Νέα

Περί δημοσίων υπαλλήλων

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα mabillon
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 5K
  • Εμφανίσεις 148K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

να καταργηθει η μονιμοτητα στο δημοσιο?τι λετε?

  • τωρα αμεσωσ!οθστ να απολιονται οι αχρηστοι τεμπελιδεσ!

    Ψήφοι: 215 74,9%
  • οχι ποτε!να ριζωσοθν

    Ψήφοι: 72 25,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    287

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.097
Πόντοι
20.605
γιατί δε λές και για τιμημένους του μπουρδέλα που κάνουν αυταρχικό, στραπονάρονται, γουστάρουν ουρολαγνείες και μαστίγια..

αυτό δεν το βρίσκω παθολογικό , όπως τα άλλα που προανέφερα
εξάλλου βρίσκω παθολογικό το να περιορίζεται η σεξουαλικότητα στις καθωσπρέπει νόρμες της κοινωνίας

 
 

Boldemort

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Σεπ 2009
Μηνύματα
47.529
Κριτικές
12
Like
42
Πόντοι
1.220
Προσοχη το παρακατω βασιζεται σε αληθινη ιστορια απο το ενδοξο παρελθον  :

Ο λοπεζ μικρος ετρωγε ολο συννεφα απο φαπες στο σχολειο επειδη οι συμμαθητες του νομιζαν
οτι κουρευεται καθε μερα (δικαιολογιες εψαχναν αλλα οι καθηγητες δεν του το ελεγαν για να μην τους κοψει το μισθο) μια μερα μετα την αποφοιτηση ειπε να βγαλει το σβερκο του κ να γινει ασβερκος μετα τον πηρανε να δουλευει σε νυχτερινα μαγαζια στην πορτα (με μια σκουπα στο χερι την κανει λαμπικο μεσα σε 1 λεπτο) !!!!!!
 

sarouman

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Ιαν 2007
Μηνύματα
2.623
Κριτικές
69
Like
535
Πόντοι
7.125
αυτό δεν το βρίσκω παθολογικό , όπως τα άλλα που προανέφερα
εξάλλου βρίσκω παθολογικό το να περιορίζεται η σεξουαλικότητα στις καθωσπρέπει νόρμες της κοινωνίας

 

δεν το έγραψα για σένα rigormortis το προηγούμενο σχόλιο...παρόλο που σε παρέθεσα
άλλωστε συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σου
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.097
Πόντοι
20.605
δεν το έγραψα για σένα rigormortis το προηγούμενο σχόλιο...παρόλο που σε παρέθεσα
άλλωστε συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σου
οκ ,

τα χαιρετίσματά μου λοιπόν επ'ευκαιρία  ;)
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Συνάδελφε !!!!!!!!!!!!!
Είχα πάρει και πτυχίο ιατρικής μετά της οδοντιατρικής (το πήρα πριν 7-8 χρόνια).
Σκέφτομαι να πάω να κάνω ειδικότητα ψυχιατρικής τώρα !!!!!!
Πως με κόβεις ;;;;;;;

ωραίος λάκη....

θα κάνεις και πρακτική στον εαυτό σου...
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.791
Πόντοι
1.206
τώρα όλες έχουν αναμονη.. και ανεργία... και αμα δεν είσαι στα πράγματα να ακους..σε τρώει η μαρμαγκα


Πριν από κάμποσα χρόνια, ίσως κι εσύ να ήσουν τότε μαθητής, απέτρεπα τους καλούς μαθητές του Λυκείου, αυτούς με το 19,4-19,6 από το να σπουδάσουν ιατρική.
"Μην χαραμίσεις ρε παιδί μου την εξυπνάδα σου και φας όλα σου τα νιάτα σ' αυτή τη μαλακία!" τους έλεγα. "Σε λίγο καιρό δεν θα βρίσκεις καν δουλειά. Δηλαδή ούτε κι εμείς οι πιο παλιοί θα έχουμε, αλλά τουλάχιστον θα έχουμε δουλέψει καλά κάποιες δεκαετίες. Εσύ δεν θα το προλάβεις ούτε αυτό!"

