Οι Ρώσοι στο Αιγαίο!

[Yorgos]

Απίθανο δεν έχω τίποτα πλέον αλλά αν κοτζάμ στόλος δεν έχει και επάρκεια εφοδίων για κανά μήνα και χρειάζεται τούρκικα παπόρια να του πουλάνε σάμαλι, πασατέμπο και αναψυκτικά μεσοπέλαγα τότε στο Αιγαίο δεν βγήκαν για άσκηση αλλά για ψάρεμα...

Και που είναι το περίεργο? Μέχρι πρότινος πούλαγαν τον εξοπλισμό τους σε διάφορους  mini-δικτάτορες ανά την υφήλιο για μερικά κομμάτια ψωμί....το ότι ήρθαν με άδεια αμπάρια σε βάζει σε απορία? (εάν ισχύει...γιατί το κινητό του ναυάρχου δεν το έχω για να ρωτήσω όπως πολύ σωστά λέει ο Enfo)



Άσε που είναι και δύσκολοι καιροί και γενικά παίζει τρελό cash flow πρόβλημα για τους Ρώσους. Ολόκληρη Chelsea θα πουληθεί κατιτίς παραπάνω από τον Παναθηναϊκό!

 

[voltaire45]

Απίθανο δεν έχω τίποτα πλέον αλλά αν κοτζάμ στόλος δεν έχει και επάρκεια εφοδίων για κανά μήνα και χρειάζεται τούρκικα παπόρια να του πουλάνε σάμαλι, πασατέμπο και αναψυκτικά μεσοπέλαγα τότε στο Αιγαίο δεν βγήκαν για άσκηση αλλά για ψάρεμα...

Χα, χα, χα, μέσα στα πλαίσια των ατέλειωτων ανοησιών που γράφτηκαν εδώ μέσα, αυτό σε εκπλήσσει;

Δηλαδή πίστεψες στον μύθο του πανίσχυρου ρώσικου ναυτικού;

Αμ, δε. Ολόκληρος ο "Μέγας Πέτρος" έχει προμήθειες μόνον για ένα μήνα.
Ο ανεφοδιασμός γίνεται με βοηθητικά πλοία του στόλου της Μαύρης Θάλασσας, πχ το Shakhter που είχε πριν πολλά - πολλά χρόνια καταπλεύσει στο λιμάνι της Θεσσαλονίκης συνοδεύοντας 5 ρώσσικα πολεμικά πλοία που αποβίβασαν την ρωσική συμμετοχή στην ειρηνευτική δύναμη του Κοσσόβου.

Για την ικανότητα ανεφοδιασμού της "πανίσχυρης" ρώσικης αρμάδας σε αυτό το blog:
Peter the Great Update: Smash Sandwiches and The Gut

Τώρα θα μου πεις, ρε μεγάλε, τι μας λές τώρα.
Πως κατέπλευσε πριν 2 μήνες το Μέγας Πέτρος συνοδευόμενο από 3 άλλα σκάφη επιφανείας και 2 πυρηνικά υποβρύχια στην Γαλλία;
Και μάλιστα σε γαλλική ναυτική βάση στην Τουλών;
Και κάνανε κοινές ασκήσεις;; Λίγο πριν αναχωρήσουν για Βενεζουέλα;
www.ruvr.ru/main.php?lng=eng&q=34602&cid=47&p=05.11.2008]Russian nuclear missile cruiser visiting Toulon[/url]

Και το ΝΑΤΟ δεν είπε τίποτε;
Έγινε τέτοιο σκηνικό και εδώ δεν πήραμε μυρωδιά.
Ενώ με το ΔΙΚΟ μας ρε συνταράχτηκε το Αιγαίο, η Ανατολική Μεσόγειος και ολόκληρο το ΝΑΤΟ.

Ας σταματήσει επιτέλους αυτό το παραμύθι για την πανίσχυρη στρατιωτικά Ρωσία.
Η πραγματικότητα είναι διαφορετική:
www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=12262231]Russia’s armed forces Advancing, blindly[/url]

Όσο για το Κουζνέτσοφ να τι είχε πεί ένας ανεξάρτητος Ρώσος αναλυτής:
"the accident-prone Admiral Kuznetsov is scarcely seaworthy and is more of a menace to her crew than any putative enemy."

