Νέα

Νεκρός στο χτύπημα στο γραφείο του Χρυσοχοϊδη

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα prowler7
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 1K
  • Εμφανίσεις 30K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Δε νομίζω να είσαι από τα άτομα που θεωρούνται φασίστες. Τουλάχιστον δε μου έχεις δώσει τέτοια εντύπωση και ούτε θυμάμαι να έχεις δεχτεί τέτοιες επιθέσεις τουλάχιστον όσο έχει τύχει να διαβάσω τα ποστ σου.

Σε αυτό που αναφέρεις αν θέλεις διάλογο ευχαριστως να συμμετέχω. Αν και η αναγωγή θα δουλέψει και πάλι όπως πάντα και θα καταλήξουμε/τε σε διαφορετικές απόψεις περί του τι είναι ομαλή κοινωνικοοικονομική ζωή, τι είναι δημόσια τάξη και πάει λέγοντας.

Πάντοτε ευπρόσδεκτος ο διάλογος.

Ομαλή Κοινωνικοοικονομική Ζωή:


  • [li]Ελευθερία στην επιλογή της εργασίας σε αυτόν που είναι πρόθυμος και ικανός να δουλέψει[/li]
    [li]Ελευθερία στη μετακίνηση κεφαλαίου και εργασίας (τουλάχιστον!) εντός των συνόρων[/li]
    [li]Αποδαιμονοποιηση του κερδους[/li]
    [li]Προστασία των επενδύσεων και περιουσιών των κατοικων[/li]
    [li]Υποχρεωτική ασφάλιση και καταβολή εισφορών[/li]
    [li]Καταπολέμηση της φοροδιαφυγής[/li]
    [li]Προστασία των ασθενεστέρων στρωμάτων και μικροεπιχειρηματιών (τουλάχιστον) από βίαιες μεταβολές των τιμών των αγαθών[/li]
    [li]Μέριμνα για να ισοζυγούν εισαγωγές κι εξαγωγές[/li]
    [li]Μέριμνα για επανένταξη στην αγορά εργασίας, των ανέργων και γενικώς στήριξη των αναπήρων, των ανικανων να βγάλουν τα προς το ζην και μεριμνα ο κατωτατος μισθός να απέχει πολύ από τα βοηθήματα που παράσχονται[/li]


Μερικά από αυτά που μου έρχονται στο μυαλό...
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Κι εκει...τι γινεται φυληςυχε?Με ενδιαφερει πραγματικα η γνωμη σου.

Κι εκεί κάπου φαίνεται η έλλειψη σοβαρών και εφικτών μέτρων για παροχή μακροπρόθεσμων λύσεων στα χρονίζοντα προβλήματα του τόπου...
 

Επισκέπτης
οχι πολλα πολλα μαζι μου παλικαρι γιατι δε με ξερεις καλα εμενα. εγω δεν ειμαι οποιος κι οποιος νταξ? αμα σου πω οτι εχω περασει κι απο χρυση αυγη τι εχεις να πεις? ε μασησες τωρα κοτα?
ΚΛΑΨΤΕ

μπουαχαχαχαχαχααααχχχααααχα
ποσον χρωνον ειπαμε οτι εισαι :think:
 

lucky_striker

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
3.783
Κριτικές
13
Like
4
Πόντοι
616
Πάντοτε ευπρόσδεκτος ο διάλογος.

Ομαλή Κοινωνικοοικονομική Ζωή:


  • [li] 1 Ελευθερία στην επιλογή της εργασίας σε αυτόν που είναι πρόθυμος και ικανός να δουλέψει[/li]
    [li] 2 Ελευθερία στη μετακίνηση κεφαλαίου και εργασίας (τουλάχιστον!) εντός των συνόρων[/li]
    [li] 3 Αποδαιμονοποιηση του κερδους[/li]
    [li] 4 Προστασία των επενδύσεων και περιουσιών των κατοικων[/li]
    [li] 5 Υποχρεωτική ασφάλιση και καταβολή εισφορών[/li]
    [li] 6 Καταπολέμηση της φοροδιαφυγής[/li]
    [li] 7 Προστασία των ασθενεστέρων στρωμάτων και μικροεπιχειρηματιών (τουλάχιστον) από βίαιες μεταβολές των τιμών των αγαθών[/li]
    [li] 8 Μέριμνα για να ισοζυγούν εισαγωγές κι εξαγωγές[/li]
    [li] 9 Μέριμνα για επανένταξη στην αγορά εργασίας, των ανέργων και γενικώς στήριξη των αναπήρων, των ανικανων να βγάλουν τα προς το ζην και μεριμνα ο κατωτατος μισθός να απέχει πολύ από τα βοηθήματα που παράσχονται[/li]


Μερικά από αυτά που μου έρχονται στο μυαλό...

