Περί δημοσίων υπαλλήλων

[apolyto_arseniko]

 

[tramountana]

 

[ektor lopez]

Εσυ ποτε?

οταν παρεις πτυχιο δεσμευτηκε

 

[pezoporos]

http://eforiakoi.org/old/2011-03-22-05-59-07/2011-03-27-09-37-52/726----l--r

 

[amjik]

"Το πολιτικό αδίκημα τιμωρείται αυστηρότερα γιατί ακόμη κι όταν είναι ίδιο μ' αυτό που κάνει ένας πολίτης, βλάπτει πολλούς"

Αριστοτελης!!

 

[NIK DANDOLO(1)]

περί τις 668.000 είναι φίλε μου σύμφωνα με αυτό

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=113000229

δε συμπεριλαμβάνει ΔΕΚΟ (δε νομίζω να είναι πάνω απο 50.000 άνθρωποι)

όσο "κεντρικότερα" στο κράτος (στενό δημόσιο), τόσο μικρότερες απόλαβες
όσο..πιο "ευρύ" δημόσιο ("ευρύτερο") τόσο υψηλότερες ήταν..
μεγαλύτερη ευελιξία εως και αρκετά πρόσφατα ;)

Συνολο αμοιβομενων απο τον δημοσιο κορβανα περιπου 1.200.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Αντε βρε και σε ανωτερα.

 

[gl]

Συνολο αμοιβομενων απο τον δημοσιο κορβανα περιπου 1.200.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Αντε βρε και σε ανωτερα.

καλα εκει εντασσονται υπο την ευρεια εννοια απο τον φανταρο των 8 ευρω μεχρι τον πενταμηνιτη με συμβαση με 560 ευρω....οποτε ειναι σχετικο σαν μεγεθος

 

[NIK DANDOLO(1)]

καλα εκει εντασσονται υπο την ευρεια εννοια απο τον φανταρο των 8 ευρω μεχρι τον πενταμηνιτη με συμβαση με 560 ευρω....οποτε ειναι σχετικο σαν μεγεθος

Tα 27.000.000.000 που στοιχιζουν επι πλεον καθε χρονο δεν ειναι σχετικο μεγεθος.

 

Eρώτηση προς τους γελοίους του σάιτ.
Πως θα ελαφρύνουμε το δημόσιο, όταν στη θέση του κάθε επίορκου προσλάβουμε κάποιον άλλον με "αξιοκρατικά" κριτήρια??
Όχι πως περιμένω σοβαρή απάντηση δλδ..

 

[tramountana]

Eρώτηση προς τους γελοίους του σάιτ.
Πως θα ελαφρύνουμε το δημόσιο, όταν στη θέση του κάθε επίορκου προσλάβουμε κάποιον άλλον με "αξιοκρατικά" κριτήρια??
Όχι πως περιμένω σοβαρή απάντηση δλδ..

δηλδή ελάφρυνση του δημοσίου είναι μόνο η μείωση του λειτουργικού κόστους ??

η βελτίωση της ποιότητας των υπηρεσιών του δεν είναι όφελος ???

 

[ποδολάγνος]

Tα 27.000.000.000 που στοιχιζουν επι πλεον καθε χρονο δεν ειναι σχετικο μεγεθος.

  Δεν είναι μόνο τα 27 δις. Είναι και καμμιά 20αριά οι συντάξεις.


Και δεν αναφέρομαι στις μικρές συνταξούλες μέχρι 700 - 800 ευρώ. Αυτές δεν είναι ούτε 4 δις.

Οι άλλες.... οι μεγάλες είναι το καυτό θέμα.... Συντάξεις των 2.500...


  Όταν ο βασικός μισθός για ένα νέο παιδί είναι στα 450 ευρώ, με τι ψυχή πάει ο μαλάκας ο κωλόγερας να πάρει τα 2,5 χιλιάρικα;


  Απορώ ακόμα πως δεν έχει ξεσηκωθεί η νεολαία. Μάλλον την ποτίζουν ληγμένα.

Τόπο στα νειάτα ρε! Αυτοί είναι το μέλλον μας!

 

[gl]

δηλδή ελάφρυνση του δημοσίου είναι μόνο η μείωση του λειτουργικού κόστους ??

η βελτίωση της ποιότητας των υπηρεσιών του δεν είναι όφελος ???

συμφωνα παντως με την τροικα οχι.....

 

[tramountana]

συμφωνα παντως με την τροικα οχι.....

