Όλη η αλήθεια για την δανειακή σύμβαση (Μνημόνιο)....!!!!

[tramountana]

(5)
φορολογικό

για να γίνει αυτό που λες (δικαιολόγηση των εισοδημάτων σου με αποδείξεις, πρέπει να μετράνε ΟΛΕΣ οι αποδείξεις
και από διόδια και από ιδιωτικά σχολεία και από φροντιστήρια και από κομμωτήρια και από παντού
αλλιώς είναι ανέφικτο

ιδανικό.. ναι να μετράνε όλες.. μέχρι μία τα έξοδα καλυμένα με αποδείξεις.. αλλιως ότι δεν καλύπτεται με αποδείξεις ή δεν είναι κατάθεση σε τράπεζα (σε αυτό περιλαμβάνονται και οι πάσης φύσεως ασφάλειες) φόρος 70%....

 

[tramountana]

(7) υγεία
πάλι φάουλ
ενώ σε γενική θεώρηση είσαι οκ, τα φάρμακα δεν δίνονται ανάλογα με το ποιο είναι το πιο φτηνό.
δεν δίνεις στον άλλο παρακεταμόλη. Δίνεις σκεύασμα που περιέχει παρακεταμόλη. Υπάρχει περίπτωση κάποιον να τον πιάσει ένα φάρμακο και να μην τον πιάσει ένα άλλο.
Άσε που κατά αυτόν τον τρόπο αποκλείεις αμέσως κάθε εμπορικό αντιπρόσωπο. Γιατί ο παραγωγός μπορεί να ρίχνει τις τιμές. Ο εμπορικός αντιπρόσωπος όχι

αυτό ζητάς .. να πέσει το κόστος της φαρμακευτικής δαπάνης...
και η συνταγογράφηση δραστικής ουσίας είναι ΠΑΓΙΑ πρακτική πολλών συστημάτων υγείας στην Ευρώπη τα οποία διαφημίζονται εδώ μέσα σαν ιδανικά (πχ Νορβηγία, Δανία κλπ)...

 

[tramountana]

και γιατί να ορίζεις το κέρδος μιας εμπορικής επιχείρησης; Μετά τα φαρμακεία θα ακολουθήσουν άλλες εργασίες. Λάθος και αυτό.
Αλλά να ανοίξει το φαρμακείο σαν εμπορική επιχείρηση και να μπορεί να κάνει τις τιμές του το δέχομαι. Και μετά ο πελάτης να παίρνει από όπου γουστάρει φάρμακο. Αλλά τότε θα το κάνεις σουπερμάρκετ φαρμάκων.
Δεν πάει έτσι...είναι στραβό αυτό.

γιατί σήμερα το κέρδος των φαρμακείων είναι προσδιορισμένο στο 35% της λιανικής τιμής... και μάλιστα ανεξαρτήτως του ύψους της (δηλαδή σε ένα φάρμακο 1000 ευρώ ο φαρμακοποιός βάζει στη τσέπη 350 Ευρώ και σε ένα φάρμακο 1 ευρώ 0.35 ευρώ.. ) βλακώδες..

 

[tramountana]

και στην απασχόληση είσαι ζαβός
γιατί να δεχτεί ένας άνεργος μία απασχόληση που ΔΕΝ είναι του επιπέδου του;
Πώς το ορίζεις το επίπεδο του καθενός; Εμπειρία, πτυχία, γνώση του χώρου;

Συμφωνώ στο 3 φορές να του προτείνεται αλλά να του προτείνεται κάτι που όντως να είναι ελκυστικό. Με το να προτείνεις σε έναν οικονομικό σύμβουλο να πάει να δουλέψει σαν τεχνίτης γιατί αυτό του βρήκες, δεν σημαίνει πως θα πάει.

το επίπεδο το ορίζει η ανάγκη του να εργασθεί και να μην επαφίεται στο να ζεί με τα κοινωνικά επιδόματα... και ένας ηλεεκτρολόγος μηχανικός μπορεί να απασχοληθεία σαν ηλεκτροτεχνίτης ενώ ενας ηλεκτροτεχνίτης δεν μπορεί να απασχοληθεί σαν ηλεκτρολόγος μηχανικός..

