Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[Νταης]

αυτη τη φραση προσπαθω να την εξηγησω λογικα αλλα βαραω μπλε οθονες

επειδη ο ιμπραημ που κατεπνιξε την επανασταση στην πελοποννησο ηταν αιγυπτιος (τη στερεα ελλαδα την ανακατελαβε ο οθωμανος κιουταχης) η ελλαδα δεν απελευθερωθηκε απο τις μεγαλες δυναμεις
Μαιστα...

Σου ειπε οτι με 0 μεσα (αλλο αν ειναι αληθεια η οχι)  δημιουργησαμε κρατος.
Του απαντησες πως λογω ξενων δυναμεων εχουμε κρατος γιατι ο Ιμπραημ κατεπνιξε την επανασταση.
Και σου ανταπαντα ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ οτι οι Τουρκοι τον ειχαν πιει, ζητησαν βοηθεια απο ξενη δυναμη (Αιγυπτος) και εστειλε στρατο και στολο.

Αρα πρωτοι αυτοι κατεφυγαν σε ξενη δυναμη και παρομοιως το ιδιο εγινε και με εμας 

 

[το πουλί]

Αρα πρωτοι αυτοι κατεφυγαν σε ξενη δυναμη και παρομοιως το ιδιο εγινε και με εμας 

και σε τι αναιρει αυτο το οτι η ελλαδα απελευθερωθηκε απο τους ξενους;

 

[poppop]

ρε το διεθνες δικαιο που εφαρμοζεται σε αυτες τις περιπτωσεις και τα κριτηρια της νομολογιας των διεθνων δικαστηριων για τη χαραξη μεσης γραμμης τα γνωριζεις;
τι μου αρχισες παλι τα κολοκοτρωνεϊκα;

ρε τυπε αυτα που λες ερχονται ΑΦΟΥ ανακηρυξεις αοζ,το γνωρίζεις η πάλι λες οτι να ναι?

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

και σε τι αναιρει αυτο το οτι η ελλαδα απελευθερωθηκε απο τους ξενους;

Θα προτιμουσες αφού είχαμε ερθει ας πουμε ισοπαλια στο '80, να εκανε μονο ο αντιπαλος αλλαγες και οχι και εμεις;

Γιατι δεχεσαι τον ιμπραημ κσι δε σου αρέσει το ναυαρινο;

Οσο η επανασταση καταπνιγηκε απο τους οθωμανους, τοσο απελευθερωθηκε απο τους ξενους. Αυτο το δεχεσαι;

 

[Νταης]

και σε τι αναιρει αυτο το οτι η ελλαδα απελευθερωθηκε απο τους ξενους;

Στο οτι βασισες ολη σου την επιχειρηματολογια που προσπαθουσε να μηδενισει πως

"τοτε ηταν 100 φορες πιο δυσκολο να νικήσουμε (και για αυτό αλλωστε είχαμε χασει στις προηγούμενες 10 προσπάθειες)
αν δεν πολεμήσεις, δεν αγωνιστεις, δεν σκοτωθουν ανθρωποι εισαι χαμενος και δουλος, αν το παλεψεις καποιες φορες θα νικας."

σε μια λανθασμενη πληροφορια με ιεχωβιστικη τακτικη. Δεν σε αδικω ομως ειναι η φυση του πουλερικου τετοια που προτιμα να κλωσσαει τα αυγα του και θες να την υποστηριξεις με καθε τροπο.

Για την απαντηση μου οσον αφορα την υφαλοκρηπιδα εχεις να πεις κατι; Το οτι οι επιδιωξεις της Αγκυρας αντικεινται θεμελιωδως στο Διεθνες Δικαιο εχεις να πεις κατι ή και αυτα δεν πειραζουν;

 

[poppop]

Θα προτιμουσες αφού είχαμε ερθει ας πουμε ισοπαλια στο '80, να εκανε μονο ο αντιπαλος αλλαγες και οχι και εμεις;

Γιατι δεχεσαι τον ιμπραημ κσι δε σου αρέσει το ναυαρινο;

Οσο η επανασταση καταπνιγηκε απο τους οθωμανους, τοσο απελευθερωθηκε απο τους ξενους. Αυτο το δεχεσαι;

αν σκεφτεις οτι η Ελλαδα ολοκληρωθηκε με τα δΩδεκανησα και ποσα μεσολαβησαν απο τον ιμπραημ μεχρι τοτε καταλαβαινεις ποσο για το πουτσο ειναι η κουβεντα περι δημιουργιας του νεοελληνικου κρατους απο τους δυτικους

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

αν σκεφτεις οτι η Ελλαδα ολοκληρωθηκε με τα δΩδεκανησα και ποσα μεσολαβησαν απο τον ιμπραημ μεχρι τοτε καταλαβαινεις ποσο για το πουτσο ειναι η κουβεντα περι δημιουργιας του νεοελληνικου κρατους απο τους δυτικους

Ετσι ακριβως. 100 χρονια απο την επανάσταση φτασαμε με την ξυφολολογχη στην αγκυρα και μιλαμε ακομα για το ναυαρινο. Αλλα ειπαμε, ο γιουσουφακισμος εχει περαση...

