Περί δημοσίων υπαλλήλων

[kartakhs]

δεν ειπα να τους τιμησουμε με διορισμους...γιατι με παραθεσες?

 

[mariath]

δεν ειπα να τους τιμησουμε με διορισμους...γιατι με παραθεσες?

Τους έχουμε ήδη τιμήσει με διορισμούς.
Άλλον τρόπο δεν ξέρουμε.
Αυτό λέω.

 

[geoMan]

μερικους οφειλουμε να τους τιμησουμε και μερικους για πολυ στα αρχιδια μου....πληρωνοντουσαν απο την πουμα και την αντιντας για να φαρμακονοντε οποτε το να τους κανουμε και ναυαρχους.....

Ναυαρχος εγινε η Σακοραφα αν δεν κανω λαθος. Σε περιπτωση που βγει ο συριζα θα μπορει να ηγηθει του στολου για το μεγαλο της στοχο. Την απελευθερωση της παλαιστινης 

 

[ICCAROS]

Καλό είναι να δούμε πού βρισκόμαστε και πού πάμε. Πώς? Googlάρετε για "Χιλή" (εκπαίδευση, υγεία, κοινωνική ασφάλιση, κτλ.). Ένα άλλο ψάξιμο που μπορεί να κάνει είναι με βάση την πρώην Ανατολική Ευρώπη.

Δυστυχώς τα πράγματα είναι εξαιρετικά δύσκολα είτε έτσι είτε αλλοιώς.

Ίσως να διδαχθεί κανείς κάτι εάν πάει πίσω 15 χρόνια. Εάν εξετάσει τα χαρακτηριστικά  της οικονομίας μας (εισαγωγική, με μικρή παραγωγή, φοροδιαφυγή, χαμηλές αποδόσεις σε Δημόσιο+Ιδιωτικό Τομέα, καταναλωτική κοινωνία, κτλ.) Αυτή η οικονομία μπαίνει στο ευρώ σε ένα ισχυρό νόμισμα (κάποιοι ακόμη κριτικάρουν εάν θα έπρεπε και ΠΩΣ...) -α, να θυμίσω ότι σχεδόν πριν από 10 χρόνια είχαν απελευθερωθεί η μεταφορά κεφαλάιων, εργασίας, προιόντων, είχαμε τελειωσει με τους δασμούς πρακτικά-. Τη φουσκώνουν οι ξένες τράπεζες αγοράζοντας ομόλογα (καταγράφεται ως επένδυση ενώ είναι δανεισμός), μπαίνουν και ευρωπαικά λεφτά για υπηρεσίες. Κάνουμε Ολυμπιακούς Αγώνες. Έρχονται μετανάστες που μας τους εγλωβίζουν με την Κοπεγχάγη. Είχαμε την Προεδρία της ΕΕ τότε, και ΕΜΕΙΣ εισάγουμε 10 (ΕΕ-25) νέες άμεσα ανταγωνίστριες χώρες (...Στοά του Αττάλου) και μπαίνουν και άλλες 2 (ΕΕ-27) βαλκανικές. Υπό ποιές συνθήκες? Εν τω μεταξύ εξοπλισμοί, παρτυ με τις προμηθειες στην Υγεία απότι διαβάζουμε στον Τύπο. Διεξάγονται και σχετικές δίκες. Δεν γνωρίζω κάτι ιδιαίτερο αλλά ποιό λοιπόν θα μπορούσε να ήταν το τέλος του δρόμου? Εάν το ψάξετε ίσως να βρείτε ακόμη περισσότερες λακούβες σε αυτό το δρόμο. Όλα αυτά ήταν 3ετή, 5ετή ή 10ετή ομόλογα που έληγαν και έπρεπε να πληρωθούν, οπότε ακολουθούσαν άλλα. Πώς συμπεριφέρθηκαν οι αρμόδιοι, οι επιχειρηματίες, οι υπάλληλοι? Άρα, νομοτελειακά είμαστε σ'αυτή τη θέση. Σκεφτείτε λοιπόν ποιοί, πότε  και τί έκαναν? Δεν λέω κάτι άγνωστο, όλα αυτά έγιναν στα φανερά, εγώ απλώς τα παραθέτω.