η πρώτη να είναι του "επιπέδου" του, η δεύτερη σε παρόμοιο ή λίγο χαμηλώτερο, η τρίτη όμως δουλειά που μπορεί να κάνει (ανεξα΄ρτητα από το αν θέλει)..

 

[tramountana]

α...και πώς είπαμε θα κάνεις τις απελάσεις;;

mass production... φόρτωμα σε καράβια και δρόμο.. και αν δεν τους θέλουν στην χώρα τους παράτημα στα σύνορα τους...

 

[tramountana]

και το τελευταίο που γράφει...
όχι ανάλογα τον τόνο μόνο αλλά και ανάλογα το κυβικό

δεν τα χαλάμε.. τόνο/κυβικό αλλά και περιεχόμενο ίσως..

 

[tramountana]

απομνημονευματα χιτλερ ή παπαδοπουλου?

όχι .. πρακτικές που εφαρμόστηκαν/εφαρμόζονται σε πολλά ευρωπαικά (και όχι μόνο) κράτη το επίπεδο ζωής τους και κοινωνικής πρόνοιας τους έχει επαινεθεί από πολλούς εδώ μέσα...

 

[tramountana]

είχα γράψει πριν από περίπου 1,5 χρόνο εδώ μέσα
πως η κατάσταση μου θυμίζει έντονα την εποχή προ Χούντας σαν δεδομένα.
μεγάλα χρέη, πολιτική σκηνή απαξιωμένη, αβεβαιότητα
τότε ήταν η Χούντα που μπήκε να βάλει τάξη. Έδωσε μία λύση - σωστή ή λάθος δεν το συζητάω τώρα.
Τώρα Χούντα δεν παίζει, ο στρατός είναι σοφτ.

αυτό που βλέπω είναι γενική σύρραξη και όποιον πάρει ο Χάρος

πριν την Χούντα το δημόσιο δεν είχε χρέη στις αγορες, όλο το χρέος ήταν εσωτερικό και καλυπτόταν με έκδοση νομίσματος.. η φάμπρικα του δημοσίου χρέους άρχισε από το 1980 και μετά..

 

[tramountana]

ναι
και επίσης δεν πληρώνονται από το δημόσιο ποτέ
κάνουνε τεμενάδες να δούνε πότε θα πάρουνε τα λεφτά τους

δεν ξέρω αν όντως άλλαξε κάτι τώρα στο πιστωτικό ή ξανακυλίσαμε στα ίδια
αλλά σε μια εμπορική επιχείρηση ΔΕΝ μπορείς να ελέγχεις το κέρδος σαν κράτος.

εκτός αν είσαι σε κομμουνιστικό καθεστός οπότε πάσο...όλα στον κρατικό τορβανα

δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται και σε όλη την Ευρώπη το φάρμακο έχει κρατικά ελεγχόμενο ανώτατο ποσοστό κέρδους και εδώ στην Ελλάδα είναι λάθος????

 

[tramountana]

Το οτι οι φαρμακοποιοι κοντευουν να πανε φυλακη απο τις επιταγες επειδη ειναι απληρωτοι απο τα ταμεια, μηπως πρεπει να ρυθμισθει παραλληλως, ή μονο το θεμα του εγγυημενου κερδους τους μας ενδιαφερει?

εγκληματικό από πλευράς κράτους να καθυστερεί την πληρωμή τους (αντισυμβατική συμπεριφορά)..

από την άλλη γιατί και οι φαρμακοποιοί δεν καταργούν τις γαμημένες τις συμβάσεις με τα ασφαλιστικά ταμεία και ο ασθενής να παίρνει τα φάρμακα του , να τα πληρώνει και να εισπράτει από το ασφαλιστικό του ταμείο? (στην περίπτωση αυτή οι φαρμακοποιοί θα μπορούν να δίνουν πίστωση αν θέλουν σε κάποιους καλούς πελάτες τους)...

μήπως οι φαρμακοποιοί βολεύονται με τις συμβασεις για να "πουλάνε" φάρμακα ???

 

[tramountana]

Ααααα, ναι καλά.

Ιδέα δεν έχεις από δημόσια διοίκηση και εφοριακούς.