Ε, καιρός ήταν να το βγάλουν οι Ρώσοι στην θάλασσα. Ας μην ξεχνάμε ότι το 90% της μέχρι τώρα ζωής του το είχε περάσει αγκυροβολημένο εδώ:

http://maps.google.com/maps?q=http:...=69.04035,33.069255&spn=0.014584,0.06609&z=15

 

[doritis spermatos]

Το Κουζνέτσοφ είναι φορτωμένο με Su-33

http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-33

Καθένα από τα οποία μπορεί να μεταφέρει και πυραύλους Kh-41

http://en.wikipedia.org/wiki/Moskit

Οι οποίοι είναι υπερηχητικοί Mach 3 και μπορούν να φέρουν
ΘΕΡΜΟΠΥΡΗΝΙΚΗ Κεφαλή 120 Κιλοτόνων.

Πράγμα που σημαίνει οτι μόνο ένας τέτοιος πύραυλος μπορεί να εξαυλώσει
ολόκληρη αρμάδα πλοίων (άμα λάχει να πούμε).

Οπότε καταλαβαίνετε γιατί επίδειξη ΩΜΗΣ ΔΥΝΑΜΗΣ μιλάμε.

Το οτι οι πύραυλοι αυτοί είναι υπερηχητικοί σημαίνει οτι είναι
ΑΔΥΝΑΤΟ να αναχαιτιστούν από τα πλοία τα οποία θα στοχεύσουν.

εισαι σιγουρος για αυτο που λες?

 

[Oscar]

αυτα ειναι απλα γευσεις.

 

[str81977]

Χα, χα, χα, μέσα στα πλαίσια των ατέλειωτων ανοησιών που γράφτηκαν εδώ μέσα, αυτό σε εκπλήσσει;

Δηλαδή πίστεψες στον μύθο του πανίσχυρου ρώσικου ναυτικού;

Αμ, δε. Ολόκληρος ο "Μέγας Πέτρος" έχει προμήθειες μόνον για ένα μήνα.
Ο ανεφοδιασμός γίνεται με βοηθητικά πλοία του στόλου της Μαύρης Θάλασσας, πχ το Shakhter που είχε πριν πολλά - πολλά χρόνια καταπλεύσει στο λιμάνι της Θεσσαλονίκης συνοδεύοντας 5 ρώσσικα πολεμικά πλοία που αποβίβασαν την ρωσική συμμετοχή στην ειρηνευτική δύναμη του Κοσσόβου.

Για την ικανότητα ανεφοδιασμού της "πανίσχυρης" ρώσικης αρμάδας σε αυτό το blog:
Peter the Great Update: Smash Sandwiches and The Gut

Τουλάχιστον μάθαμε πώς λέγεται η μπουρδελοσυνοικία στην Τουλόν αν ποτέ βρεθούμε εκεί...
Περίμενα πάντως τέτοια πλοία να έχουν μεγαλύτερη αυτονομία...

Τώρα θα μου πεις, ρε μεγάλε, τι μας λές τώρα.
Πως κατέπλευσε πριν 2 μήνες το Μέγας Πέτρος συνοδευόμενο από 3 άλλα σκάφη επιφανείας και 2 πυρηνικά υποβρύχια στην Γαλλία;
Και μάλιστα σε γαλλική ναυτική βάση στην Τουλών;
Και κάνανε κοινές ασκήσεις;; Λίγο πριν αναχωρήσουν για Βενεζουέλα;
www.ruvr.ru/main.php?lng=eng&q=34602&cid=47&p=05.11.2008]Russian nuclear missile cruiser visiting Toulon[/url]

Και το ΝΑΤΟ δεν είπε τίποτε;
Έγινε τέτοιο σκηνικό και εδώ δεν πήραμε μυρωδιά.
Ενώ με το ΔΙΚΟ μας ρε συνταράχτηκε το Αιγαίο, η Ανατολική Μεσόγειος και ολόκληρο το ΝΑΤΟ.

Για κοινές ασκήσεις δεν διάβασα κάτι...Η προσάραξη σε ναύσταθμο, στα πλαίσια μιας "αβλαβούς διέλευσης" για να θυμηθώ και το διεθνές δίκαιο δεν είναι και κάτι συνταρακτικό ούτε και σηματοδοτεί κάτι..

Ωστόσο οι κοινές ασκήσεις Ρωσίας- Βενεζουέλας (εκεί ήταν ο τελικός προορισμός του Μ. Πέτρου, στη Γαλλία έκαναν τετραήμερη στάση) προκάλεσαν ως και αμήχανα σχόλια της Κοντολίζα και έγινε μεγάλος ντόρος....
Όχι και άσχημα για μερικά "σαπιοκάραβα"...

