Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[aegeanorg]

Τέλος, συμφωνώ με τις αναλύσεις
σου στο παρόν θρεντ.

Συμφωνείς με το παρακάτω—->?

το καστελοριζο ειναι χαμενη υποθεση
η ενωση αοζ ελλαδας και κυπρου ειναι ενας ανεφικτος μαξιμαλιστικος στοχος που δεν προκειται να επιτευχθει ποτε
υπαρχουν 3 δρομοι για να λυθει το ζητημα
Α) διμερεις διαπραγματευσεις και συμφωνια
Β) πολεμος
Γ) διεθνες δικαστηριο
δεδομενου οτι σε περιπτωση πολεμου θα παρουμε τον πουλο ευκολα και θα χασουμε οχι μονο ΑΟΖ αλλα και νησια, και δεδομενου οτι με τους πολιτικους που εχουμε και τους πολιτικους που εχει η τουρκια σε συνδυασμο με τη γεωστρατηγικη ισχυ των 2 χωρων οι απευθειας διαπραγματευσεις θα αποβουν εις βαρος μας, μονη λυση ειναι το διεθνες δικαστηριο ειτε της Χαγης ειτε του Αμβουργου
οι πολιτικοι θα επρεπε να ετοιμαζουν τα μμε και τον κοσμο γι αυτο το ενδεχομενο
μια λυση να παρουμε τα 3/4 του αιγαιου εμεις και το 1/4 οι τουρκοι και την αοζ του καστελοριζου οι τουρκοι, θα ηταν μια σχετικα δικαιη και καλη λυση και για τις 2 πλευρες
θα γλιτωναμε δισεκατομμυρια για εξοπλισμους και θα αρχιζε κατευθειαν η συνεκμεταλλευση με οικονομικη αναπτυξη και για τους δυο μας

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

τυπικα η αποψη της τουρκιας εχει ιση βαρυτητα
ουσιαστικα ΝΑΙ εχει μεγαλυτερη βαρυτητα
οπως και η αποψη των ΗΠΑ τυπικα εχει ιση βαρυτητα με την αποψη του μεξικο αλλα ουσιαστικα εχει μεγαλυτερη
ακομα ομως κι αν παρουμε ως βαση την τυπικη εκδοχη της ισης βαρυτητας, δεν μπορεις να κανεις συμφωνια οταν ενα γειτονικο κρατος διεκδικει τον ενδιαμεσο χωρο
ειτε διαπραγματευεσαι και με αυτο το κρατος και οριοθετεις συνολικα ειτε δεν οριοθετεις καθολου
γιατι εαν καναμε αυτη τη συμφωνια τοτε με την κυπρο, το φατιχ και το γιαβουζ δεν θα ηταν μονο στο οικοπεδο 10 της κυπρου, θα ηταν και εξω απο το καστελοριζο
επειδη δεν καναμε τοτε αυτη τη συμφωνια, δεν το εχουν στειλει ακομα οι τουρκοι
οσο για την αιγυπτο μην επιμενεις
εδω και 10 χρονια αρνουνται σταθερα να αναγνωρισουν οτι η στρογγυλη παιζει ρολο στη χαραξη της αοζ
το ειπαν και ο κατρουγκαλος και ο κουμουτσακος πριν μιση ωρα στον pretender, και εκλεισαν με το οτι ευχονται στο μελλον να αλλαξει αποψη η αιγυπτος στο πλαισιο της τετραμερους ελλαδος - κυπρου - ισραηλ - αιγυπτου