Δυστυχώς (γι αυτούς) κανένας τους δεν με άκουσε...
 

oxi_agapes_mono_sex

Μέλος
Εγγρ.
5 Μαρ 2012
Μηνύματα
2.107
Like
9
Πόντοι
16
Πριν από κάμποσα χρόνια, ίσως κι εσύ να ήσουν τότε μαθητής, απέτρεπα τους καλούς μαθητές του Λυκείου, αυτούς με το 19,4-19,6 από το να σπουδάσουν ιατρική.
"Μην χαραμίσεις ρε παιδί μου την εξυπνάδα σου και φας όλα σου τα νιάτα σ' αυτή τη μαλακία!" τους έλεγα. "Σε λίγο καιρό δεν θα βρίσκεις καν δουλειά. Δηλαδή ούτε κι εμείς οι πιο παλιοί θα έχουμε, αλλά τουλάχιστον θα έχουμε δουλέψει καλά κάποιες δεκαετίες. Εσύ δεν θα το προλάβεις ούτε αυτό!"

Δυστυχώς (γι αυτούς) κανένας τους δεν με άκουσε...

δηλαδη ρε μαστορα τι θα συμβουλευες τους καλούς μαθητές του Λυκείου, αυτούς με το 19,4-19,6 να σπουδάσουν αν οχι ιατρικη?
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
ρε πούστη μου πόσους γιατρούς, δικηγόρους κλπ θα σηκώσει αυτή η χώρα???

έχουμε φτάσει σε κάθε Ελληνα να αντιστοιχεί ένας γιατρός και δύο δικηγόροι  :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

 

oxi_agapes_mono_sex

Μέλος
Εγγρ.
5 Μαρ 2012
Μηνύματα
2.107
Like
9
Πόντοι
16
ρε πούστη μου πόσους γιατρούς, δικηγόρους κλπ θα σηκώσει αυτή η χώρα???

έχουμε φτάσει σε κάθε Ελληνα να αντιστοιχεί ένας γιατρός και δύο δικηγόροι  :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

λοιπον ξαναρωταω:

δηλαδη ρε μαστορα τι θα συμβουλευες τους καλούς μαθητές του Λυκείου, αυτούς με το 19,4-19,6 να σπουδάσουν αν οχι ιατρικη / νομικη?
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.791
Πόντοι
1.206
δηλαδη ρε μαστορα τι θα συμβουλευες τους καλούς μαθητές του Λυκείου, αυτούς με το 19,4-19,6 να σπουδάσουν αν οχι ιατρικη?

Να σου πω!
Το πως θα υπήρχε κρίση, ανεργία και πιθανότατα ανάγκη καταφυγής στο εξωτερικό όποιος είχε πέντε δράμια μυαλό το έβλεπε.
Οπότε η λογική μου ήταν "Σπούδασε κάτι ευέλικτο και που οι σπουδές του να τελειώνουν σε 4-5 χρόνια. Οπότε αν στα 23 σου αναγκαστείς να πας στο εξωτερικό, γκασταρμπάιτερ, εύκολο είναι! Ένα κουφάρι είσαι."
Αν τελειώσεις ιατρική και κάνεις μετά στρατό, αγροτικό, αναμονή, ειδικότητα κλπ, σαρραντάρισες, έχεις πιθανότατα δυο παιδία και το να πας στο εξωτερικό δεν είναι και τόσο εύκολη υπόθεση.
Εκτός αν αποφασίσεις να πας αφήνοντας πίσω τα παιδιά σου, που ξέρω νεαρούς (35-40) γιατρούς και νεαρές γιατρίνες που το κάνουν κι αυτό. Αλλά μεγάλο τίμημα δεν είναι;
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
λοιπον ξαναρωταω:


και απαντάω...