δηλαδή το θέμα της βελτίωσης της ποιότητας των υπηρεσιών είναι αποκλειστικά και μόνο θέμα ποσότητος ανθρωπίνου δυναμικού και όχι ποιότητας του ?? (θεωρώντας ότι οι υποδομές παραμένουν οι ίδιες)

επίσης το θέμα της αύξησης του όγκου των παρεχομένων υπηρεσιών (που σημαίνει μικρότερο μοναδιαίο κόστος ) εξαρτάται μόνο από την ποσότητα του ανθρωπίνου δυναμικού και όχι από την ποιότητα του ??  (θεωρώντας ότι οι υποδομές παραμένουν οι ίδιες)

 

[gl]

δηλαδή το θέμα της βελτίωσης της ποιότητας των υπηρεσιών είναι αποκλειστικά και μόνο θέμα ποσότητος ανθρωπίνου δυναμικού και όχι ποιότητας του ?? (θεωρώντας ότι οι υποδομές παραμένουν οι ίδιες)

μην βαζεις τις υποδομες ως σταθερα στην εξισωση....υποδομες να καταργησεις σου ζητανε οι ανθρωποι...

 

[tramountana]

μην βαζεις τις υποδομες ως σταθερα στην εξισωση....υποδομες να καταργησεις σου ζητανε οι ανθρωποι...

όχι σου ζητάνε να αποποιηθείς υπηρεσίες που προσφέρεις... να κόψεις δηλαδή προιόντα από την γκάμα αυτών που παράγεις...

αυτό δεν σημαίνει ότι τις υποδομές τις πετάς μπορείς να τις χρησιμοποιήσεις στην αύξηησ της παραγωγής των προιόντων που σου μένουν...

σε ότι αφορά το προσωπικό των υπηρεσιών που κόβεις ένα μέρος του μπορείς να το απασχολήσεις για να αυξήσεις τον όγκο παραγωγής των υπόλοιπων προιόντων και ένα μέρος πρέπει αναγκαστικά να το διώξεις...

 

[SUBARAKIAS]

Βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος  

Ας δεχτούν και ας ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ για αρχή το ενιαίο μισθολόγιο ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ  κλάδους / παρακλάδια του Δημοσίου και θα δείτε ΠΟΣΟΙ από μόνοι τους θα πάρουν τον πούλο με εθελοντική έξοδο από το Δημόσιο

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΛΗΣΗ ΓΙΑ να σωθεί η Ελλάδα δυστηχώς , ΔΕΝ θέλουν να υπάρξει εξυγίανση της οικονομίας , ΔΕΝ σκοπέυουν να σώσουν την παρτίδα (πατρίδα δεν θα υπάρχει έτσι και αλλιώς σε λίγα χρόνια - μια ανάμνηση μόνο)

Με σπασμωδικά ημίμετρα και χωρίς πρόγραμμα διαχείρισης ΔΕΝ γίνεται τίποτα

Είμαι ΔΥ (αν και δεν θεωρώ τον εκπαιδευτικό έναν απλό ΔΥ) και βλέπω τι γίνεται σε ζωτικούς τομείς όπως η παιδεία   που απλά δεν υπάρχει πλέον , βλέπω την αναξιοκρατία και το ρουσφέτι να διαφεντεύει τα πάντα εδώ και 10ετίες . Βλέπω ανθρώπους να πέρνουν τα 5πλα από εμένα με το 1/8 του βιογραφικού μου και να μου ασκούν και κριτική στην δουλειά μου, βλέπω λαμόγια χωρίς πτυχίο να έχουν οργανικές θέσεις μέσα στα Παν/μια και βλέπω πως δεν υπάρχει ΘΕΛΗΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΙ

Το να κατηγορούμε και να σηκώνουμε το δάχτυλο απέναντι στους Δ.Υ είναι πραγματικά αστείο και δείχνει πόσο καλά κάποιοι μπορούν να χειρίζονται το κόλπο του "διαίρει και βασίλευε"

Σαφέστατα υπάρχει ένα μεγάλο απόστημα στο Δημόσιο ... αλλά σίγουρα δεν είναι οι υπάλληλοι του (το μεγαλύτερο ποσοστό τους τουλάχιστον) και σίγουρα δεν είναι λύση το να "κάψεις" το σώμα

 

[gl]

όχι σου ζητάνε να αποποιηθείς υπηρεσίες που προσφέρεις... να κόψεις δηλαδή προιόντα από την γκάμα αυτών που παράγεις...

ναι....πχ να αποποιηθουμε την υγεια και την παιδεια που δεν φερνουν και κερδη ας πουμε....