Κι ομως με Μεξικό και Κούβα οι ΗΠΑ έδειξαν σεβασμό και πήγαν στη μέση γραμμή, ενώ μπορούσαν να πάνε όπου θέλουν. Οι Φιλιππινέζοι πήγαν τους Κινέζους στη Χαγη, αν θυμάμαι καλά και κέρδισαν αλλά οι Κινέζοι συνέχισαν να τους αγνοούν και να παραβιάζουν την ΑΟΖ τους. Ότι θα κάνει και η Τουρκία αν η αποφαση δεν την ικανοποιει. Την οποία δεν αποκλείσαμε από καμια οριοθέτηση. Αυτή αρνειται να προσέλθει και εκτοξευει casus belli. Και θα συνεχίσει να το κάνει όσο παίρνει αυτό που θελει χωρις ιδιαίτερο κόπο.
Θα το στειλουν οσονουπω το Φατιχ στο Καστελόριζο αφού ξέρουν με ποιούς έχουν να κάνουν. Δεν υπάρχει καμια αμφιβολία.
Οσο για την Αιγυπτο, διαρροή του ΥΠΕΞ είναι αυτό που σου έγραψα  για τη Στρογγύλη, μετα το πρόσφατο ταξίδι πανικού. Δεδομένου ότι δεν ήμουν μέσα στις συζητήσεις, αν ισχύει ή είναι μπλοφα το ξέρει μόνον ο Δένδιας. Το ότι τόσα χρόνια δεν έμπαιναν σε ουσία διαπραγμάτευσης το έγραψα κι εγώ. Το "βρειτε τα" ήταν σταθερο

 

[kontolagnos]

Αποστολακης τώρα,
Μίλησε για ´ άρωμα ¨ Ιμίων στην Κρήτη.
Τα καλύτερα έρχονται

 

[arkas1986]

Δύο επιλογές ή πόλεμος η γυρνάμε τα οπίσθια

 

[pokahontas]

Κοιτάξτε να δείτε, τα πράγματα είναι απλά, δε χρειάζονται πολλά-πολλά,

Το Αιγαίο ανήκει, δικαιωματικά στους Έλληνες, λόγω των πολλών νησιών. Οι Τούρκοι θέλουν το φυσικό αέριο και τα πετρέλαια που παίζει να υπάρχουν στο Αιγαίο.

Σε περίπτωση επεισοδίου στη θάλασσα, οι Έλληνες έχουν και θα έχουν το πάνω χέρι. Ακόμη και τις φρεγάτες που φτιάχνουν οι Τούρκοι στο Αιγαίο δε πιάνουν. Και να πάνε να κουνηθούν στο Αιγαίο, δεν έχουν ελπίδα και το ξέρουν. Άμα ήταν σίγουροι θα είχαμε ότι είχαμε και με τους Κούρδους 

Ο Ερντογάν τεστάρει τα νερά να δει άμα τον παίρνει στο παρόν Ελληνικό κλίμα. Το λάθος έγινε όταν έβγαλαν τα τρυπάνια οι Τούρκοι στην Κυπριακή ΑΟΖ και δε στείλαμε πολεμικά πλοία (δε μιλάω για την Ε.Ε., εμείς είμαστε στο Αιγαίο). Επίσης το μέγιστο λάθος ήταν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χαμήλωσε τις πολεμικές δαπάνες λες και ήμαστε Αγγλία και δεν έχουμε μία στρατιά από παπάρες Τούρκους στα ανατολικά μας. Τώρα όμως έχουμε ΝΔ, όχι ΣΥΡΙΖΑ.


Το λάθος ήταν μοιραίο επί ΣΥΡΙΖΑ, διότι είναι αματούρια, αλλά επειδή ο Τούρκος είναι μπούλης, πίεσε και άλλο και αυτό μάλλον θα είναι κατά της Τουρκίας. Εάν ο Κυριάκος έχει αρχίδια, θα στείλει ένα μέρος του στόλου στην Κρήτη και ότι παραβιάζει τα 12 ναυτικά μίλια, θα τορπλιλίζεται.

Τώρα, στο θέμα της ΑΟΖ. Η συμφωνία πρέπει να περαστεί και από την κυβέρνηση της Λιβύης. Εάν δεν κάνω λάθος, η συμφωνία έγινε με την αντάρτικη κυβέρνηση της Λιβύης, που σημαίνει ότι μάλλον δε θα περάσει από την επίσημη Βουλή της ή γενικά θα υπάρχει θέμα.