Ας σταματήσει επιτέλους αυτό το παραμύθι για την πανίσχυρη στρατιωτικά Ρωσία.
Η πραγματικότητα είναι διαφορετική:
www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=12262231]Russia’s armed forces Advancing, blindly[/url]

Όσο για το Κουζνέτσοφ να τι είχε πεί ένας ανεξάρτητος Ρώσος αναλυτής:
"the accident-prone Admiral Kuznetsov is scarcely seaworthy and is more of a menace to her crew than any putative enemy."

Ε, καιρός ήταν να το βγάλουν οι Ρώσοι στην θάλασσα. Ας μην ξεχνάμε ότι το 90% της μέχρι τώρα ζωής του το είχε περάσει αγκυροβολημένο εδώ:

http://maps.google.com/maps?q=http:...=69.04035,33.069255&spn=0.014584,0.06609&z=15

Η Ρωσία είχε μείνει εκτός παιχνιδιού στην ανάπτυξη οπλικών συστημάτων ελλείψει κονδυλίων για αρκετό καιρό...
Όπως επίσης ο στρατός της πέρασε μεγάλη περίοδο κρίσης και το αξιόμαχό του είχε πέσει πολύ χαμηλά...
Είναι επόμενο τώρα που ξαναπροσπαθούν να δείξουν κάποια ισχύ- πυγμή να είναι πίσω σε σχέση πχ με τις ΗΠΑ ή την Ευρώπη τεχνολογικά...
Ειδικά σε θέματα στόλου ακόμη και επί ΕΣΣΔ είχαν μείνει πολύ πίσω με τους αμερικάνους να έχουν 10 αεροπλανοφόρα με εκπληκτικά μαχητικά αεροσκάφη όταν οι σοβιετικοί είχαν κανά- δυο σαράβαλα που έφεραν αντίγραφα (κακά) των αγγλικών Χάριερ...
Προς το τέλος του ψυχρού πολέμου πήγαν να φτιάξουν σοβαρά αεροπλανοφόρα αλλά έμειναν από λεφτά..Μόνο στα υποβρύχια το έσωζαν κάπως το πράγμα.
Το Κουζνέτζοφ νομίζω είναι το μόνο από τα υπό κατασκευή αεροπλανοφόρα που γλίτωσε το χυτήριο ή την πώληση και έμεινε, όπως γράφεις, καθηλώμένο στο λιμάνι για χρόνια...
Όσο για τα αεροσκάφη τους, δε λέω, κάνουν τρελά τσαλίμια στις αεροπορικές επιδείξεις αλλά σε συνθήκες πολέμου ένα F-22 θα τα ρίξει πριν πάρουν χαμπάρι τί παίζει...Και ας λένε οι Λιακοπουλαίοι.


Ωστόσο ο Εκόνομιστ δεν είναι και ο πλέον αντικειμενικός κριτής για τον Ρωσικό στρατό...Εδώ τα επισόδεια στην Αθήνα τα παρουσίασε- σχολίασε άλλα αντ' αλλων, στους ρώσους θα χαριστεί; Ειδικά τότε που επιτέθηκαν σε χώρα- προτεκτοράτο των αμερικάνων στην περιοχή;

 

[stavros51]

...το 90% της μέχρι τώρα ζωής του το είχε περάσει αγκυροβολημένο εδώ:

http://maps.google.com/maps?q=http:...=69.04035,33.069255&spn=0.014584,0.06609&z=15

Murmansk...

Κάποτε είχα γνωρίσει Ρωσίδα απο κει.
Ο πατέρας της είχε βάρκα σε κείνες τις εσοχές που κάνει η ακτή γύρω απ' το Μurmansk και ψάρευε (το καλοκαίρι).
Η Ρωσίδα γνώρισε δικό μας ψαρά (στην Αίγινα) και αποφάσισε να μείνει εδώ μαζί του. Ήξερε από ψάρια, βάρκες, δίχτια, σκοινιά κλπ, και "κόλλησε" με τον δικό μας. Τον βοήθαγε, βγαίνανε μαζί για ψάρεμα.
Η Ρωσίδα όμως είχε έρθει άνοιξη, πέρασε και το καλοκαίρι, ήρθε το φθινόπωρο, και άρχισαν τα κρύα.
Τέλειωνε και ο Νοέμβριος.
Οπότε η Ρωσίδα ρώτησε το δικό της:
"Πότε θα βγάλουμε τη βάρκα απ' τη θάλασσα?"
"Γιατί να τη βγάλουμε?" ανταπάντησε αυτός.
"Για να μη τη σπάσει η θάλασσα που θα παγώσει", ήταν η απάντηση της Ρωσίδας απ' το Murmansk που ο μπαμπάς της είχε βάρκα, τον πρώτο χειμώνα της στην Ελλάδα!
Μιλάμε για ΠΟΛΥ ΨΟΦΟ παιδιά, εκεί, το πράμα δεν αστειεύεται!
70 μοίρες Βόρειο πλάτος, πολύ πάνω απ' την Κοπενχάγη (όπου έχω πάει και ξέρω)!