τα πανεπιστήμια και γενικά τα ανώτερα και ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα θα πρέπει να στραφούν σε δύο κατευθύνσεις

(1) τεχνικά επαγγέλματα, υποστηρικτικά της παραγωγής με σχετικά αυστηρά αντικείμενα εξειδίκευσης και όχι δίνοντας πλέριες και σκόρπιες γνώσεις.. πχ project management, business analysis, enterprise architecture κλπ...

(2) αμιγώς ερευνητικά επαγγέλματα σε καινοτόμες τεχνολογίες (βιοτεχνολογία, βιοιατρική, νανοτεχνολογία κλπ)

(3) παραγωγή επιστημόνων με αυστηρές εξειδικεύσεις (πχ για δικηγόρους κατεύθυνση διεθνείς συναλλαγές, διεθνές ναυτικό δίκαιο κλπ)

για να γίνει αυτό και να πετύχει θα πρέπει

(α) Η ανωτάτη εκπαίδευση να οργανωθεί σε άλλες βάσεις. Κατ αρχήν το πτυχίο να είναι τριετές και όχι τετραετές (ή ακόμη και πενταετές που είναι σήμερα) και μετά να ακολουθεί ένας ή δύο χρόνια αυστηρής εξειδίκευσης σε κάποιο υποκλάδο της επιστήμης που διάλεξες. Οι εξειδικεύσεις αυτές να είναι δυναμικές και όχι στατικές και να ακολουθούν τις διεθνείς εξελίξεις στην ζήτηση. Φυσικά ευνόητο είναι ότι θα πρέπει να μπεί αξιολόγηση (καθηγητών, δομών, προγράμματος σπουδών κλπ) και να γίνει συμμάζεμα διοικητικό. Και οπωσδήποτε διασύνδεση με το διεθνές επιχειρηματικό κεφάλαιο τόσο από πλευράς σπόνσορινγκ, όσο και από πλευράς αναζήτησης ευκαιριών

(β) Το κράτος πρέπει να γίνει ικανό να βοηθήσει την επιχειρηματικότητα και ειδικά η προσελκυση επενδύσεων σε νέες τεχνολογίες και ιδέες.Πρέπει να γίνει ικανό να προσελκύσει κεφάλαια που προορίζονται για έρευνα και ανάπτυξη διεθνώς μέσω τεχνικών όπως venture capital, seed capital κλπ.. Για να γίνει αυτό πρέπει να αρθούν ορισμένοι φορολογικοί περιορισμοί.Για παράδειγμα μια εταιρεία η οποία επενδύει σε μία ιδέα βιοτεχνολογίας μπορεί για 10-15 χρόνια να επενδύει πάνω σε αυτήν χωρίς να έχει κέρδη αλλά μόνο ζημιές και εφόσον η ιδέα καταλήξει σε προιόν να βγάλει τεράστια κέρδη. Από τα κέρδη αυτά θα πρέπει να αφαιρεθούν ΟΛΕΣ οι ζημιές τις οποίες κατέγραψε τόσα χρόνια και όχι μόνο της τελευταίας τριετίας που ισχύει μέχρι σήμερα. Να ιδρύσει τεχνολογικά πάρκα στα οποία θα επενδυθούν κεφάλαια για την υποδομή τέτοιων δραστηριοτήτων (κτίρια, δικτυώσεις, ασφάλεια, αποκομιδή τυχόν αποβλήτων κλπ κλπ κλπ)...

δεν είναι εύκολα τα πράγματα... και ειδικά δεν γίνονται με αντιπολίτευση αρνητική, με λαό αρνητικό και εχθρικό στην πρόοδο... 
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
και για να συνεχίσω και λίγο στο τι ανάγκες έχει η ελληνική οικονομία έτσι ώστε να μπορέσει να ανασάνει ο λαός...