Το μόνο πράγμα που θα δώσει επίλυση στο θέμα του Αιγαίου είναι η εθνική συμφωνία των τριών κομμάτων (Δε βάζω ΚΚΕ, είναι βλαμμένοι) στην εξής απλή γραμμή:

το Αιγαίο ανήκει στους Έλληνες. Απλά. Άμα είναι να κάνει κανείς πόλεμο με τους μαλάκες τους μουσουλμάνους, δεν αξίζει λόγω του Αιγαίου?

Π 

 

 

[emperor13]

Ας πάρουμε απόφαση ότι μόνη λύση είναι η συνεκμετάλλευση των πόρων στο Αιγαίο με την Τουρκία, διότι είναι μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη και δεν μπορούμε να πάμε σε Πόλεμο."


Μάνος Βουλαρίνος. Ραδιοφωνική εκπομπή : "Ό,τι να'ναι". 5-12-2019

φατε ελληνιαρηδες νοικοκυραιοι την εθνικοφρωνα δεξια

 

[poppop]

Ας πάρουμε απόφαση ότι μόνη λύση είναι η συνεκμετάλλευση των πόρων στο Αιγαίο με την Τουρκία, διότι είναι μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη και δεν μπορούμε να πάμε σε Πόλεμο."


Μάνος Βουλαρίνος. Ραδιοφωνική εκπομπή : "Ό,τι να'ναι". 5-12-2019

φατε ελληνιαρηδες νοικοκυραιοι την εθνικοφρωνα δεξια

ειπε τωρα μια αδερφη μια μαλακια και εσυ τη βαφτισες και εθνικοφρωνα δεξια,τυπε το γαμησες και ψόφησε θαρρώ

 

[emperor13]

ειπε τωρα μια αδερφη μια μαλακια και εσυ τη βαφτισες και εθνικοφρωνα δεξια,τυπε το γαμησες και ψόφησε θαρρώ

η αδελφη του νεοδημοκρατικου σκαι που εκανε λυσσασμενο αγωνα για ερθει ο κουλης

 

[poppop]

η αδελφη του νεοδημοκρατικουταξιτικου σκαι που εκανε λυσσασμενο αγωνα για ερθει ο κουλης

μην υπερβάλεις

 

[stekas72]

Ο πουλης νομιζει οτι το θεμα ειναι αν η γραμμη αναμεσα στο ταδε και το δεινα νησακι θα παει εκει η παραπερα και αν οι ψαραδες οι απο δω θα βγαζουν τοσα κιλα μπαρμπουνια ως εκει, οπως μεταξυ Μπρουνει και νησιων Σολωμωντα. Και θα πανε ωραια και καλα οι διπλωματες των χωρων μια εβδομαδα ταξιδακι στη Χαγη, ολα πληρωμενα, θα τα βρουνε και θα γυρισουν σα να μη συμβαινει τιποτα.
Εδω εχουμε να κανουμε με μια πολεμοχαρη αναθεωρητικη ημι-δικτατορικη ανατολικη δυναμη που θελει να κυριαρχησει και να υποταξει πολιτικα, οικονομικα και στο ισως οχι τοσο μακρινο μελλον στρατιωτικα τις χωρες εγγυς της, δλδ Μ. Ανατολη και Βαλκανια.
Λιγο λιγο, βημα βημα, ευκαιρια, την ευκαιρια, τη μια το ταδε νησι την αλλη η ΑΟΖ, την παραλη η ζωνη στη Συρια, την παραλη η μειονοτητα στη Θρακη, τη μια με το καλο, την αλλη με το κακο αλλα ΑΥΤΟ ΘΕΛΕΙ. Και δε το λεω εγω η κανας ψεκασμενος το λενε οι ιδιοι με τα πιο επισημα χειλη και τροπο.