ΥΓ. Λέτε να τσιμπάω και να πιστευω ότι φταινε οι +250.000 ή +850.000 ΔΥ που υποτίθεται προσλήφθηκαν?

 

[kostakis_ss]

Καλό είναι να δούμε πού βρισκόμαστε και πού πάμε. Πώς? Googlάρετε για "Χιλή" (εκπαίδευση, υγεία, κοινωνική ασφάλιση, κτλ.). Ένα άλλο ψάξιμο που μπορεί να κάνει είναι με βάση την πρώην Ανατολική Ευρώπη.

Δυστυχώς τα πράγματα είναι εξαιρετικά δύσκολα είτε έτσι είτε αλλοιώς.

Ίσως να διδαχθεί κανείς κάτι εάν πάει πίσω 15 χρόνια. Εάν εξετάσει τα χαρακτηριστικά  της οικονομίας μας (εισαγωγική, με μικρή παραγωγή, φοροδιαφυγή, χαμηλές αποδόσεις σε Δημόσιο+Ιδιωτικό Τομέα, καταναλωτική κοινωνία, κτλ.) Αυτή η οικονομία μπαίνει στο ευρώ σε ένα ισχυρό νόμισμα (κάποιοι ακόμη κριτικάρουν εάν θα έπρεπε και ΠΩΣ...) -α, να θυμίσω ότι σχεδόν πριν από 10 χρόνια είχαν απελευθερωθεί η μεταφορά κεφαλάιων, εργασίας, προιόντων, είχαμε τελειωσει με τους δασμούς πρακτικά-. Τη φουσκώνουν οι ξένες τράπεζες αγοράζοντας ομόλογα (καταγράφεται ως επένδυση ενώ είναι δανεισμός), μπαίνουν και ευρωπαικά λεφτά για υπηρεσίες. Κάνουμε Ολυμπιακούς Αγώνες. Έρχονται μετανάστες που μας τους εγλωβίζουν με την Κοπεγχάγη. Είχαμε την Προεδρία της ΕΕ τότε, και ΕΜΕΙΣ εισάγουμε 10 (ΕΕ-25) νέες άμεσα ανταγωνίστριες χώρες (...Στοά του Αττάλου) και μπαίνουν και άλλες 2 (ΕΕ-27) βαλκανικές. Υπό ποιές συνθήκες? Εν τω μεταξύ εξοπλισμοί, παρτυ με τις προμηθειες στην Υγεία απότι διαβάζουμε στον Τύπο. Διεξάγονται και σχετικές δίκες. Δεν γνωρίζω κάτι ιδιαίτερο αλλά ποιό λοιπόν θα μπορούσε να ήταν το τέλος του δρόμου? Εάν το ψάξετε ίσως να βρείτε ακόμη περισσότερες λακούβες σε αυτό το δρόμο. Όλα αυτά ήταν 3ετή, 5ετή ή 10ετή ομόλογα που έληγαν και έπρεπε να πληρωθούν, οπότε ακολουθούσαν άλλα. Πώς συμπεριφέρθηκαν οι αρμόδιοι, οι επιχειρηματίες, οι υπάλληλοι? Άρα, νομοτελειακά είμαστε σ'αυτή τη θέση. Σκεφτείτε λοιπόν ποιοί, πότε  και τί έκαναν? Δεν λέω κάτι άγνωστο, όλα αυτά έγιναν στα φανερά, εγώ απλώς τα παραθέτω.

ΥΓ. Λέτε να τσιμπάω και να πιστευω ότι φταινε οι +250.000 ή +850.000 ΔΥ που υποτίθεται προσλήφθηκαν?