Διότι από την στιγμή που πας να τους επιβάλεις κάτι κάνουν λευκή απεργία και πέφτουν τα έσοδα του κράτους.

Και τι θα πρέπει να κάνουν;;;

Να τους απολύσουν όλους;;;

ναι... και να προσλάβουν άλλους αμειβόμενους με ποσοστά...

 

[tramountana]

αυτό σχολίαζα και είπα πως τότε πρέπει να μετράνε ΟΛΕΣ οι αποδείξεις στις δαπάνες

γιατί μπλέκεις τις πούστες με τις βούρτσες.. αλλο δαπάνες και άλλο τεκμήριο... για παράδειγμα ένας "έχει εισόδημα" 11.000 ευρώ και διαθέτει σπίτι 210 τμ, εξοχικό 170 τμ, καγιέν, στέλνει σε ιδιωτικό σχολείο 2 παιδιά και πλερώνει 18.000 ευρώ τον χρόνο δίδακτρα, έχει και πισίνα και 2 οικιακές βοηθούς και ένα σκάφος 15 μέτρων

τότε το εισόδημα του γίνεται αυτόματα με τα τεκμήρια 80.000 ευρώ (δεν τα θυμάμαι τα νούμερα απέξω οπότε τα λεώ χάριν συντομίας)...

αν θέλει να φορολογηθεί το ποσόν των 80.000 ευρώ που είναι πλεόν τεκμαρτό με βάση την κλίμακα που ισχύει για όλον τον κόσμο θα πρέπει να προσκομίσει αποδείξεις 67.000 ευρώ... αν έχει 50.000 ευρώ αποδείξεις τότε στα 17.000 πληρώνει επιπλεόν φόρο 70% και στα 80.000 κανονικά με βάση την κλίμακα..

 

[Kman2]

Το πρόβλημα είναι οτι μιλάμε για μια κρίση που δε λύνεται με τα συνηθισμένα μέτρα(αύξηση ή μείωση φόρων,αύξηση ή μείωση επιτοκίων κτλ).Μιλάμε για κρίση με αρχίδια που η δυναμική της ξεπερνάει κατά πολύ τις όποιες δυνατότητες των γελοίων ξεφεύγει εντελώς από τα όσα ξέρουν.

 

[1personanongrata]

για να τελειώνουμε με τη μαλακία.
ένα κράτος βγάζει νέα κυβέρνηση.
για λόγους που δεν είναι της παρούσης το κράτος οδηγείται σε στάση πληρωμών εάν δεν αλλάξει τακτική.

ο πρυθυπουργός και οι συν αυτώ αναγνωρίζουν ότι υπάρχει τεράστιο πρόβλημα και το κοινωνούν στο κόσμο.

η επιτροπή ελέγχου έρχεται κάνει έλεγχο και τους λέει ότι υπάρχει τεράστια υστέρηση εσόδων και ελλείματος.
τους λέει δε με ενδιαφέρει πώς ΚΛΕΙΣΤΕ την τρύπα.

τα φυντάνια αντί ... εχθές να φτιάξουν πολλαπλές και πολυεπιπεδες ομάδες φορολογικού ελέγχου και απάτης με απευθείας ραπορτο στον πρωθυπουργό και τον υποικ και να χτίσουν νομικό πλαίσιο κατασχέσεων εξπρές απο μεγαλοοφειλέτες αρχίζουν και αυξάνουν τη φορολογία και την άμεση και την έμμεση.
κόβουν μισθά συντάξεις κλπ.
ένα χρόνο μετά τα έσοδα πάλι καταγράφουν τεράστια υστέρηση.
τι κάνουν πάλι τα φυντάνια;
νέους φόρους άμεσους και έμμεσους.


τρία τινα συμβαίνουν
α.
είναι ηλίθιοι
β.
είναι υπάλληλοι των μεγαλοοφειλετών
γ.
και τα δύο παραπάνω.


όποια και να διαλέξεις το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό και το ζουν όλοι οι έλληνες καθημερινά. (πλην της γνωστής εδώ και δεκαετίες κάστας)

 

[tramountana]

Αφού ρε φίλε δεν εκδίδουν.

Πας για παράδειγμα στην καφετέρια.