απορω πως κανενας  δεν προτεινε την παραχωρηση σε ιδιωτες ολων των σχολειων....;ξερεις ποσους δασκαλους και καθηγητες θα γλιτωναμε;


βαλε και τα νοσοκομεια και μια χαρα....ουτε απολυσεις ουτε τιποτα.....

ετσι κι αλλιως το κρατος δεν παραγει τιποτα....υπηρεσιες προσφερει πια....ουτε μια τραπεζα δικη του δεν εχει που λεει ο λογος......

βεβαια οταν πεσουν εξω οι ιδιωτες που τις εχουν οφειλει για εναν ακατανοητο λογο να τις εξαγοραζει να μην φτωχευσουν.....

 

[tramountana]

και για να ολοκληρώσω η αναδιάρθρωση μιας παραγωγικής μηχανής (διότι αν τέτοια πρέπει να δούμε τον δημόσιο τομέα) είναι πολύ μεγάλο πράγμα και γίνεται ερασιτεχνικά τόσο από την τρόικα (ίσως λόγω πιέσεων να πιάσουν τα νούμερα) όσο και από την συγκυβέρνηση (λόγω πιέσεων της τρόικα)...

υπάρχει τρόπος και να μειώσεις κράτος και να διατηρήσεις την ποιότητα και να μην αυξήσεις την ανεργία (αντίθετα να την μειώσεις)...

για παράδειγμα η αποκομιδή απορριμάτων που σήμερα την κάνουν οι δήμοι.. είναι μία υπηρεσία που πάρα πολύ εύκολα μπορεί να περάσει στον ιδιωτικό τομέα χωρίς να ανοίξει ρουθούνι και χωρίς να θιγούν οι εργαζόμενοι στην υπηρεσία αυτή αντιθετα να βρεθούν και με κάποια καθόλου ευκαταφρόνητη περιουσία την οποία αν την εκμεταλλευτούν μπορούν να ευημερήσουν...

για να γίνει αυτό χρειάζεται ανοικτό μυαλό, προσεκτικός σχεδιασμός (τόσο στρατηγικός όσο και επιχειρησιακός) και λεπτομερής επεξήγηση του κόστους/ωφέλους σε όλους τους εμπλεκόμενους...

 

[tramountana]

ναι....πχ να αποποιηθουμε την υγεια και την παιδεια που δεν φερνουν και κερδη ας πουμε....

απορω πως κανενας  δεν προτεινε την παραχωρηση σε ιδιωτες ολων των σχολειων....;ξερεις ποσους δασκαλους και καθηγητες θα γλιτωναμε;


βαλε και τα νοσοκομεια και μια χαρα....ουτε απολυσεις ουτε τιποτα.....

ετσι κι αλλιως το κρατος δεν παραγει τιποτα....υπηρεσιες προσφερει πια....ουτε μια τραπεζα δικη του δεν εχει που λεει ο λογος......

βεβαια οταν πεσουν εξω οι ιδιωτες που τις εχουν οφειλει για εναν ακατανοητο λογο να τις εξαγοραζει να μην φτωχευσουν.....

οι υπηρεσίες και τα προιόντα που παρέχει και παράγει το κράτος δεν πρέπει να είναι εστιασμένα στο άμεσο οικονομικό κέρδος αλλά κύρια στην ποιότητα/ποσότητα/αναγκαιότητα τους... τι να κάνω μία υπηρεσία που κοστίζει 0.5 ευρώ, χρεώνεται 5 ευρώ, για να την πάρει ο πολίτης πρέπει να περιμένει 50 μέρες ?? οικονομικό κέρδος βγάζει (4.5 ευρώ) αλλά είναι παντοειδώς απαράδεκτη..

σωστότερο είναι η υπηρεσία αυτή να κοστίζει μεν 2 ευρώ, να χρεώνεται 2 ευρώ αλλά να παρέχεται άμεσα...

διαχρονικά και σχεδόν σε κανένα κράτος με ελεύθερη οικονομία καμμία υπηρεσία ή παραγωγική δραστηριότητα του δεν παράγει κέρδος με την κλασσική έννοια του όρου

 

[tramountana]

ναι....πχ να αποποιηθουμε την υγεια και την παιδεια που δεν φερνουν και κερδη ας πουμε....

και κάτι ακόμη.. η υγεία φέρνει κέρδος στο δημόσιο... όχι άμεσο οικονομικό αλλά μακροπρόθεσμο.. ειδικά η παροχή σωστών υπηρεσιών προληπτικής υγείας έχουν μεγάλα οφέλη ...