ας πιάσουμε την αγροτική οικονομία... την χαρακτηρίζουν τα εξής

(1) μικρός και διάσπαρτος κλήρος.. παρόλα αυτά οι προσπάθειες αναδασμών βρίσκουν αντιδράσεις από αυτούς που πραγματικά θα ωφελήσουν δηλαδή τους μικροκτηματίες λόγω (α) της κακής αντίληψης περί ιδιοκτησίας που οδηγεί σε συμπεριφορές "το χωράφι αυτό το βρήκα από τον παπού μου δεν θα μου το πάρουν" και ας βρίσκεται αυτό το χωράφι δεκαπέντε χιλιόμετρα μακρυά από το άλλο χωράφι του και θέλει ένα σκασμό λεφτά για καύσιμα (β) οποιαδήποτε προσπάθεια για δημιουργία νέας αγροτικής γής πχ αξιοποίηση μη δασωμένων πλαγιών που θα δώσει αγροτική γή κατάλληλη για κάποιες καλλιέργειες βρίσκει αντιδράσεις στις λεγόμενες "οικολογικές" οργανώσεις (τα μέλη των οποίων ανάθεμα αν έχουν πατήσει στην ζωή τους χώμα)
(2) καλλιέργειες προιόντων με μεγάλο διεθνή ανταγωνισμό και χαμηλές διεθνείς τιμές (πχ βαμβάκι) φυσικά με τις επιδοτήσεις που δοθήκανε οι αγοροτες βολευτήκανε και οι πολιτικοί κονομήσανε ψηφαλάκια
(3) στραβή εκβομηχάνιση της χιλιάδες γεωτρήσεις, εκατοντάδες χιλιάδες τρακτέρ και μηχανήματα γενικά υποαπασχολούμενα
(4) έλλειψη επιχειρηματικού πνεύματος στους αγρότες και ειδικά έλλειψη κοινοπρακτικού πνεύματος.. δεν είναι μοιραίο ότι σε όποια περιοχή οι αγρότες δείξαν επιχειρηματικότητα τα προιόντα τους πάνε σφαίρα στις διεθνείς αγορές (πχ Κοζάνη με τον κρόκο, Χίος με την μαστίχα κλπ)...
 

thanoss

Μέλος
Εγγρ.
26 Φεβ 2007
Μηνύματα
5.295
Like
22
Πόντοι
66
Πριν από κάμποσα χρόνια, ίσως κι εσύ να ήσουν τότε μαθητής, απέτρεπα τους καλούς μαθητές του Λυκείου, αυτούς με το 19,4-19,6 από το να σπουδάσουν ιατρική.
"Μην χαραμίσεις ρε παιδί μου την εξυπνάδα σου και φας όλα σου τα νιάτα σ' αυτή τη μαλακία!" τους έλεγα. "Σε λίγο καιρό δεν θα βρίσκεις καν δουλειά. Δηλαδή ούτε κι εμείς οι πιο παλιοί θα έχουμε, αλλά τουλάχιστον θα έχουμε δουλέψει καλά κάποιες δεκαετίες. Εσύ δεν θα το προλάβεις ούτε αυτό!"

Δυστυχώς (γι αυτούς) κανένας τους δεν με άκουσε...
ισχυει παρα πολυ αυτο που λες...!
εγω σε καποια φαση ειχα πει (αν θυμαμαι καλα το 95εως05) μεσα σ αυτη την δεκαετια (περι ιοτρικης) ειχαν φυγει Σερβια-Βουλγαρια-Ρουμανια-Ουγγαρια-Ιταλια-Αγγλια....χιλιαδες Ελληνες για ΙΑΤΡΙΚΗ + οι ελληνες που βγαιναν καθε χρονο απο την Ελλαδα....λογικο ηταν να μπουκωσει το συστημα....!

δηλαδη ρε μαστορα τι θα συμβουλευες τους καλούς μαθητές του Λυκείου, αυτούς με το 19,4-19,6 να σπουδάσουν αν οχι ιατρικη?
οι καλοι μαθητες μπορουν να στραφουν και σ ενα Πολυτεχνειο μια Νομικη Φαρμακευτκη Οδοντιατρικη Μοριακη Βιολογια κλπ!! δεν ειναι μονο η Ιατρικη!! αυτα ειναι καταλοιπα γονεων και κομπλεξισμου!!