 

[το πουλί]

Θα προτιμουσες αφού είχαμε ερθει ας πουμε ισοπαλια στο '80, να εκανε μονο ο αντιπαλος αλλαγες και οχι και εμεις;

Γιατι δεχεσαι τον ιμπραημ κσι δε σου αρέσει το ναυαρινο;

Οσο η επανασταση καταπνιγηκε απο τους οθωμανους, τοσο απελευθερωθηκε απο τους ξενους. Αυτο το δεχεσαι;

για να μη λεει ο καθενας ο,τι θελει για γεγονοτα ιστορικα

η επανασταση καταπνιχτηκε στην πελοποννησο απο τον ιμπραημ (ο οποιος οθωμανος ηταν κι αυτος, απλως ειχε διοριστει πασας στην αιγυπτο) και απο τον κιουταχη στη στερεα ελλαδα

το γεγονος οτι ο σουλτανος ζητησε τη βοηθεια του ιμπραημ για να ελεγξει μια επαναστατημενη περιοχη δεν σημαινει οτι ξενο κρατος κατεπνιξε την ελληνικη επανασταση

την ελληνικη επανασταση την κατεπνιξαν οι οθωμανοι με τη βοηθεια ενος οθωμανου πασα και ενος εκστρατευτικου σωματος αιγυπτιων

αλλωστε ηταν κοινος τοπος στις αυτοκρατοριες τα συνορα να φυλασσονται και απο συμμαχικες φυλες μισθοφορων
το βυζαντιο το ειχε κανει δεκαδες φορες αυτο, οταν ο αυτοκρατορας εδινε προνομια σε τοπικους πολεμαρχους να του φυλανε τα συνορα σαν μισθοφοροι

δεν αναιρουμε τη συμβολικη προσφορα του κολοκοτρωνη και του καραισκακη. αλλα ΙΣΤΟΡΙΚΑ γνωριζουμε οτι δεν απελευθερωσαν αυτοι την ελλαδα. αλλωστε και ο ιμπραημ να μην ειχε ερθει, με τον εμφυλιο που εγινε και τις αλληλοκατηγοριες και τις αλληλοφυλακισεις των αγωνιστων του 21 ειναι μαθηματικα βεβαιο οτι κάταπνιγοταν η επανασταση και απο τον κιουταχη μονο του. απλως θα επαιρνε περισσοτερο χρονο να κατεβει και νοτια στην πελοποννησο.

πηγαινετε στις οδους δεριγνυ και μαιζωνος και αναφτε κανα κερι στον ναυαρχο και στρατηγο (αντιστοιχα) της γαλλιας που εκαναν το 80% της δουλειας (το αλλο 20% το εκανε ο κοδρινγκτον)

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Ο ιμπραημ ηταν  γιος του αυτόνομου μεχμετ πασα της αιγυπτου, η αιγυπτος το 1831 επιτέθηκε στην Οθωμανική αυτοκρατορια και κατεκτησε τη Συρια...

Εχεις δικιο, αδελφια ηταν ο μεχμετ με το σουλτανο...

 

[stekas72]

το καστελοριζο ειναι χαμενη υποθεση
η ενωση αοζ ελλαδας και κυπρου ειναι ενας ανεφικτος μαξιμαλιστικος στοχος που δεν προκειται να επιτευχθει ποτε
υπαρχουν 3 δρομοι για να λυθει το ζητημα
Α) διμερεις διαπραγματευσεις και συμφωνια
Β) πολεμος
Γ) διεθνες δικαστηριο
δεδομενου οτι σε περιπτωση πολεμου θα παρουμε τον πουλο ευκολα και θα χασουμε οχι μονο ΑΟΖ αλλα και νησια, και δεδομενου οτι με τους πολιτικους που εχουμε και τους πολιτικους που εχει η τουρκια σε συνδυασμο με τη γεωστρατηγικη ισχυ των 2 χωρων οι απευθειας διαπραγματευσεις θα αποβουν εις βαρος μας, μονη λυση ειναι το διεθνες δικαστηριο ειτε της Χαγης ειτε του Αμβουργου
οι πολιτικοι θα επρεπε να ετοιμαζουν τα μμε και τον κοσμο γι αυτο το ενδεχομενο
μια λυση να παρουμε τα 3/4 του αιγαιου εμεις και το 1/4 οι τουρκοι και την αοζ του καστελοριζου οι τουρκοι, θα ηταν μια σχετικα δικαιη και καλη λυση και για τις 2 πλευρες
θα γλιτωναμε δισεκατομμυρια για εξοπλισμους και θα αρχιζε κατευθειαν η συνεκμεταλλευση με οικονομικη αναπτυξη και για τους δυο μας

Νομίζεις μπεκάτσα.... οι Τούρκοι θέλουν 50-50...

Μόνο αν δεχτούν το Διεθνές Δικαστήριο, αλλά δεν το βλέπω γιατί εκεί δεν θα δικαιωθούν, μόνη εξαίρεση αποτελεί το καστελοριζο.