 

[1personanongrata]

ίσιε δεν ξέρω για το στρατό...
Αλλά τα ΛΑΝΤΑ είναι η πρωτοπορία στην αυτοκίνηση παγκοσμίως.

 

[1personanongrata]

Murmansk...

Κάποτε είχα γνωρίσει Ρωσίδα απο κει.
Ο πατέρας της είχε βάρκα σε κείνες τις εσοχές που κάνει η ακτή γύρω απ' το Μurmansk και ψάρευε (το καλοκαίρι).
Η Ρωσίδα γνώρισε δικό μας ψαρά (στην Αίγινα) και αποφάσισε να μείνει εδώ μαζί του. Ήξερε από ψάρια, βάρκες, δίχτια, σκοινιά κλπ, και "κόλλησε" με τον δικό μας. Τον βοήθαγε, βγαίνανε μαζί για ψάρεμα.
Η Ρωσίδα όμως είχε έρθει άνοιξη, πέρασε και το καλοκαίρι, ήρθε το φθινόπωρο, και άρχισαν τα κρύα.
Τέλειωνε και ο Νοέμβριος.
Οπότε η Ρωσίδα ρώτησε το δικό της:
"Πότε θα βγάλουμε τη βάρκα απ' τη θάλασσα?"
"Γιατί να τη βγάλουμε?" ανταπάντησε αυτός.
"Για να μη τη σπάσει η θάλασσα που θα παγώσει", ήταν η απάντηση της Ρωσίδας απ' το Murmansk που ο μπαμπάς της είχε βάρκα, τον πρώτο χειμώνα της στην Ελλάδα!
Μιλάμε για ΠΟΛΥ ΨΟΦΟ παιδιά, εκεί, το πράμα δεν αστειεύεται!

λες άμα μείνουν περισσότερο στο Αιγαίο να βγάλουν το αεροπλανοφόρο στεριά;

 

[stavros51]

λες άμα μείνουν περισσότερο στο Αιγαίο να βγάλουν το αεροπλανοφόρο στεριά;

Ποιός θυμάται μια ιστορία με ένα άλλο Ρώσικο αεροπλανοφόρο που πέρναγε ρυμούλκα από τη Μαύρη θάλασσα (ημιτελές, άβαφο, χωρίς εξοπλισμό και κινητήρες, ίσως και χωρίς πύργο) γιατί το είχαν αγοράσει οι Κινέζοι και το πήγαιναν τραβώντας προς τα εκεί?
Θυμάμαι μάλιστα ότι είχε πέσει σε κακοκαιρία στο Αιγαίο (κάπου έξω απ' την Κύμη) και έσπασαν μερικοί κάβοι, και έγινε επιχείρηση διάσωσης από εμάς. Τελικά τη γλύτωσε και δεν έσπασε στα βράχια.
Πάνε καμιά δεκαριά χρόνια.
Τη θυμάται κανείς την ιστορία?

 

[1personanongrata]

Ποιός θυμάται μια ιστορία με ένα άλλο Ρώσικο αεροπλανοφόρο που πέρναγε ρυμούλκα από τη Μαύρη θάλασσα (ημιτελές, άβαφο, χωρίς εξοπλισμό και κινητήρες, ίσως και χωρίς πύργο) γιατί το είχαν αγοράσει οι Κινέζοι και το πήγαιναν τραβώντας προς τα εκεί?
Θυμάμαι μάλιστα ότι είχε πέσει σε κακοκαιρία στο Αιγαίο (κάπου έξω απ' την Κύμη) και έσπασαν μερικοί κάβοι, και έγινε επιχείρηση διάσωσης από εμάς. Τελικά τη γλύτωσε και δεν έσπασε στα βράχια.
Πάνε καμιά δεκαριά χρόνια.
Τη θυμάται κανείς την ιστορία?

νιέτ. Για νι πόμνιου.

 

[stavros51]

Τη θυμάται κανείς την ιστορία?

Τα βρήκα.