Να σου πω!
Το πως θα υπήρχε κρίση, ανεργία και πιθανότατα ανάγκη καταφυγής στο εξωτερικό όποιος είχε πέντε δράμια μυαλό το έβλεπε.
Οπότε η λογική μου ήταν "Σπούδασε κάτι ευέλικτο και που οι σπουδές του να τελειώνουν σε 4-5 χρόνια. Οπότε αν στα 23 σου αναγκαστείς να πας στο εξωτερικό, γκασταρμπάιτερ, εύκολο είναι! Ένα κουφάρι είσαι."
Αν τελειώσεις ιατρική και κάνεις μετά στρατό, αγροτικό, αναμονή, ειδικότητα κλπ, σαρραντάρισες, έχεις πιθανότατα δυο παιδία και το να πας στο εξωτερικό δεν είναι και τόσο εύκολη υπόθεση.
Εκτός αν αποφασίσεις να πας αφήνοντας πίσω τα παιδιά σου, που ξέρω νεαρούς (35-40) γιατρούς και νεαρές γιατρίνες που το κάνουν κι αυτό. Αλλά μεγάλο τίμημα δεν είναι;
ετσι ειναι απλα ειναι λαθος να συκρινουμε καποια πραγματα! ή σχολες μεταξυ τους!!!
6 χρονια Ιατρικη...(αν χασεις και 1 ετος κλαφτα) , 1 χρονο στρατο , (με το που τελειωσεις και διακοψεις αναβολη θελει και 4-5 μηνες να παρουσιαστεις) + χαμενος χρονος καταθεση χαρτιων για αγροτικο (αν κανεις) τα 3μηνα που κανεις + το νησι-χωριο παει 1,5 χρονος + την αναμονη για να πας + την ειδικοτητα 5 χρονακια + αναμονη ειδικοτητας .....το αποτελεσμα? ΚΛΑΦΤΑ!!
παλια ομως ηταν καλα! διοτι και στο αγροτικο βγαζαν απο 2.000 εως 3.000 (αναλογα το μερος) και στην ειδικοτητα βαρουσαν με εφημεριες 1,500....δεν ηταν κ ασχημα....+ οτι καποιοι κανα πελατια μεσα απο το νοσοκομειο και παει λεγοντας!
τωρα ομως, που ενας αγροτικος παιζει μπαλα στο 1.000 ενας ειδικευομενος τα ιδια και οι εφημεριες κανα 2.000 το 6μηνο ΚΛΑΦΤΑ για τους γιατρους που τους παει 1 μεσα 2 εξω ή 1-1!
ειδικα αν τους κοψουν τις εφημεριες και τις ενσωματωσουν σαν ΕΠΙΔΟΜΑ στον μισθο...μιλαμε για πολυ κλαμα !!!

το καθε τι εχει τα + και τα - !!!
θα μπορουσα να πω τα ιδια και για εναν μηχανικο και για εναν οδοντιατρο και εναν φαρμμακοποιο ....τωρα πλεον ΔΕΝ!!!

τα πανεπιστήμια και γενικά τα ανώτερα και ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα θα πρέπει να στραφούν σε δύο κατευθύνσεις

(1) τεχνικά επαγγέλματα, υποστηρικτικά της παραγωγής με σχετικά αυστηρά αντικείμενα εξειδίκευσης και όχι δίνοντας πλέριες και σκόρπιες γνώσεις.. πχ project management, business analysis, enterprise architecture κλπ...