Πολλοι τσιμπανε ομως και με το παραπανω!! 

 

[ICCAROS]

Κοίτα δυσλειτουργίες υπάρχουν, και διορθώσεις χρειάζονται. Αλλά έτσι όπως γίνονται..... είναι βασικά πρόφαση και πατέντα

Προφανως τα άλλα είναι απλώς χοντράδες που τσιμπάει κάποιος ή επειδή είναι αφελής ή επειδή υπάρχει θέμα συμφέροντος.

Γενικά, επιμένω σε κάποια πράγματα επειδή εάν δεν διαγνώσουμε τις πραγματικές αιτίες δεν έχουμε καμια τύχη.

 

[pezoporos]

Από την ΣτΕ 3354/2013:
11. Επειδή οι μνησθείσες διατάξεις του άρθρου 33 του ν. 4024/2011 που αποτελούν έρεισμα των
αναφερθεισών διατάξεων της προσβαλλόμενης κοινής υπουργικής αποφάσεως και αφορούν την
αυτοδίκαιη απόλυση υπαλλήλων αμέσως ή αφού τεθούν σε προσυνταξιοδοτική διαθεσιμότητα, με
συνέπεια την κατάργηση των οργανικών θέσεων τις οποίες κατείχαν οι υπάλληλοι αυτοί και την
απομείωση αντίστοιχα του αριθμού των οργανικών θέσεων που προβλέπονται στους οικείους
οργανισμούς, αντίκεινται στο προαναφερθέν συνταγματικό πλαίσιο που θεσπίζεται με το
προπαρατεθέν άρθρο 103 καθώς και στην επίσης συνταγματικώς κατοχυρούμενη  αρχή της
ισότητας. Και τούτο διότι η μεταβολή αυτή στο υπηρεσιακό καθεστώς των δημοσίων υπαλλήλων
που έχει συνέπειες στην οργάνωση και λειτουργία των δημόσιων υπηρεσιών, αφενός δεν βασίζεται
σε προηγούμενο ανακαθορισμό των λειτουργιών του Κράτους και διοικητική αναδιοργάνωσή του
κατ’ εκτίμηση των υπηρεσιακών αναγκών και με κριτήριο την αποτελεσματικότητα των δημόσιων
υπηρεσιών, η δε κατάργηση των νομοθετημένων οργανικών θέσεων δεν επέρχεται ως συνέπεια
της αναδιαρθρώσεως, και αφετέρου δεν ανάγεται σε πάγια αλλαγή του γενικού καθεστώτος που
διέπει τους όρους λύσεως της υπαλληλικής σχέσεως με απόλυση λόγω ορίου ηλικίας και
τριακονταπενταετίας.

πάει ο νόμος του ρέππα, ας προσέχει ο κυριάκος γιατί κι αυτός τα ίδια πάει να κάνει...
η απόφαση δημοσιεύθηκε σε δημόσια συνεδρίαση της 27ης Σεπτεμβρίου 2013,
δεν είδα όμως την μάνδρου να λέι κάτι...

 

[mariath]

pezoporos,

Τι είναι όλα αυτά που γράφεις?
Το ζουμί είναι αλλού:
Το 2013 ο προϋπολογισμός του κράτους είναι 86 δις ευρώ.
(Τόσα χρειάζεται το τέρας για να συντηρηθεί).

Αν δεν πέσει αυτό το ποσό και να γίνει 40 δις, άσπρη μέρα δεν θα δει ποτέ αυτός ο τόπος.

Το πως θα γίνει αυτό, είναι μια άλλη κουβέντα, κι αν θέλεις, να την κάνουμε. Αλλά θα την ξεκινήσουμε από τη βάση ότι το 86 θα γίνει 40.

Τόσα υπάρχουν για ξόδεμα, τόσα θα ξοδευτούν.

Το αποδέχεσαι?