Ήταν το Varyag, αδερφό πλοίο του Kuznetzof, και κόντεψε να βουλιάξει το Νοέμβριο του 2001.

Εδώ τα σχετικά:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1639673.stm

http://www.maritimejournal.com/arch...ing/tsavliris_complete_three_month_varyag_tow

http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Soviet-aircraft-carrier-Varyag

http://news.kathimerini.gr/4Dcgi/4Dcgi/_w_articles_civ_14_06/11/2001_1106

http://www.hri.org/cgi-bin/brief?/news/greek/apegr/2001/01-11-04.apegr.html

Στη φωτογραφία εδώ, το βλέπετε (σε πολύ καλή ανάλυση) να περνάει ρυμούλκα κάτω από τη γέφυρα του Βοσπόρου:

http://tetem.com/Pics1/Varyag2.JPG

 

[doritis spermatos]

Όσο για τα αεροσκάφη τους, δε λέω, κάνουν τρελά τσαλίμια στις αεροπορικές επιδείξεις αλλά σε συνθήκες πολέμου ένα F-22 θα τα ρίξει πριν πάρουν χαμπάρι τί παίζει...Και ας λένε οι Λιακοπουλαίοι.

το F-22 ειναι οτι πιο συγχρονο υπαρχει στις Η.Π.Α. νομιζω οτι ειναι λαθως να το συγκρινεις με τα ρωσικα απο την στιγμη που δεν γνωριζω αν εχει χρησιμοποιηθει ποτε
οι ρωσοι στην αεροπορια ειναι πολυ μπροστα απο τους αμερικανους ακομα και τωρα μετα απο τοσα χρονια ουσιαστικης απραξιας σε εξελιξη νεων μοντελων

 

[stavros51]

... οι ρωσοι στην αεροπορια ειναι πολυ μπροστα απο τους αμερικανους ...

Κούνια που σε κούναγε, Δωρητά μου!...

 

[george74]

Καλημερα,

Διαβαζοντας, αυτο το θεμα μου εκανε εντυπωση οτι μερικοι πραγματατικα εχουν στρατιωτικες γνωσεις. Θελω και εγω να πω την αποψη μου επι του θεματος.

Απο πλευρας αεροναυπιγικης οι Ρωσοι ειναι πολλα χρονια μπροστα....μα πολλα.... Φιλος μου στρατιωτικος που εχει δει την προ-προηγουμενη γενια SU στην Ταναγρα, τοτε που αποφασισαμε σαν Ελλαδα τι θα αγορασουμε, δεκ 90' (τελικα αγορασαμε τα F16..τα τουρκικα....νοων νοητο) μου ειπε οτι την παρακατω φραση..."οτι πετανε σαν πουλια",(μην παει ο νουσας στο πονηρο... ) και περναγανε πανω απο τα κεφαλια τους με απιστευτα μικρη ταχυτητα...Δεν μιλαμε οταν βαζανε γκαζια τι γινοτανε....
Επισης να τονισω την χερσαια αποβαση  που κανανε οι Ρωσοι στην Γιουγκοσλαβια το 92 και δεν τους πηρε χαμπαρι κανεις....
Οσο για το ναυτικο τους δεν εχουν δωσοι και μεγαλη βαρυτητα διοτι δεν εχουν αναγκη....Υποβρυχεια ομως εχουν....και πολυ καλα....
Να μην μιλησουμε για τους S-300 (τωρα εχουν βγει S-400,500....) που το Software τους ειναι ειδικα για F16!!!! Δηλαδη λοκαρουν τα F16 ακομα και οταν ειναι στην βαση τους για απογειωση....ασε που λοκαρουν 20 F16 ταυτοχρονα....(Οι τουρκοι τι Πολεμικα εχουν?....μονο F16....μμμμμμ...γιατι?...Μα γιατι εχουν στην Τουρκια, Εργοστασιο συναρμολογησεις F16...οπως και OPEL, Mercendes......)
Εμεις εδω τι εχουμε? Λαλακες να τα σκαμε χοντρα απο εδω και απο εκει....

