Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[s/milfakias]

με την Τουρκία τον τελευταίο χρόνο και ήδη από την επίσκεψη του Σουλτάνου έχουμε πόλεμο.

Έναν πόλεμο υβριδικό, ψυχολογικό, με επιχειρήσεις όπως αυτή στον Έβρο ή στα ίμια με τον εμβολισμό μας, κλπ ...

Μήν περιμένετε γενικευμένο πόλεμο παλαιάς μορφής. Και με 2-3 επεισόδια οι Τούρκοι κάνουν την δουλειά τους, ΓΚΡΙΖΆΡΟΥΝ το Αιγαίο ή τη Θράκη, κάνουν ψυχολογικές επιχειρήσεις, τεστάρουν τα αντανακλαστικά της Αθήνας και του ελληνικού στρατού κλπ ...

Το ζητημα είναι ότι απέναντι σε μια Τουρκία με ΔΙΚΗ ΤΗΣ αμυνητική βιομηχανία που συνεχώς εκσυγχρονίζεται, εμείς αντιπαρατάσσουμε τί ακριβώς ;; Πού είναι η δική μας εθνική στρατηγική ;

 

[stekas72]

----------
ΓΙΑΤΙ..?
ΑΠΑΞΙΩΝΩ ΚΑΤΙ ΠΡΩΤΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΟΥΛΑΩ - ΜΕΙΟΝ..
ΠΩΣ..ΓΙΑΤΙ..ΠΙΟΙ ΓΝΩΣΤΟ

Και αυτό το θεωρείς επιτυχία?

Εννοείται για καποιους που ιδεολυπτικα βλεπουν εχθρικά κάθε επένδυση, δεν εχουν προβλημα αν το Ελληνικό μένει ετσι.

Το Ελληνικο το θεωρω χαρακτηριστικό παραδειγμα αποτυχίας αναπτυξιακής πολιτικής.

Και μιλαμε για μια επενδυση υψους 1 δις ευρώ, όταν η επενδυση του πυρηνικου σταθμου στην Τουρκία ανερχεται σε 25 δις δολαρια.

 

[assmaster13]

Το μονο που πρεπει ειναι στην επόμενη παραβίαση του εθνικού εναερίου χώρου να καταρριψουμε τους τουρκαλάδες με τη μια......τίποτε άλλο.
Η υποχωρητικότητα έχει και όρια,δεν πρέπει να σκύβεις συνέχεια το κεφάλι,δε βγάζει πουθενά.
Αν θέλεις Ειρήνη ,να είσαι έτοιμος γιά πόλεμο.

 

[stekas72]

με την Τουρκία τον τελευταίο χρόνο και ήδη από την επίσκεψη του Σουλτάνου έχουμε πόλεμο.

Έναν πόλεμο υβριδικό, ψυχολογικό, με επιχειρήσεις όπως αυτή στον Έβρο ή στα ίμια με τον εμβολισμό μας, κλπ ...

Μήν περιμένετε γενικευμένο πόλεμο παλαιάς μορφής. Και με 2-3 επεισόδια οι Τούρκοι κάνουν την δουλειά τους, ΓΚΡΙΖΆΡΟΥΝ το Αιγαίο ή τη Θράκη, κάνουν ψυχολογικές επιχειρήσεις, τεστάρουν τα αντανακλαστικά της Αθήνας και του ελληνικού στρατού κλπ ...

Το ζητημα είναι ότι απέναντι σε μια Τουρκία με ΔΙΚΗ ΤΗΣ αμυνητική βιομηχανία που συνεχώς εκσυγχρονίζεται, εμείς αντιπαρατάσσουμε τί ακριβώς ;; Πού είναι η δική μας εθνική στρατηγική ;

Απλά δεν εχουμε εθνική στρατηγική, συρικνώνουμε την όποια αμυντητική βιομηχανία... μηπως περιμενεις προταση στρατηγικής από τον αρμοδιο συμβουλο Καρανίκα;

 

[ACHILEAS77]

ΑΝ ειχαμε σοβαρο κρατος το ελληνικο θα επρεπε να αρχισει με το που ανοιξε το ελ/βενιζελος,ουτε μια μερα μετα....μιλαμε 2002...