 

[monosgiapanta]

pezoporos,

Τι είναι όλα αυτά που γράφεις?
Το ζουμί είναι αλλού:
Το 2013 ο προϋπολογισμός του κράτους είναι 86 δις ευρώ.
(Τόσα χρειάζεται το τέρας για να συντηρηθεί).

Αν δεν πέσει αυτό το ποσό και να γίνει 40 δις, άσπρη μέρα δεν θα δει ποτέ αυτός ο τόπος.

Το πως θα γίνει αυτό, είναι μια άλλη κουβέντα, κι αν θέλεις, να την κάνουμε. Αλλά θα την ξεκινήσουμε από τη βάση ότι το 86 θα γίνει 40.

τι είναι αυτά που γράφουν ?  εσυ τι γράφεις το σκέφτηκες ? το θέμα είναι να μειωθεί ο κρατικός προυπολογισμός ?  γιατι ?
καλοδεχούμενα νάχουμε να τρωμε να ντερλικονόμαστε και να ρίχνουμε και τις στροφές μας στα by night ....

το θέμα είανι να γίνουμε ο μαγνήτης και ο συλλέκτης του χρήματος και αυτο θα συμβει στην ευλογημένη χωρα μας διοτι εκπληρωνει τις προυποθέσεις ..... απλά δεν πρέπει να κοιτάμε το χρώμα την προέλευση και την χρηση του χρήματος .. ολα και απο παντού καλοδεχούμενα .... ήσυχα - απλά και ήρεμα .....

για δειτε τον ουρανοξύστη - το ψηλότερο κτίριο των βαλκανιών που χτίζεται στο βουκουρέστι απο το λονδρέζικο γραφείο της Zaha Hadid .... Dorobanti Tower... 100,000m2 .... η σημαντικότερη αρχιτέκτων του 21ου αιώνος ..... θα μπορούσε να υλοποιηθεί στην αθήνα στην ελλάδα ? με τιποτα .....

ασε λοιπόν τις παπαριές μια΄ς περιοριστικής πολιτικής και κάλεσε καθε αραβα , ρωσο, κινέζο, αμερικάνο, τουρκο, ασιάτη, εξωγηινο μεγαλοεπενδυτη που εχει τον τρόπο να φιάξει big thinks εδω στο ελλαντα και αφηστε τον να το κανει ....

εστι στο πιτσ φυτιλι λυνονται ολα τα προβληματα της ελλάδας και των ελλήνων .... εχεις κανα προβλημα ?

Τόσα υπάρχουν για ξόδεμα, τόσα θα ξοδευτούν.

Το αποδέχεσαι?

 

[monosgiapanta]

pezoporos,

Τι είναι όλα αυτά που γράφεις?
Το ζουμί είναι αλλού:
Το 2013 ο προϋπολογισμός του κράτους είναι 86 δις ευρώ.
(Τόσα χρειάζεται το τέρας για να συντηρηθεί).

Αν δεν πέσει αυτό το ποσό και να γίνει 40 δις, άσπρη μέρα δεν θα δει ποτέ αυτός ο τόπος.

Το πως θα γίνει αυτό, είναι μια άλλη κουβέντα, κι αν θέλεις, να την κάνουμε. Αλλά θα την ξεκινήσουμε από τη βάση ότι το 86 θα γίνει 40.

Τόσα υπάρχουν για ξόδεμα, τόσα θα ξοδευτούν.

Το αποδέχεσαι?

τι είναι αυτά που γράφουν ?  εσυ τι γράφεις το σκέφτηκες ? το θέμα είναι να μειωθεί ο κρατικός προυπολογισμός ?  γιατι ?
καλοδεχούμενα νάχουμε να τρωμε να ντερλικονόμαστε και να ρίχνουμε και τις στροφές μας στα by night ....