Και σου φέρνουν απόδειξη με το ίδιο ποσό αλλά πριν από 3 ώρες που κάποιος δεν είχε πάρει.

Η στα μπαράκια στο πρώτο ποτό σου φέρνουν απόδειξη. Στο δεύτερο πάπαλα.

ΔΗΛΑΔΗ εσύ τι θα έκανες;;;;;;

Πως θα τα έπιανες αυτά;;;;;

σηκώνεσαι και φεύγεις και λες "πλήρωσα στην προηγούμενη βάρδια" 

το έχω κάνει μια φορά σε ένα μπαράκι στο Χαλάνδρι που κάθησα με ένα φιλαράκι από τις 20.45-22.00, ήπιαμε από δύο ποτά και οι αποδείξεις που έφερε είχαν εκδοθεί από τις 14.35-16.20.. είπα στο γκαρσόνι "πλήρωσα στην προηγούμενη βάρδια" και στο αφεντικό που ήρθε για τσαμπουκά "είσαι τυχερός που με βρίσκεις στις καλές μου και δεν σου παίρνω και δέκα χιλιαρικα για να μην σε καταγγείλω σκατόπουστα" 

26 ευρώ κε΄ρδος για την πάρτη μου και χασούρα για τον απατεώνα .. ααα ναι πήρα και τις αποδείξεις...  ;) ;) ;)

όσο για το αν σου φέρει μια απόδειξη απλά πληρώνεις ένα ποτό και σηκώνεσαι και φεύγεις...

 

[1personanongrata]

Το πρόβλημα είναι οτι μιλάμε για μια κρίση που δε λύνεται με τα συνηθισμένα μέτρα(αύξηση ή μείωση φόρων,αύξηση ή μείωση επιτοκίων κτλ).Μιλάμε για κρίση με αρχίδια που η δυναμική της ξεπερνάει κατά πολύ τις όποιες δυνατότητες των γελοίων ξεφεύγει εντελώς από τα όσα ξέρουν.

ετσι ακριβώς

 

[Kman2]

Είτε αυξήσουν τους φόρους είτε τους ελαττώσουν τα έσοδα θα μειωθούν.Είτε κάνουν αποκρατικοποιήσεις είτε δεν κάνουν τα έσοδα θα μειωθούν.Είτε μείνουν στο ευρώ είτε βγουν από το ευρώ τα έσοδα θα μειωθούν.Είτε κυρήξουν πτώχευση είτε συνάψουν νέο μνημόνιο τα έσοδα θα μειωθούν.Κοινώς την πουλάδα.Ποιοι νομίζουν οτι είναι αυτοί οι τενεκέδες που πιστεύουν οτι είναι ανώτεροι από την κρίση;η κρίση θα τους καταπιεί.

 

[tramountana]

και η μόνη που δεν έχει εναλλακτικό αεροδρόμιο πέριξ της πρωτεύουσας.

τα παράπονα σου στους κολλητούς του φιλαράκου σου της σαύρας...

 

[isidoro]

τα παράπονα σου στους κολλητούς του φιλαράκου σου της σαύρας...

διαβασα πολλα σωστα πραγματα αλλα πλεον δεν νομιζω οτι ολοι αυτη εχουν διαθεση-ενδιαφερον να κανουν κατι αν μπορουν για την οικονομια.και πως να εχουν δηλαδη αφου οι ανθρωποι ειναι κοπροσκυλα δεν εχουν ιδεα απο οικονομικα περαν των βιβλιων και γενικοτερα καμια επαφη με την πραγματικοτητα

 

[1personanongrata]

τα παράπονα σου στους κολλητούς του φιλαράκου σου της σαύρας...

μην είσαι μαλάκας.
έχουμε την κάρπαθο και τη σάμο που δέχονται διεθνείς πτήσεις.

η κοινή λογική πλεον έχει πάει περίπατο σε όλους και σε όλα για τα καλά.

και εξακολουθω ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ (πλην του ότι λχ οι φόροι που τρώνε τα μουνάκια να είναι μεγαλύτεροι) γιατί έκλεισε το ελληνικό και δεν έμεινε ως εναλλακτικό ή για τις πτήσεις εσωτερικού όπως έχω ξαναπει παλαιότερα.