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Άλλη μια απόδειξη ο,τι οι αγορές και οι οίκοι αξιολόγησης δεν είναι ουδέτερες. αλλά κατευθυνόμενες από την πολιτική.H Τουρκία έχει μέση ανάπτυξη 5,6% την τελευταία δεκαετία και σχέση χρέους/αεπ χαμηλότερό από 30%.
Ένα άλλο παράδειγμα είναι η Ιταλία.Στα τέλη του 2011 όταν στοχοποιήθηκε  ο Μπερλουσκόνι είχε 118% χρέος και ανεργία 8% με το spread την ανηφόρα. Τώρα, με χρέος 132% και ανεργία στο 11% είχε ανέλθει και στο 12,5% ,το spread υποχώρησε. Προφανώς γιατί από το 2011 έχει κυβερνήσεις πειθήνια όργανα.
Σημειωτέον η Ιταλία το 2011 δέχονταν ασφυκτικές πιέσεις να δανεισθεί από το ΔΝΤ. Ο τότε Υποικ της αρνήθηκε λέγοντας  το αμίμητο: "Υπάρχει καλλίτερος τρόπος να αυτοκτονήσεις".  

Στην εκθεση της η μουντις αναφερει οτι δεν εμπιστευεται τα στοιχεια της κεντρικης τραπεζας της τουρκιας.  Και προφανως  παιρνει υποψη της ξαι την πολιτικη κατασταση, τις σχεσεις με το εξωτερικο, τους πολέμους και φυσικα το ισοζυγιο πληρωμων.

 

[ACHILEAS77]

ΟΗΕ, ΔΝΤ, ΝΑΤΟ...Ε/Ε....ΟΙΚΟΙ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΚΤΛ...
εφοσον δεν ειναι ανεξαρτητοι δεν ειναι και ΑΞΙΟΠΙΣΤΟΙ ΤΕΛΟΣ-
ΔΕΝ μπορει..
στην εισβολη το 74 καμια κυρωση...
και στο κουβειτ  αμεσως ΝΤΟΥ-
--------
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΤΟΝ ΜΙΛΟΣΕΒΙΤς/ΣΑΝΤΑΜ μεσα η θανατο...
και οταν δεν βρηκαν αποδειξεις για οπλα μαζικης καταστροφης να μην την πληρωνει ΚΑΝΕΙΣ...
------------
ΔΕΝ μπορει χωρες στο περιπου οικονομικασαν εμας...να μην τις ακουμπανε...
-----------
οσο η δικαοσυνη εδω ειναι ανεξαρτητη, τοσο ανεξαρτητοι ειναι ολοι αυτοι οι οργανισμοι...
--------
να το παμε κ στην πλακα...
εδω υπαρχει βρωμια σε ολυμπιακη επιτροπη, fifa  κτλ...
----------
τα ΛΟΓΟΤΥΠΑ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ

 

[Zane]

Η  moodys  υποβαθμισε την οικονομια της τουρκιας απο ΒΑ1 σε ΒΒ2....και εμεις
και πως θα δωσουν εξοπλισμους δις..μονο τα φ/35 ειναι 100-140 δις δολλαρια σε μια χωρα που ΙΣΩΣ για αυτους δεν θα μπορει να πληρωσει...δεν λεμε για τα δικα μας τα παλια 3/5 δις την χρονια εδω μιλαμε για 100+.....
ακουω αποψεις..

σιγα μην ειναι 1500 δις τυπε

100 αεροπλανα, 100-120 μυρια το τεμαχιο, 10-12 δις ειναι.860 δις ΑΕΠ εχουν οι Τουρκοι, με οριζοντα 10 ετιας τα πληρωνουν κι απο τα ψιλα στον καναπε, δεν εχουν θεμα.