το θέμα είανι να γίνουμε ο μαγνήτης και ο συλλέκτης του χρήματος και αυτο θα συμβει στην ευλογημένη χωρα μας διοτι εκπληρωνει τις προυποθέσεις ..... απλά δεν πρέπει να κοιτάμε το χρώμα την προέλευση και την χρηση του χρήματος .. ολα και απο παντού καλοδεχούμενα .... ήσυχα - απλά και ήρεμα .....

για δειτε τον ουρανοξύστη - το ψηλότερο κτίριο των βαλκανιών που χτίζεται στο βουκουρέστι απο το λονδρέζικο γραφείο της Zaha Hadid .... Dorobanti Tower... 100,000m2 .... η σημαντικότερη αρχιτέκτων του 21ου αιώνος ..... θα μπορούσε να υλοποιηθεί στην αθήνα στην ελλάδα ? με τιποτα .....

ασε λοιπόν τις παπαριές μια΄ς περιοριστικής πολιτικής και κάλεσε καθε αραβα , ρωσο, κινέζο, αμερικάνο, τουρκο, ασιάτη, εξωγηινο μεγαλοεπενδυτη που εχει τον τρόπο να φιάξει big thinks εδω στο ελλαντα και αφηστε τον να το κανει ....

εστι στο πιτσ φυτιλι λυνονται ολα τα προβληματα της ελλάδας και των ελλήνων .... εχεις κανα προβλημα ?

 

[pornopapos]

pezoporos,

Τι είναι όλα αυτά που γράφεις?
Το ζουμί είναι αλλού:
Το 2013 ο προϋπολογισμός του κράτους είναι 86 δις ευρώ.
(Τόσα χρειάζεται το τέρας για να συντηρηθεί).

Αν δεν πέσει αυτό το ποσό και να γίνει 40 δις, άσπρη μέρα δεν θα δει ποτέ αυτός ο τόπος.

Το πως θα γίνει αυτό, είναι μια άλλη κουβέντα, κι αν θέλεις, να την κάνουμε. Αλλά θα την ξεκινήσουμε από τη βάση ότι το 86 θα γίνει 40.

Τόσα υπάρχουν για ξόδεμα, τόσα θα ξοδευτούν.

Το αποδέχεσαι?

όχι.

το πρόβλημα ιστορικά δεν ήταν
ότι ξοδεύονται πολλά για τις δημόσιες δαπάνες/υπηρεσίες,
αλλά ότι δεν συλλέγονται τα ανάλογα δημόσια έσοδα.

πέρα βέβαι από την κακοδιοίκηση...

 

[mariath]

το θέμα είναι να μειωθεί ο κρατικός προυπολογισμός ?  γιατι ?

Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό που ρωτάς, κρίμα.

Αλλά δεν είμαι εγώ που θα κάτσω να στο εξηγήσω.

Απευθύνομαι σε ανθρώπους που το έχουν καταλάβει αυτό, για να πάμε παραπέρα την κουβέντα.

Δεν πειράζει, να είσαι πάντα καλά.

 

[mariath]

το πρόβλημα ιστορικά δεν ήταν ότι ξοδεύονται πολλά για τις δημόσιες δαπάνες/υπηρεσίες, αλλά ότι δεν συλλέγονται τα ανάλογα δημόσια έσοδα.

Τι λες βρε πάππο?

50% του ΑΕΠ πάει στον κρατικό προϋπολογισμό, και εσύ λες ότι δεν ξοδεύονται πολλά?

 

[monosgiapanta]

όχι.

το πρόβλημα ιστορικά δεν ήταν
ότι ξοδεύονται πολλά για τις δημόσιες δαπάνες,
αλλά ότι δεν συλλέγονται τα ανάλογα δημόσια έσοδα.

μα τι μπαρουφες εισαστε ακομα εσεις οι έλληνες .. λοάτε πάντα στο δημόσιο ... το χρημα ερχεται απο private investors

το χρημα ερχεται απο εξω προς τα μεσα ... τι να φορολογησεις εδω ? δεν εχει μεινει χρημα εδω ....