Ακριβώς αυτό προσπαθώ να πω στο πουλί και σε άλλους.

Η Τουρκία είναι αναθεωρητική δύναμη, την συνθήκη της Λωζάνης την θεωρεί ξεπερασμένη, πραγματοποιεί ευρείας κλίμακας εξοπλισμούς και μάλιστα με την εγχώρια της αμυντική βιομηχανία.

Η Ελλάδα πέραν των διπλωματικών μέσων και την συμμαχία με Ισραήλ, Αίγυπτο και Γαλλία θα πρέπει να διαθέτει υψηλή αποτρεπτική ισχύ, δυστυχώς δεν γίνεται αλλιώς.



   

 

[pokahontas]

Άντε πάλι με τους παπάρες τους κομματικούς  

Π

 

[stekas72]

Ωωωωω τουρκιγιε!

Ο Κολοκοτρώνης θα σε σούβλιζε μια χαρά προδότη...

 

[Termin]

Ανεξάρτητα από όλα οι Έλληνες όσο και αν κάποιοι εδώ μέσα συνέχεια μιζεριάζουν, πάντα είναι ένα βήμα μπροστά και έχουν κάνει τους Τούρκους να λυσάνε.
Οι καημένοι οι Τούρκοι πάντα ζήλευαν ότι η Ελλάδα είναι πιο ελεύθερη ότι κάθε λίγο αλλάζει πρωθυπουργούς, ένας Τούρκος σε μια συνέντευξη έλεγε πόσο μίσος υπάρχει μεταξύ τους που έχουν συνεχώς συγκεκαλυμένη δικτατορία.
Στρατιωτικά πάντα ήταν μέχρι το 2010 πίσω, εμείς πάντα κάναμε κινήσεις ματ, Τα Mirage, οι SCALP,οι Exocet, οι S300 (που ναι φυσικά ήρθαν από σπόντα αλλά αυτή η σπόντα ήταν μεθοδευμένη και παραβίαζε κάθε συμφωνία του ΝΑΤΟ). Πρώτοι είχαμε και τα υποβρύχια κλάσης 214, είναι γνωστός ο φόβος των Τούρκων στην θάλασσα, που ποτέ το τουρκικό ναυτικό δεν έχει καταφέρει να κερδίσει στην ιστορία του ούτε μια μάχη.
Προχτές άκουγα μια συνέντευξη αναλυτών στο BBC, οι ίδιοι οι Τούρκοι κορροιδεύουν τον Ερντογαν ότι δύο χρόνια περιφέρει τα γεωτρύπανα εδώ και εκεί κάνοντας τρύπες στο νερό αφού πουθενά δεν έχει βρει πετρέλαιο απλά κάνει πως τρυπάει και πως ψάχνει ενώ οι Κύπριοι ήδη βγάζουν αέριο με τις συμφωνίες τους.
Γενικά αυτό που εμείς μεταξύ εδώ βλέπουμε ως ηττοπάθεια και χαλαρότητα των Ελλήνων δεν υπάρχει η ίδια άποψη στο εξωτερικό, υπάρχει σταθερή στρατιωτική μας παρουσία, οι Τούρκοι μπορεί να κάνουν παραβιάσεις και μαγκιές αλλά μηδέν εις το πηλίκο δεν έχουν κερδίσει το παραμικρό, αν εξαιρέσουμε τα ιμια που πάλι έχουμε δηλώσει ότι αν με οποιοδήποτε τρόπο δούμε τουρκικές δυνάμεις πάνω θα ισοπεδωθεί με βομβαρδισμό αμέσως και έτσι ούτε εμείς ανεβαίνουμε ότι αυτοί.
Μην ξεχνάμε ότι η Ελλάδα μέχρι τώρα αυτή τη στιγμή που μιλάμε έχει την καλύτερη αεράμυνα με 3 ζώνες Patriot S300 και τα μικρότερης εμβέλειας συστήματα, ενώ οι Τούρκοι δεν σταμάταγαν να κάνουν διαβήματα όποτε άνοιγαν τα radar των S300 μέχρι που βαρέθηκαν και αγνοούν τα alarm στα αεροσκάφη τους.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Η μονη λυση ειναι εισοδος της Τουρκιας στην Ευρωπαικη Ενωση