 

[Νταης]

για να μη λεει ο καθενας ο,τι θελει για γεγονοτα ιστορικα

Παλι βασιζεσαι σε λαθος δικες σου πληροφοριες και μυθευματα.. Αντρεξες στην wikipedia διαβασες τα μισα και ηρθες να μας σερβιρεις αυτο που μαγειρεψε ο εγκεφαλος σου.
Η Αιγυπτος θεωρειτο ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ!!! Ο Ιμπραημ ηταν ισοτιμος του Πασα. Για πες μας αφου ο Ιμπραημ υπακουε στην Πυλη και δεν ηταν "ξενη δυναμη" που εφτασε με ξενο στρατο, γιατι ζητησε και πηρε εδαφη σαν ανταλλαγμα.. Ρε εισαι σοβαρος; Αποδεξου οτι ΕΙΣΑΙ ΛΑΘΟΣ. Καιρος να καταλαβεις οτι ο τροπος σκεψης σου εχει βασιστει σε σαθρα θεμελια.

Αφου βεβαια παραθετεις αυτες τις μεγαλες ιστορικες ανακριβειες βγαζεις και το δικο σου ΕΜΠΕΡΙΣΤΑΤΩΜΕΝΟ συμπερασμα πως.. και τι εγινε μωρε, ειχαμε εμφυλιο...! Θα ειχαμε αποτυχει και θα μας ειχε φαει λαχανο ο Κιουταχης.
Το οτι ο Ιμπραημ με τον στολο του κατεστρεψε Ψαρρα, Κασο κτλπ που ειχαν στολο που δεν αφηνε τουρκικο μπαρμπουνι να κολυμπησει ειναι ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ για σενα.. Ποσο λαθος εισαι ρε

 

[stekas72]

Ελατε αγορια να σας δω, αποτι φαίνεται με ενα περίπου δισεκατομυριακι μπορουμε να παρουμε μεσα στο 2020 60 μιραζ2000 της ταιβαν και να κοψουμε το βηχα του σουλτανου. Οι κινεζοι ομως θα θελουν ζεστα ευρωπουλα, εχουμε αντερα η προτιμάμε να τα μοιράσουμε ολα με τον ερντογαν;;;

Θα ήταν μια καλή επιλογή πάντως...

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Το ειπα εγω του πουλί θα εχουμε επανάληψη (ξερει αυτος), αλλα δε με άκουσε...

 

[troubakhs]

2020...σε λιγες μερες
και οι ελληνες ακομα δεν τα εχουν βρει για το τι εγινε πριν 200 χρονια...
γιαυτο τρωμε πουτσες απο παντου

 

[Νταης]

Ο ιμπραημ ηταν  γιος του αυτόνομου μεχμετ πασα της αιγυπτου, η αιγυπτος το 1831 επιτέθηκε στην Οθωμανική αυτοκρατορια και κατεκτησε τη Συρια...

Εχεις δικιο, αδελφια ηταν ο μεχμετ με το σουλτανο...

Το ξεβρακωμα ξεπουπουλιασμα του πουλιου

Στοιχημα σε λιγο, κατα παγια τακτικη των ομοιων και αφου δει πως τιποτα αλλο δεν λειτουργει θα πει: Κουραστηκα μαζι σας, ειστε ηλθιοι, εθνικια, λιακοπουλεοι κτλπ

2020...σε λιγες μερες
και οι ελληνες ακομα δεν τα εχουν βρει για το τι εγινε πριν 200 χρονια...
γιαυτο τρωμε πουτσες απο παντου

Ειναι η εποχη της παραπληροφορησης και των ξερολων για αυτο.

 

[stekas72]

Στο ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ ΣΕΝΑΡΙΟ να υπάρξει κάποια στιγμή στο μέλλον ΣΥΝεκμετάλλευση με ποσοστό 75/25 απο την κατάσταση που επικρατεί τα τελευταία 200 χρόνια, που είναι ο γιουσουφακισμός;

Γιατί να δεχθεί κάτι τέτοιο η Τουρκία; και για ποια περιοχή;

Νότια της Κρήτης; Της Ρόδου; Της Κρήτης;

Μήπως δυτικά των Κυθήρων;

 

[pussy wagon]

ειναι ντροπη οι προδοτες δεξιοι να μιλανε να δωσουμε το αιγαιο


απο πανω το πουλι λεει η μικρη συνεισφορα των κολοκοτρωνη


ντροπη σας προδοτες και λαμογια


ουτε σπιθαμη γης δεν θα δωσουμε σε κανεναν


βρωμοπροδοτες αλλη μια φορα

ο μπαροκ παλι ειπε να δωσουμε το 25%



προδοτες δεξιοι

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

H συνδιαχείριση είναι εθνική μειοδοσία. Απλά και ξεκάθαρα.

 

[Νταης]

Το πουλι εχει τα @@ να ζητησει συγγνωμη για τις μπαρουφες του;

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Το πουλι εχει τα @@ να ζητησει συγγνωμη για τις μπαρουφες του;

Κατσε να μαζεψει πρωτα τα πούπουλα του!!!