 

[ACHILEAS77]

σιγα μην ειναι 1500 δις τυπε

100 αεροπλανα, 100-120 μυρια το τεμαχιο, 10-12 δις ειναι.860 δις ΑΕΠ εχουν οι Τουρκοι, με οριζοντα 10 ετιας τα πληρωνουν κι απο τα ψιλα στον καναπε, δεν εχουν θεμα.

--
ΣΩΣΤΟΣ ΕΝΑ ΜΗΔΕΝΙΚΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...
ΛΑΘΟΣ ΜΟΥ..

 

[xenitemenipsixi]

το ποθούμενο είναι να γαμάμε μουναρες, να μην δουλεύουμε πάνω από δύο ώρες την μέρα, να πληρωνόμαστε δύο χιλιάρικα το μήνα και να μας προσκυνά όλη η γη που η λέξη δημοκρατία προφέρεται σ όλες τις γλώσσες όπως στα ελληνικά, αραχτοί πίνοντας στον ηλιάκο Φρέντο καπουτσίνο

ειμσατε ξεφτιλισμενος λαος δυστυχως

 

[PEODAS]

10.3.2018 / ΤΟ ΠΟΝΤΙΚΙ WEB
Νέα δήλωση - βόμβα Καμμένου: Η Ελλάδα βρίσκεται πολύ κοντά σε θανατηφόρο ατύχημα με Τουρκία

«Η Ελλάδα βρίσκεται πολύ κοντά σε ένα θανατηφόρο ατύχημα με την Τουρκία» προειδοποιεί ο Πάνος Καμμένος σε συνέντευξ εφ' όλης της ύλης στη γαλλική εφημερίδα Liberation, προχωρώντας σε νέα δήλωση που ανατρέπει την πολιτική χαμηλών τόνων του Μαξίμου.

«Είμαστε πολύ κοντά σε ένα θανατηφόρο ατύχημα. Όταν ο εναέριος χώρος παραβιάζεται, στέλνουμε τα αεροπλάνα μας για να συνοδεύσουμε τα τουρκικά αεροπλάνα έξω από τον εναέριο χώρο μας» αναφέρει χαρακτηριστικά.

Σύμφωνα με τον 'Ελληνα υπουργό Άμυνας, η χώρα είναι κατά βάση στο έλεος ενός ατυχήματος το οποίο μπορεί ανά πάσα στιγμή να επεκταθεί στην ακτοφυλακή, στο ναυτικό... Με την παραβίαση των χωρικών υδάτων και του εναέριου χώρου, που είναι τόσο ελληνικός όσο και ευρωπαϊκός, αναφέρει η Άγκυρα προσπαθεί επίσης να ασκήσει πίεση στην Ευρώπη, και γι’ αυτό η Αθήνα αναφέρει κάθε περιστατικό σε Ευρώπη και ΝΑΤΟ.

«Είμαστε υποχρεωμένοι να υπερασπιστούμε την επικράτειά μας, που είναι όχι μόνο ελληνική, αλλά και ευρωπαϊκή», επαναλαμβάνει ο υπουργός.



Από την πλευρά του πάντως ανώτερος Τούρκος αξιωματούχος, ο οποίος μίλησε στο πρόσφατο Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών δήλωσε στη Liberation ότι «οι Έλληνες μιλούν για παραβίαση του θαλάσσιου ή του εναέριου χώρου. Αλλά όλα εξαρτώνται από την ανάγνωση των διεθνών συνθηκών. Και δεν τις διαβάζουμε με τον ίδιο τρόπο».

«Η Συνθήκη της Λωζάνης, που υπεγράφη το 1923, ορίζει τα σημερινά σύνορα στην Ευρώπη και τη Μέση Ανατολή, τα οποία ο Ερντογάν θέλει να αναθεωρήσει» σχολιάζει η γαλλική εφημερίδα.