 

[pokahontas]

Η μονη λυση ειναι εισοδος της Τουρκιας στην Ευρωπαικη Ενωση

Καλά, περίμενε εσύ κάτι τέτοιο. This? Last year!

Π

 

[aegeanorg]

Ενα απο τα πιο εξωφρενικά που έχουν συμβεί στην Ελληνική κοινωνία τα τελευταία 20-25 χρόνια είναι η δημιουργία μιας συνείδησης στο κόσμο πως η χώρα μας βρίσκεται στη γεωγραφική θέση του παρακάτω χάρτη!
Η αντιμιλιταριστική προσέγγιση των σχέσεων με τη Τουρκία και γενικώς με  τις γύρω χώρες που μας περιβάλουν έχουν καταστήσει ένα πληθυσμό ανίκανο , ανεκπαίδευτο, παχύσαρκο, παραπληγικό, με ψυχολογικά προβλήματα με άγνοια κινδύνου και συνεχώς υποχωρητικό! Χαρακτηριστικό παράδειγμα που ακόμα και σε αυτό το φόρουμ κάποιοι σαν λύσεις ψάχνουν να δώσουν ότι μπορούν στη Τουρκία με αντάλλαγμα να μην πέσει ούτε μια σφαίρα...
Η Ιστορία έχει δείξει ότι μόνο αν αποδείξεις ότι έχεις στρατιωτική ισχύ και είσαι διατεθειμένος, αν προκληθείς, να φτάσεις και σε πολεμική σύγκρουση με τεράστιο τίμημα για τον αντίπαλο, διασφαλίζεις την ειρήνη και τα κυριαρχικά σου δικαιώματα.
Αν θέλεις να έχεις ειρήνη, πρέπει να προετοιμάζεσαι για πόλεμο!
Στην περιοχή που ζούμε και με τους γείτονες που έχουμε, όλα τα υπόλοιπα συνιστούν συρρίκνωση της εθνικής μας κυριαρχίας.
   

 

Αυξηση της στρατιωτικης θητειας τωρα στους 18 μηνες!

Καταργηση αναβολων λογω σπουδων!

Ωωωω Τουρκιγιε!

 

[poppop]

Η μονη λυση ειναι εισοδος της Τουρκιας στην Ευρωπαικη Ενωση

τύπε μην ανησυχεις και θα μπει η Τουρκια στην ΕΕ  και αυτη τη φορα δεν θα σταματησει εξω απο τη Βιεννηπασοκισμος με μια λέξη και οχι δεν ευθυνεται μονο ο παπαντρέας για αυτο,αλλοι ευθυνονται και θα πρέπει να βγουν μπροστα γιατι αν ξεφτιλιστει το πασοκισταν θα χασουν και οι ιδιοι πολλά,πάρα πολλά, οι βασικοι υπαίτιοι πουσταράδες Γάλλοι  δειχνουν φαινομενικα τουλαχιστον να ειναι διατεθειμενοι  να αναλαβουν μερος των τεραστιων ευθυνων που τους αναλογουν για τη δημιουργια του αθλιου μορφωματος που λέγεται Πασοκιστάν και το οποιο πρέπει να προφυλαξουν απο την ταπεινωση αν θέλουν να διατηρησουν την οποιαδηποτε πιθανοτητα να υπάρξουν ως βαρυτητα στο παγκοσμιο στερωμα

 

[Termin]