 

[Chevalier Fidèle]

Διορθώστε με εάν κάνω λάθος αλλά είχα την εντύπωση ότι μια από τις πρώτες ενέργειες του Βλαδίμηρου ήταν να πετσοκόψει τους κατά σύμπτωση ( ; ) εβραϊκής καταγωγής μεγιστάνες στους οποίους είχε παραδώσει τον εθνικό πλούτο της Ρωσίας ο Γέλτσιν για μερικά μπουκάλια βότκα (ή έναντι πινακίου φακής επί το ελληνικότερο...)
Μάλιστα είχε κατηγορηθεί ο Βλαδίμηρος για αντισημιτισμό από επιφανείς εβραίους...
Επίσης έπαιξε έξυπνα το χαρτί της ορθοδοξίας και έδειξε απέχθεια για τα διάφορα διεθνιστικά - κοσμοπολίτικα ιδεολογήματα που εμείς καταπίνουμε αμάσητα...

Και φυσικά, για να το συσχετίσω με παλαιότερα πόστς, ο Πούτιν κυνήγησε αρκετές ΜΚΟ οι οποίες με πρόσχημα τα ανθρώπινα δικαιώματα έκανα στην καλύτερη προπαγάνδα και στη χειρότερη κατασκοπεία εις βάρος της Ρωσίας...

Και φυσικά μαντέψτε μέλη  ποιας ΜΚΟ συνελήφθησαν επ' αυτοφώρω για κατασκοπεία σε συνεργασία με άγγλους πράκτορες στη Μόσχα;
Για να βοηθήσω, η συγκεκριμένη ΜΚΟ δραστηριοποιείται και στην Ελλάδα, έχει εμμονή με το "μακεδονικό" και την ύπαρξη "μακεδονικών" μειονοτήτων στην Ελλάδα, οι θέσεις της είναι "αντιγραφή- επικόλληση" αυτών των σκοπιανών και δη των πιο ακραίων, συνδέεται στενά με ιντυμεντια (συντονιστής των πρόσφατων ταραχών και ουχί εξέγερσης) και τσύριζα και οι κακές γλώσσες λένε ότι χρηματοδοτείται από τον Σόρος...


Για να επανέλθουμε στο αρχικό θέμα, όπως είπα, είναι νωρίς να αξιολογήσουμε τί ακριβώς επιδιώκουν οι Ρώσοι με την  κάθοδο σημαντικότατης δύναμης στο αιγαίο...Πολιτικά έστω από σπόντα πριμοδοτείται ο Κωστάκης αλλά δεν νομίζω ότι αυτός ήταν ο σκοπός των Ρώσων...Απλά μαζί με τον βασιλικό ποτίζεται και η γλάστρα...

Επιμένω πάντως ότι το Αιγαίο λόγω γεωγραφικών χαρακτηριστικών, είναι ιδανική θάλασσα για ασκήσεις...

Mιλάς για το παρατηρητήριο του Ελσίνκι ε?

 

[TAZZZ]

Kαλημερα σε ολους.
Η ρωσικη στρατιωτικη ισχυς μετα τον Β'ΠΠ ηταν παντα ενας μυθος.
Στον Στρατο ξηρας υπερεχουν σε ισχυ πυρος(αρματα μαχης,ΤΟΜΑ,πυροβολικο) και στους αριθμους
του προσωπικου και των μεσων.Ειναι ο μονος τομεας που υπερεχουν πραγματικα και οχι πλασματικα.
Στο Ναυτικο,η υπεροχη τους ηταν φαινομενικη.Λιγα και μετρια αεροπλανοφορα με μετρια αεροσκαφη,
υποβρυχια αναξιοπιστα με μετρια εκπαιδευμενο προσωπικο μαχης και υποστηριξης,φρεγατες και αντιτορπιλλικα
με περιορισμενες ικανοτητες παρατεταμενων επιχειρησεων σε ανοικτες θαλασσες.
Στην Αεροπορια υπηρχε καποια ποσοτικη υπεροχη και ποιοτικη ισσοροπια ωστοσω οι Δυτικοι
πιλοτοι ηταν σαφως πιο καλοεκπαιδευμενοι.
Οι παλαι ποτε Σοβιετικοι και νυν Ρωσοι υπερεχουν σημαντικα σε αντιαρματικα και αντιαεροπορικα οπλα.
Το μεγαλυτερο μειονεκτημα τους υπηρξε το οτι μετα τον Β'ΠΠ πολεμησαν μονο μια φορα--στο Αφγανισταν οπου και ηττηθηκαν.Στην Κορεα ειχαν καποιες επιτυχιες(με την μορφη πιλοτων-συμβουλων).Το 1970 εστειλαν στην Αιγυπτο 120 Μig-21 για να την προστατεψουν απο τους Ισραηλινους.Σε αεροπορικη ενεδρα,οι Ισραηλινοι κατερριψαν 7 απο αυτα και οι Σοβιετικοι αποδεχθηκαν την ηττα τους.Οι Αμερικανοι πολεμησαν στην Κορεα,Στο Βιετναμ,στον Παναμα,στην Γρεναδα, και στον Β' Πολεμο του Κολπου.Οι Ισραηλινοι τσακισαν τους Αραβες σε 4 πολεμους.