οσοι ελληενς ειχαν διαθέσιαμ τα μετέφεραν εκτος ...και ηδη οι περισσότεροι τα διατηρουσαν εκτος ψωροκωσταινας ...

τι να συλλέξεις και απο ποιόν ?  ο εφοπλισμος δεν φορολογείται οι μεγαλες επενδυσεις σε ακκινητα δεν φορολογούνται οι μεγαλες συμμετοχες σε hedge funds δεν φορολογούνται - οι φοροι νεκρωνουν τα παντα .... στην ιαπωνια στις ηπα παντου οπου η φορλογια γιγαντωνεται οι επενδυτες εξαφανιζονται

 

[monosgiapanta]

Τι λες βρε πάππο?

50% του ΑΕΠ πάει στον κρατικό προϋπολογισμό, και εσύ λες ότι δεν ξοδεύονται πολλά?

καλά ,,,, είστε και οι 2 σας για το μουσείο .... με τετοια μυαλά και να παει μπροστά αυτη η μπουρδελοχωρα θα ηταν μεγα θαυμα ...

 

[alex71]

Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτό που ρωτάς, κρίμα.

Αλλά δεν είμαι εγώ που θα κάτσω να στο εξηγήσω.

Απευθύνομαι σε ανθρώπους που το έχουν καταλάβει αυτό, για να πάμε παραπέρα την κουβέντα.

Δεν πειράζει, να είσαι πάντα καλά.

Ρε τύπε καθεσαι και μιλας σοβαρα με καποιον που υποστηριζει οτι υπαρχουν τα 600 δις του Σιωρρα?

 

[alex71]

μα τι μπαρουφες εισαστε ακομα εσεις οι έλληνες .. λοάτε πάντα στο δημόσιο ... το χρημα ερχεται απο private investors

το χρημα ερχεται απο εξω προς τα μεσα ... τι να φορολογησεις εδω ? δεν εχει μεινει χρημα εδω ....

οσοι ελληενς ειχαν διαθέσιαμ τα μετέφεραν εκτος ...και ηδη οι περισσότεροι τα διατηρουσαν εκτος ψωροκωσταινας ...

τι να συλλέξεις και απο ποιόν ?  ο εφοπλισμος δεν φορολογείται οι μεγαλες επενδυσεις σε ακκινητα δεν φορολογούνται οι μεγαλες συμμετοχες σε hedge funds δεν φορολογούνται - οι φοροι νεκρωνουν τα παντα .... στην ιαπωνια στις ηπα παντου οπου η φορλογια γιγαντωνεται οι επενδυτες εξαφανιζονται

Εσυ τι εισαι ρε σαχλαμαρα?

 

[monosgiapanta]

Ρε τύπε καθεσαι και μιλας σοβαρα με καποιον που υποστηριζει οτι υπαρχουν τα 600 δις του Σιωρρα?

Πραγματικά ... very Tragic ....

 

[pornopapos]

καλά ,,,, είστε και οι 2 σας για το μουσείο .... με τετοια μυαλά και να παει μπροστά αυτη η μπουρδελοχωρα θα ηταν μεγα θαυμα ...

εγώ είπα απλώς ότι το πρόβλημα δημιουργήθηκε γιατί
υπήρχε τραγική υστέρηση εσόδων και όχι τραγική υπερβολή δημοσίων δαπανών.

σε σχέση πάντα με την εε...


από κει και πέρα ας πάνε μπροστά και τον τόπο και τους εαυτούς τους, όσοι έχουν πιο πολύ μυαλό από το δικό μου...

 

[monosgiapanta]

Εσυ τι εισαι ρε σαχλαμαρα?

καμιά σχέση με σένα ...

και αν εμένα με χαρακτηρίζεις με αυτο τον όρο ... κοιτα τον καθρέπτη και αναλογίσου τα χάλια σου .... πιθανότατα απο κάθε άποψη ...