Για αυτό λέω εμείς οι Έλληνες πρέπει να καλιεργήσουμε το δόγμα του Ισραήλ.
Παράδειγμα εδώ μέσα όλοι αισθάνονται ότι είμαστε ραγιάδες ότι θα χάσουμε από τα πρώτα λεπτά μάχης και όλα αυτά, ενώ στην πραγματικότητα δεν ισχύει τίποτα τέτοιο. Οι πιθανότητες στις αερομαχίες είναι πάντα 50 - 50 και με κατάλληλους χειρισμούς αποκτάς το πλεονέκτημα.
Στην θάλασσα, όσους exocet έχουμε τόσα πλοία έχουν βυθισμένα οι Τούρκοι, στην ιστορία δεν έχει αστοχήσει exocet, απο την στιγμή που λόκαρε και πυροδοτήθηκε το αντίπαλο πλοίο βούλιαξε ή αχρηστεύτηκε σε οποιαδήποτε ναυμαχία και μάχη. Οι Γάλλοι έχουν φτιάξει απίστευτη τεχνολογία. Για να κάνω και ένα τεστάκι σε όλους μας. Πόσους exocet έχει η Ελλάδα;

Για την ιστορία, οι Αργεντινοί που είχαν την πρώτη έκδοση (εμείς διαθέτουμε τώρα και την τρίτη έκδοση) μόνο 2 εκτόξευσαν εναντίον των Βρετανών και οι 2 100% επιτυχία.
Οι Ιρακινοί είχαν αγοράσει κρυφά από τους Γάλλους και αχρήστευσαν  το 1987, ιρακινά μαχητικά εκτόξευσαν ένα πύραυλο Exocet πλήττοντας την φρεγάτα των ΗΠΑ USS Stark, σκοτώνοντας 37 μέλη του πληρώματος και τραυματίζοντας άλλα 21 ενώ το πλοίο αχρηστεύτηκε.
Μιλάμε για τις πρώτες εκδόσεις φυσικά που χτυπούσαν στην γέφυρα του πλοίου. Οι νέες εκδόσεις έχουν πολύ πιο ισχυρή γόμωση και χτυπάνε το πλοίο πιο κάτω να βυθιστεί μια και έξω.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο που η Τουρκία δεν κάνει στρατιωτική εμπλοκή με την Ελλάδα γιατί είναι τελείως απρόβλεπτες οι συνέπειες. Ναι μπορεί να καταστρέψει την Ελλάδα να μας ρίξει όλα τα αεροπλάνα  να μας βουλιάξει πάρα πολλά πλοία, όμως ακριβώς το ίδιο μπορούμε να κάνουμε και εμείς σε αυτούς ξαφνικά να βρεθούν όποιο αεροπλάνο πλησιάζει να πέφτει και όποιο πλοίο πλέει να μην πλέει.

Και φυσικά ένας Ερντογάν δεν μπορεί να σταθεί στην εξουσία με 20 πλοία βουλιαγμένα και ξαφνικά άλλα 30 fl6 να μην μπορούν να εντοπίσουν που έπεσαν στην θάλασσα ή την ξηρά.

 

[aegeanorg]

Αυξηση της στρατιωτικης θητειας τωρα στους 18 μηνες!

Καταργηση αναβολων λογω σπουδων!

Και οι γυναίκες στο στρατό! Είναι η τελευταία ευκαιρία στα θηλυκού γένους πλάσματα αυτού το τόπου να γίνουν ...Γυναίκες! Το παράγγελμα "προσό-χή" την πρώτη μέρα ίσως είναι η πρώτη απαίτηση που θα έχουν να υπακούσουν στη ζωή τους! Τώρα πολλές έχουν φτάσει 40 χρονών και δεν έχουν ακούσει ούτε μια εντολή απο άντρα... έστω την πιο απλή!

Τουρκιγιε!

Καλή επιτυχία! Μαζί σου μέχρι τέλους! Φέτος είναι η χρονιά σου!