 

[tourne]

το "ατυχημα" θα γινει σε ανυποπτο χρονο για αυτο και βλεπουμε πως η ελληνικη πολεμικη μηχανη προετοιμαζεται αρων αρων για να προλαβει.Ηδη αυξηθηκε ο περιπολος σε 7 σε εβρο, απορω βασικα πως δεν ειχε γινει μεχρι τωρα αλλα τεσπα.Η χωρα βρισκεται σε μια περιοδο ημιειρηνης με τους τουρκους και αυτο φαινεται, το μονο που μενει ειναι να χαθει ο διπλωματικος διαυλος και να μιλησουν τα οπλα.

Φτανει πια να κανουμε τους χαζους και να παριστανουμε πωςσ δεν συμβαινει τιποτα...κανονικα τωρα η χωρα επρεπε να ειναι σε πορτοκαλι συναγερμο και ετοιμη για τα παντα.

 

[pavlosyn]

Οι δυο Πασχαλιές ειναι φετος, 26 Μαρτιου μαζι Πασχα και Ευαγγελισμος (επειδη 25 Μαρτιου ειναι Μεγαλο Σαββατο , εννοειται με το παλιο ημερολογιο, ο ευαγγελισμος μεταφερεται για την επομενη).

Επισης φετος οι Τουρκοι εκλεισαν τον Ευφρατη.

Τα δυο καλοκαιρια κανενας δεν ξερει πραγματικα τι ειναι. Η προφητεια λεει "δυο συνεχομενα καλοκαιρια".
"καλοκαιρι" εχει επικρατησει να λεγεται η γιορτη του Αγιου Πνευματος, η οποια ομως φετος ειναι 28 Μαιου (με το νεο ημερολογιο) ενώ το θερινο ηλιοστασιο (που ειναι επισημα η αρχη του καλοκαιριου) στις 21 Ιουνιου, παλι με το νεο.

Ειμαι ο τελευταιος που θα πιστεψει σε προφητειες αλλά αυτο με το κλεισιμο του Ευφρατη ακριβως την χρονια που εχουμε δυο πασχαλιες μαζι ειναι αρκετα εντυπωσιακο.

Καποιο λαθος εχεις κανει η εγω δεν το καταλαβα με τα παλια και νεα ημερολογια,8 Απριλιου ειναι το πασχα φετος.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

σιγα μην ειναι 1500 δις τυπε

100 αεροπλανα, 100-120 μυρια το τεμαχιο, 10-12 δις ειναι.860 δις ΑΕΠ εχουν οι Τουρκοι, με οριζοντα 10 ετιας τα πληρωνουν κι απο τα ψιλα στον καναπε, δεν εχουν θεμα.

16 δις είναι  προυπολογισμενα για τα 100 f35 και θα δούμε πόσα και ποτε θα παρουν. Παντως τα s400 τα πηραν με ρωσικο δανειο. Στο μεταξυ η λιρα κοντεύει τα πεντε δολλαρια.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Το μονο που πρεπει ειναι στην επόμενη παραβίαση του εθνικού εναερίου χώρου να καταρριψουμε τους τουρκαλάδες με τη μια......τίποτε άλλο.
Η υποχωρητικότητα έχει και όρια,δεν πρέπει να σκύβεις συνέχεια το κεφάλι,δε βγάζει πουθενά.
Αν θέλεις Ειρήνη ,να είσαι έτοιμος γιά πόλεμο.

Σωστά αλλά θα πρεπει την ωρα που θα γινεται αυτο, τα υποβρυχια να εχουν βγει κυνηγι, οι πυραυλακατοι να ειναι αγκιστρωμενες και τα αεροπλανα σε ρεντινες φορτωμενα στα σελτερ. Να τους αιφνιδιασουμε δηλαδη...

 

[tourne]

Το μονο που πρεπει ειναι στην επόμενη παραβίαση του εθνικού εναερίου χώρου να καταρριψουμε τους τουρκαλάδες με τη μια......τίποτε άλλο.
Η υποχωρητικότητα έχει και όρια,δεν πρέπει να σκύβεις συνέχεια το κεφάλι,δε βγάζει πουθενά.
Αν θέλεις Ειρήνη ,να είσαι έτοιμος γιά πόλεμο.