(2) αμιγώς ερευνητικά επαγγέλματα σε καινοτόμες τεχνολογίες (βιοτεχνολογία, βιοιατρική, νανοτεχνολογία κλπ)

(3) παραγωγή επιστημόνων με αυστηρές εξειδικεύσεις (πχ για δικηγόρους κατεύθυνση διεθνείς συναλλαγές, διεθνές ναυτικό δίκαιο κλπ)

για να γίνει αυτό και να πετύχει θα πρέπει

(α) Η ανωτάτη εκπαίδευση να οργανωθεί σε άλλες βάσεις. Κατ αρχήν το πτυχίο να είναι τριετές και όχι τετραετές (ή ακόμη και πενταετές που είναι σήμερα) και μετά να ακολουθεί ένας ή δύο χρόνια αυστηρής εξειδίκευσης σε κάποιο υποκλάδο της επιστήμης που διάλεξες. Οι εξειδικεύσεις αυτές να είναι δυναμικές και όχι στατικές και να ακολουθούν τις διεθνείς εξελίξεις στην ζήτηση. Φυσικά ευνόητο είναι ότι θα πρέπει να μπεί αξιολόγηση (καθηγητών, δομών, προγράμματος σπουδών κλπ) και να γίνει συμμάζεμα διοικητικό. Και οπωσδήποτε διασύνδεση με το διεθνές επιχειρηματικό κεφάλαιο τόσο από πλευράς σπόνσορινγκ, όσο και από πλευράς αναζήτησης ευκαιριών
εν μερη συνφωνω αλλα και διαφωνω...!
σιγουρα θελει τεχνικά επαγγέλματα αλλα δεν μπορουν ολλοι να ακολουθησουν κατι τετοιο! ειτε γιατι δεν μπορουν ειτε γιατι δεν τους αρεσει!!
μικρο παραδειγμα! το πτυχιο μου-επαγγελμα μου ειναι τεχνικο ας πουμε...εγω αν μου την καρφωσει φευγω και εξωτερικο...ΑΝ!! δεν σπουδασα ομως μ αυτο το σκεπτικο, το εκανα επειδη μ αρεσε!! αν ειχα τελειωσει παιδαγωγικο τι θα γινοταν? που θα φευγα και σαν τι??
οσο για τα πανεπιστημια που λες να ειναι 3 Χρονακια....διαφωνω...! ειτε ειναι λογιστικη ειτε διοιηκηση επιχειρησεων ειτε πολυτεχνεια του εξωτερικου με 3-4 χρονια!! ΔΥΣΚΟΛΕΣ σχολες δεν βγαινουν σε 3Χρονακια!!! οσο και να σαι απικο οσο και να διαβαζεις και να κανεις παρουσιες,εργασιες κλπ κλπ!!
αυτο μπορουν να στο πουν και αλλα τοσα μελοι απο δω μεσα....
κατ εμε το 1ο ετος παει χαμενο σε ολλες τις σχολες...μεχρι να συνηδητοποιησεις οτι σπουδαζεις γαματα...και δεν το λεω απο αποψη διασκεδασης αλλα και τα μαθηματα που σου κανουν δεν ειναι ειδικοτητας στο 1ο ετος!!

σε 3 χρονια τελειωνεις μια ωραια κομωτικη+πρακτικη και εισαι ωραιος...ξεκινας κουρευεις  σε σπιτια (μαυρα) και σε κανα κομωτηριο και εισαι κκυριλε...στα 30 ανοιγεις και δικο σου!!  :2funny:
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.097
Πόντοι
20.605
μόλις τώρα γύρισα απο μία δημόσια υπηρεσία , και κλείνω αισίως ένα 6ωρο τράβηγμα απο γραφείο σε γραφείο και απο μαλακία σε μαλακία

τελικά σ'αυτή τη χώρα το μονο που παράγουμε είναι:

1) αναμονή
2)γραφειοκρατία
3)μαλακία

για μια δουλειά του 5λεπτου , αυξάνουμε τεχνητά τις γραφειοκρατικές παπαροαπαιτήσεις , ώστε να μειώσουμε την ανεργία

υγ: μάλλον πάλι κάποιο μεταξοκόριστσο θα την πληρώσει :grin:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom