνες και άλλο αεροσκάφος εναντίον αεροσκάφους και τορπίλης εναντίον τορπίλης και exocet εναντίον πλοίων.
Σε καμία περίπτωση δεν έχει σίγουρη την έκβαση των πραγμάτων. Φανταστείτε μόνο και μόνο να του φορτώσουν την βύθιση ενός επιβατικού πλοίου ή την κατάρριψη ενός πολιτικού αεροσκάφους. Θα το πλακώσουν οι ίδιοι οι χρηματοδότες του με τα ξενοδοχεία που θα μείνουν έρημα για 5-10 χρόνια, η οικονομία της Τουρκίας θα διαλυθεί.
Μια προφορική δήλωση έκανε ο Τραμπ πρόπερσυ και η βρωμολίρα τους πήγε στον πάτο και αναγκάστηκαν να απελευθερώσουν τους 2 Έλληνες.
Οι Ιρανοί το βούλωσαν και δεν βγάζουν τσιμουδιά μετά το ρεζιλίκι που έπαθαν με την κατάρριψη του επιβατικού.

Έχεις μια συναισθηματική προσέγγιση, ενώ οσα λες δε στηρίζονται πάντα απο γεγονότα. Ενώ είναι και λίγο μπερδεμένα απο άποψη λογικής συνάφειας.

 

[Monocle]

Ενα καλο νεο ειναι οτι οι ρωσοι βομβαρδισαν τους τουρκους στην Idlib σημερα, και υπαρχουν νεκροι μογγολοι.

Αυτό είναι καλό νέο

Δε σημαίνει - κατά τη γνώμη μου - οτι θα μαλώσουν τα πιτσουνάκια ερντο και πουτιν. Σημαίνει θύματα τουρκάκια, και αναγκαστική εμπλοκή του τουρκου στη συρία σε βαθμό μεγαλύτερο απο αυτόν που ίσως επιθυμούσε.

Σήμερα έστειλε και μήνυμα ο αμερικανος. Η διαφορά είναι οτι ο αμερικάνος στέλνει μήνυμα, ενω ο Ρώσος βομβαρδίζει και σκοτώνει. Σημαντική διαφορά, αξίζει να την προσέξουμε και εμείς

 

[alex71]

Επειδη βλεπω μεγαλο θαυμασμο καποιων για τον Ερντογαν, μπορει καποιος να μου πει ΜΙΑ σημαντικη επιτυχια της Τουρκιας τον τελευταιο καιρο σε στρατιωτικο ή διπλωματικο επιπεδο?

 

[KOST74]

Ο,τιδήποτε άλλο (συνεκμετάλευση) είνα πράξη δειλίας και προδοσίας

Απολυτα σωστος φιλε μου.

 

[dCorso]

Επειδη βλεπω μεγαλο θαυμασμο καποιων για τον Ερντογαν,

το  ΣΚΑταΙ  και ο  ΚΩΣΤαρχΙΔΗΣ μεγαλοι φαν του..

 

[kostis76]

Ωραίοι οι Τούρκοι. Αποστρατιωτικοποιήστε τα νησιά σας να τα πάρουμε εύκολα μη δίνουμε μάχες. Το έχουν κάψει τελείως.

 

[iceman1988]