Ποιος θα εχει τα @ να δωσει τετοια εντολη τυπε;ο καμμενος ή ο κουβέλης;
Το φρονιμο θα ηταν να κρατησουμε αμυντικη σταση ωστε οταν κανει η τουρκια την πρωτη κινηση να ειμαστε ετοιμοι να εξαπολησουμε καιρια χτυπηματα.Αν ξεκινησουμε εμεις πρωτοι την συρραξη ποιος θα μας βοηθησει;

 

[assmaster13]

Ποιος θα εχει τα @ να δωσει τετοια εντολη τυπε;ο καμμενος ή ο κουβέλης;
Το φρονιμο θα ηταν να κρατησουμε αμυντικη σταση ωστε οταν κανει η τουρκια την πρωτη κινηση να ειμαστε ετοιμοι να εξαπολησουμε καιρια χτυπηματα.Αν ξεκινησουμε εμεις πρωτοι την συρραξη ποιος θα μας βοηθησει;

Έτσι κι αλλιώς κανείς δεν θα βοηθήσει.
Εμπιστεύεσαι εσύ τους και καλά συμμάχους;

 

[tourne]

Έτσι κι αλλιώς κανείς δεν θα βοηθήσει.
Εμπιστεύεσαι εσύ τους και καλά συμμάχους;

καλως ή κακως ειμαστε στο νατο και στη εε οποτε ναι πιστευω πως δεν θα μας αφησουν στους 5 ανεμους.Τωρα αν η βοηθεια ειναι στρατιωτικης φυσεως ή αν θα λειτουργησουν ως μεσαζοντας για να λυθει το προβλημα δεν το ξερω

 

[Rapturee]

καλως ή κακως ειμαστε στο νατο και στη εε οποτε ναι πιστευω πως δεν θα μας αφησουν στους 5 ανεμους.Τωρα αν η βοηθεια ειναι στρατιωτικης φυσεως ή αν θα λειτουργησουν ως μεσαζοντας για να λυθει το προβλημα δεν το ξερω

Στρατιωτικη βοηθεια απο το ΝΑΤΟ ξεχνατο, δε παιζει ουτε επαιξε και ποτε αλλωστε.
Διπλωματικη βοηθεια επισης ξεχνατο. "Βρειτε τα" θα πουν, με αλλα λογια καντε πολεμο και οποιος νικησει θα μιλησουμε μαζι του. Η αν δε θελετε πολεμο δωστε το μισο αιγαιο στους τουρκους.

 

[mapaman]

Οι δυο Πασχαλιές ειναι φετος, 26 Μαρτιου μαζι Πασχα και Ευαγγελισμος (επειδη 25 Μαρτιου ειναι Μεγαλο Σαββατο , εννοειται με το παλιο ημερολογιο, ο ευαγγελισμος μεταφερεται για την επομενη).

Επισης φετος οι Τουρκοι εκλεισαν τον Ευφρατη.

Τα δυο καλοκαιρια κανενας δεν ξερει πραγματικα τι ειναι. Η προφητεια λεει "δυο συνεχομενα καλοκαιρια".
"καλοκαιρι" εχει επικρατησει να λεγεται η γιορτη του Αγιου Πνευματος, η οποια ομως φετος ειναι 28 Μαιου (με το νεο ημερολογιο) ενώ το θερινο ηλιοστασιο (που ειναι επισημα η αρχη του καλοκαιριου) στις 21 Ιουνιου, παλι με το νεο.

Ειμαι ο τελευταιος που θα πιστεψει σε προφητειες αλλά αυτο με το κλεισιμο του Ευφρατη ακριβως την χρονια που εχουμε δυο πασχαλιες μαζι ειναι αρκετα εντυπωσιακο.

πάντως (χωρίς να δίνω βάση στις "προφητείες") δύο συνεχόμενα καλοκαίρια θα μπορούσε κανείς να πεί πως είχαμε και φέτος... Ο χειμώνας ήταν πολυ light