 

[trikardos]

Καλημερα και Καλη Χρονια
Νομιζω οτι περα απο την οποια  πολεμικη υπεροπλια (τεχνολογικη ή αριθμητικη) και συσχετισμων δυναμεων, ενας βασικοτατος παραγωντας ειναι ο ανθρωπος-πολεμιστης.
Καλα για εμας πλεον η "πολεμικη αρετη και τολμη" ειναι μουσειακα ειδη, πανε οι εποχες που ακομα και να αλληλοσκοτονομαστε (εμφυλιος) το αιμα του "εχθρου" γινονταν ποταμι.Κοινος   μεντες οι περισσοτεροι.
Πηγα το 2008 δυο φορες Μοσχα, απο αυτα που μπορω να πω οτι εντυποσιαστικα ειναι 1) πειθαρχια με αισθηση της ιεραρχιας ΠΑΝΤΟΥ 2) ΥΨΗΛΗ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ( δικου τους τυπου) 3) εθνικη υπεριφανεια
Ενα απο τα μεγαλα τηλεοπτικα καναλια τους με ποιοτιτα και θεαματικοτιτα ειναι του στρατου.
Παρακολουθησα καποιες εκπομπες, δεν γνωριζω την γλωσσα,  εμπρος στους δικους μας  στρατιωτικους οι Ρωσοι γουσταραν που φοραγαν την στολη τους. Και καθε κτηριο με το δικο του καταφυγιο. Παντως, το βλεπεις ειναι σκληρος και πολεμικος λαος.
Πιστευω οτι περα απο τους αριθμους μετραει η ψυχη και οι Ρωσοι την εχουνε

 

[str81977]

Mιλάς για το παρατηρητήριο του Ελσίνκι ε?

Σσσσσσσσσσσσσσ! Μη λες ονόματα!!!! Κυκλοφορούν αναμεσά μας!

Kαλημερα σε ολους.
Η ρωσικη στρατιωτικη ισχυς μετα τον Β'ΠΠ ηταν παντα ενας μυθος.
Στον Στρατο ξηρας υπερεχουν σε ισχυ πυρος(αρματα μαχης,ΤΟΜΑ,πυροβολικο) και στους αριθμους
του προσωπικου και των μεσων.Ειναι ο μονος τομεας που υπερεχουν πραγματικα και οχι πλασματικα.
Στο Ναυτικο,η υπεροχη τους ηταν φαινομενικη.Λιγα και μετρια αεροπλανοφορα με μετρια αεροσκαφη,
υποβρυχια αναξιοπιστα με μετρια εκπαιδευμενο προσωπικο μαχης και υποστηριξης,φρεγατες και αντιτορπιλλικα
με περιορισμενες ικανοτητες παρατεταμενων επιχειρησεων σε ανοικτες θαλασσες.
Στην Αεροπορια υπηρχε καποια ποσοτικη υπεροχη και ποιοτικη ισσοροπια ωστοσω οι Δυτικοι
πιλοτοι ηταν σαφως πιο καλοεκπαιδευμενοι.
Οι παλαι ποτε Σοβιετικοι και νυν Ρωσοι υπερεχουν σημαντικα σε αντιαρματικα και αντιαεροπορικα οπλα.
Το μεγαλυτερο μειονεκτημα τους υπηρξε το οτι μετα τον Β'ΠΠ πολεμησαν μονο μια φορα--στο Αφγανισταν οπου και ηττηθηκαν.Στην Κορεα ειχαν καποιες επιτυχιες(με την μορφη πιλοτων-συμβουλων).Το 1970 εστειλαν στην Αιγυπτο 120 Μig-21 για να την προστατεψουν απο τους Ισραηλινους.Σε αεροπορικη ενεδρα,οι Ισραηλινοι κατερριψαν 7 απο αυτα και οι Σοβιετικοι αποδεχθηκαν την ηττα τους.Οι Αμερικανοι πολεμησαν στην Κορεα,Στο Βιετναμ,στον Παναμα,στην Γρεναδα, και στον Β' Πολεμο του Κολπου.Οι Ισραηλινοι τσακισαν τους Αραβες σε 4 πολεμους.