Ζουμε κάτι το αξύμωρο εδώ και δεκαετίες.Απο την μια έχουμε λκάθε τόσο "σειρήνες του πολέμου", "Η Τουρκία επιτίθεται" και άλλες ειδήσεις τέτοιου τύπου και απο την άλλη έχουμε τον καθησυχασμό του γεγονότος ότι είμαστε μέλη του ΝΑΤΟ,της Ε.Ε. και δεν μας ακουμπάει τίποτε και κανένας.Αυτοί οι μύθοι χουν καταρεύσει προ πολλού,καθώς η Ε.Ε. κατα πλειοψηφία με τους Τούρκους είναι,όπως επίσης και το ΝΑΤΟ.Βλέπειτε είναι μεγαλύτερη αγορά απο εμάς,φτηνό εργατικό δυναμικό,σε οικονομικό επίπεδο είναι σταθεροί (δεν αλλάζουν οικονομική πολιτική κάθε μήνα),παράγουν και όταν χρειαστεί λερώνουν τα χέρια τους στους διάφορους πολέμους.Εμείς δεν έχουμε τίποτε απο αυτά.
Πάντα η Τουρκία ήταν επιθετική και λειτουργεί συστιματικά για να διεκδικεί ότι θέλει.Εμείς εδώ απο την άλλη κοιτάμε να είμαστε φιλειρινικοί και δεν βαριέσαι...Ας δώσουμε και κομμάτι της  εθνικής μας κυριαρχίας για να είμαστε αρεστοί.Απο τους ηγέτες μας, μονο ο "προδότης" κατά της αγλαόφωτη δεξιά,Ανδρέας Παπανδρέου, τους έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό και τους είπε πως είτε σταματάτε τις μαλακίες,είτε πάμε σε πόλεμο και ότι ήθελε προκύψει.Θυμάστε οι μεγαλύτεροι τι έγινε τότε...Ο στόλος πανέτοιμος και αν και πάλι μικρότερος, τους είχε κάνει να τρέχουν,η αεροπορία ήταν έτοιμη και στην θέη της και η εθνοφυλακή στα νησιά και ο στρατός στον Έβρο ηταν σε θέσεις μάχης.Έπρεπε να φτάσουμε στο 1996,μετά τον θάνατό του για να πούν οι διάφοροι προδότες "Ευχαριστούμε την κυβέρνηση των ΗΠΑ" και να δημιουργηθούν γκρίζες ζώνες...
Αργότερα ο γιός του, ο ΓΑΠ χόρευε ζειμπέκικα,αλλά έκανε την πολιτική που έπρεπε και τους έθαψε όταν ήταν να μπούν στην Ε.Ε.Και μετά ήρθε ο Μπούλης που έγιινε κουμπάρος και απο εκεί και πέρα τα ξέρετε και οι νεότεροι.
Σε τέτοια ζητήματα ο καθένας είναι μόνος του.Δεν θα μπεί στην διαδικασία κανείς να θυσιάσει τον λαό του,όταν μάλιστα δεν έχει να κερδίσει τίποτε περισσότερο απο ένα ευχαριστώ ή επειδή πρέπει να πληρώσει την ατολμία του καθένα.Μην ξεχνάμε ότι οι φιλίες και οι συμμαχίες είναι χαρτιά με νομικό κείμενο που σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να ερμηνευτεί ως τρέχα γύρευε.Και πλέον τα λεφτά είναι πολλά,τα κοιτάσματα ζωτικής σημασίας και το ζήτημα είνια ζωής και θανάτου.

 

[BAKALIS74]