Βασικά οι Ρώσοι είχαν μείνει πίσω σε ηλεκτρονικά και αυτό είχε γίνει σαφές ήδη από το 1970, ειδικά στην αεροπορία...
Μπορεί τα αεροπλάνα τους 3ης και 4ης (σχεδόν) γενιάς να είναι κατά τι πιο ευέλικτα (κανά g) από τα ομόλογά τους δυτικά και να κάνουν ωραίες τούμπες στις αεροπορικές επιδείξεις αλλά σε πόλεμο μάλλον θα τον έπιναν...
Ειδικά τώρα που έχουν μείνει ακόμη πιο πίσω και τα καλύτερα μαχητικά τους είναι ουσιαστικά σχεδιάσεις του 1970 (κλώνοι - μετεξελίξεις του Su-27, το οποίο ήταν ελάχιστα ανώτερο σε ευελιξία από το F-15 αλλά σε ηλεκτρονικά έχανε, και ας βγήκε στην παραγωγή 10 χρόνια μετά το αμερικάνικο...) ακόμη και οι ευρωπαίοι τους ρίχνουν...(ραφάλ, γιουροφάιτερ)...
Δεν είναι τυχαίο ότι όποιος μπορεί, επιλέγει δυτικά μαχητικά.

 

[george74]

Λοιπον,

Θα συμφωνησω με το φιλο περι "Πειθαρχειας" αλλα οι Ρωσοι εχουν κατι που δεν εχουν και ουτε προκειτε να εχουν πλεον οι Αμερικανοι...Την αισθηση πατριωτισμου!
Ο Πουτιν εχει βοηθηση παρα πολυ σε αυτο το κομματι...Οπως ξερετε ενας πολεμος κερδιζετε με χερσαιες δυναμεις.
Πρωτα περναει η αεροπορια και τελος το πεζικο...Αληθεια, οι Αμερικανοι γιατι κοτεψαν να στειλουν χερσαιες δυναμεις στην Γιουγλοσλαβια???
Σε αυτα τα χρονια ποιον ισχυρο στρατο αντιμετωπισαν? τους αφγανους με τις σκηνες τους?
Στο Ιρακ εχουν πολυ περισσοτερες απωλειες στρατιωτων απο οτι στο Βιετναμ...το γνωριζετε?

Για να πουμε τα πραγματα με το ονομα τους "Η Νεα Ταξη Πραγματων" εχει κανει την Αμερικανικη πολεμικη μηχανη "ΦΙΛΙΠΙΝΕΖΑ" και τους τρεχουν απο σημειο σε σημειο του πλανητη ταχα μου να προστατεψουν τα Αμερικανικα συμφερωντα.....μμμμμ....

Και ο πιο βλακας Αμερικανος πλεον στρατιωτης εχει καταλαβει την μπανανοφλουδα που εχει φαει για αυτο και οι παρατησεις απο των Αμερικανικο στρατο εχουν αυξηθει επικινδυνα....!..Βλεπετε πολεμανε περιπου 20 Χρονια!!!...κατι πηρε χαμπαρι ο εγκεφαλος τους....
Ξερετε ποτε ειχαν απιστευτες δηλωσεις εισαγωγης στο στρατο τους????....TOP GUN, Tom Cruise...ναι ναι....και το Hollywood στο κολπο της Νεας Ταξης....

Επειδη ειναι κοτες διευρινουν το ΝΑΤΟ το οποιο επρεπε να καταργηθει εφοσων δεν υπαρχει πλεον ο Κουμουνισμος&Σοβετικοι και προσπαθουν να περασουν τα συμφεροντα τους.

Τα παιχνιδια πλεον που παιζονται ειναι πολλα...Ψαξτε λιγο και στο Google να δειτε τι παιζετε...Δειτε γιατι η Ελλαδιτσα μας ειναι ενα αγκαθι στα σχεδια τους...

Ψαξτε λιγο το ρεπορτ τις αστυνομιας για τα ατομα που σπαγανε το κεντρο 3 μερες....τα οποια ειχανε εκπαιδευση για συνθηκες μαχης!!!!....

Γιατι ξενα τηλεοπτικα καναλια ηταν στην ελλαδα και περιμενανε καποιο μεγαλο γεγονος πριν τα εκτροπα?

Ολα συνδεονται μεταξυ τους!!!

Να ειστε σιγουροι αυτη την χρονια δεν θα βαρεθουμε καθολου απο γενονοτα....

 

[zlatan]

extra 3, εχει Λιακο και φυσικα ειδησεις με νεες πουτινιες!