Ζουμε κάτι το αξύμωρο εδώ και δεκαετίες.Απο την μια έχουμε λκάθε τόσο "σειρήνες του πολέμου", "Η Τουρκία επιτίθεται" και άλλες ειδήσεις τέτοιου τύπου και απο την άλλη έχουμε τον καθησυχασμό του γεγονότος ότι είμαστε μέλη του ΝΑΤΟ,της Ε.Ε. και δεν μας ακουμπάει τίποτε και κανένας.Αυτοί οι μύθοι χουν καταρεύσει προ πολλού,καθώς η Ε.Ε. κατα πλειοψηφία με τους Τούρκους είναι,όπως επίσης και το ΝΑΤΟ.Βλέπειτε είναι μεγαλύτερη αγορά απο εμάς,φτηνό εργατικό δυναμικό,σε οικονομικό επίπεδο είναι σταθεροί (δεν αλλάζουν οικονομική πολιτική κάθε μήνα),παράγουν και όταν χρειαστεί λερώνουν τα χέρια τους στους διάφορους πολέμους.Εμείς δεν έχουμε τίποτε απο αυτά.
Πάντα η Τουρκία ήταν επιθετική και λειτουργεί συστιματικά για να διεκδικεί ότι θέλει.Εμείς εδώ απο την άλλη κοιτάμε να είμαστε φιλειρινικοί και δεν βαριέσαι...Ας δώσουμε και κομμάτι της  εθνικής μας κυριαρχίας για να είμαστε αρεστοί.Απο τους ηγέτες μας, μονο ο "προδότης" κατά της αγλαόφωτη δεξιά,Ανδρέας Παπανδρέου, τους έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό και τους είπε πως είτε σταματάτε τις μαλακίες,είτε πάμε σε πόλεμο και ότι ήθελε προκύψει.Θυμάστε οι μεγαλύτεροι τι έγινε τότε...Ο στόλος πανέτοιμος και αν και πάλι μικρότερος, τους είχε κάνει να τρέχουν,η αεροπορία ήταν έτοιμη και στην θέη της και η εθνοφυλακή στα νησιά και ο στρατός στον Έβρο ηταν σε θέσεις μάχης.Έπρεπε να φτάσουμε στο 1996,μετά τον θάνατό του για να πούν οι διάφοροι προδότες "Ευχαριστούμε την κυβέρνηση των ΗΠΑ" και να δημιουργηθούν γκρίζες ζώνες...
Αργότερα ο γιός του, ο ΓΑΠ χόρευε ζειμπέκικα,αλλά έκανε την πολιτική που έπρεπε και τους έθαψε όταν ήταν να μπούν στην Ε.Ε.Και μετά ήρθε ο Μπούλης που έγιινε κουμπάρος και απο εκεί και πέρα τα ξέρετε και οι νεότεροι.
Σε τέτοια ζητήματα ο καθένας είναι μόνος του.Δεν θα μπεί στην διαδικασία κανείς να θυσιάσει τον λαό του,όταν μάλιστα δεν έχει να κερδίσει τίποτε περισσότερο απο ένα ευχαριστώ ή επειδή πρέπει να πληρώσει την ατολμία του καθένα.Μην ξεχνάμε ότι οι φιλίες και οι συμμαχίες είναι χαρτιά με νομικό κείμενο που σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να ερμηνευτεί ως τρέχα γύρευε.Και πλέον τα λεφτά είναι πολλά,τα κοιτάσματα ζωτικής σημασίας και το ζήτημα είνια ζωής και θανάτου.

Κοιτάς το επιφανειακό και το στιγμιαίο που έκανε ο αντρέας (ο μεγαλύτερος αλήτης που πέρασε από τη χώρα) και δεν κοιτάς το κυριότερο και σε βάθος χρόνου, οτι κατέστρεψε την οικονομία και επέβαλε τη νοοτροπία του να μασουλάνε όλοι από το δημόσιο και ό,τι αρπάξει ο κώλος μας τώρα και στ αρχίδια μας αργότερα τι θα γίνει. Αποτέλεσμα η χώρα κάποια στιγμή να πτωχεύσει, ενώ θα μπορούσε να είχε γίνει ισχυρό οικονομικά κράτος που θα το σέβονταν όλοι με τα κοινοτικά κονδύλια, και λόγω αυτής της πτώχευσης συνέχεια χάνουμε εθνική κυριαρχία, στο σκοπιανό, στο μεταναστευτικό, με την τουρκία κλπ.

 

[centrino]

Η Ελλάδα χωρίς διεθνείς συμμαχίες και με αποκλειστικά δικά της όπλα δεν νίκησε ποτέ τον Τούρκο τα τελευταία 600 χρόνια. Αυτό για όσους οραματίζονται προελάσεις στην κόκκινη μηλιά.

Η αδύναμη στρατιωτικά, οικονομικά και δημογραφικά Ελλάδα με ένα πληθυσμό με καταρρακωμένο ηθικό και χωρίς ισορροπημένες διεθνείς συμμαχίες το μόνον που μπορεί να ελπίζει είναι είτε να γίνει ένα αμερικανικό προτεκτορατο είτε να της παραχωρηθεί ένα καθεστώς σχετικής αυτονομίας από τον νέο-Οθωμανό σουλτάνο.

 

[Νίο]

Η Ελλάδα χωρίς διεθνείς συμμαχίες και με αποκλειστικά δικά της όπλα δεν νίκησε ποτέ τον Τούρκο τα τελευταία 600 χρόνια. Αυτό για όσους οραματίζονται προελάσεις στην κόκκινη μηλιά.

Και η τουρκία επίσης τα τελευταία 100 χρόνια. Αν δεν ήταν οι γερμανοί και οι ιταλοί, σήμερα θα ήταν περιορισμένοι σε ένα κρατίδιο κοντά στον ευξεινο πόντο. Άρα με ξένα @ρχίδια πήραν τα επάνω τους.