(έβαλα αριθμάκια για να μη μου βγουν τα χέρια στις παραθέσεις)

1. Ελευθερία στην επιλογή εργασίας σημαίνει ταυτόχρονα κι ελευθερία στην επιλογή ποσοστού κέρδους εκάστης εργασίας?(θα αναφερθεί και παρακάτω). Πέραν αυτού, συμφωνώ ότι κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει το δικαίωμα να μπορεί να επιλέξει τι εργασία (κι όχι δουλειά!) θα κάνει στη ζωή του, και να υπάρχει ως ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι άσχετα με το τι είδους εργασία θα είναι αυτή, θα μπορεί να ζήσει κι όχι απλά να επιβιώσει.

2. Εξαρτάται από το ποιοι συμπεριλαμβάνονται σε αυτή την εργασία και στη δημιουργία του κεφαλαίου το οποίο καταλήγει ως κέρδος στα χέρια του "ιδιοκτήτη" της "εργασίας".
Κοινώς άλλο το να έχεις ένα περίπτερο και να θες να το μεταφέρεις 200 χιλιόμετρα μακριά γιατί θα μετακομίσεις στην επαρχία, κι άλλο να έχεις ένα εργοστάσιο που απασχολεί 50-100 εργαζόμενους και να θες να κάνεις το αντίστοιχο για διάφορους λόγους.

3. Η αποδαιμονοποίηση του κέρδους είναι το πιο εύκολο. Θα προκύψει από μόνη της όταν το ίδιο το κέρδος και ο αποδέκτης αυτού δε θα λειτουργούν ως "σατανάδες"* εις βάρος τρίτων. *τη λέξη "δαίμων" τη χρησιμοποιώ διαφορετικά μιας και άλλο πράγμα σήμαινε/ει.

4. Προστασία από ποιον? Από το κράτος? Συμφωνώ απόλυτα υπο την προυπόθεση της νόμιμης κατοχής αυτών. Αν είναι παράνομες, τότε, ανάλογα με το οικονομικοκοινωνικό επίπεδο του πολίτη, από πρόστιμο μέχρι φυλάκιση και δήμευση.

5. Σαφέστατα!

6. Ασφαλώς!

7. Συμφωνώ. Μυρίζομαι όμως πως θα διαφωνήσουμε ως προς το "πώς". Το μυρίζομαι και για όλα τα υπόλοιπα αυτό..

8. Ασφαλώς, αλλά αυτό μαζί με άλλα θα δημιουργήσει μια ελαφριά απόκλιση από το "ελεύθερο εμπόριο".

9. Κοινώς όπως συνηθίζω να λέω " ακόμα κι ο τεμπέλης έχει δικαίωμα στην τροφή, τη στέγη, την περίθαλψη" πόσο μάλλον ο αδύναμος!

Και ερωτώ: Πως πιστευεις ότι μπορούν να επιτευχθούν αυτά?

Γιατί μέχρι στιγμής, αν δεν κάνω λάθος, η ιστορία έχει αποδείξει, πως τα ίσα δικαιώματα καταργούνται όταν κάποιος θέλει κάτι παραπάνω, και κάπου εκεί βρίσκονται κι άλλοι που να θέλουν κάτι παραπάνω, οργανώνονται όμορφα κι ωραία και τα παίρνουν από τους υπόλοιπους and the rest is history που λένε και οι αγγλόφωνοι.

Κοινώς όλα αυτά όμορφα κι ωραία αλλά προσωπικά δεν πιστεύω ότι μπορουν να γίνουν υπο την κηδεμονία νόμων που βασίζονται στο βιβλίο της ζούγκλας.

Κοινωνία χωρίς ηθική, απλά με νόμους δεν γίνεται να επιτύχει σε αυτά και σε πολλά άλλα.
 

Επισκέπτης
καποιους αριστερους τους σεβομε γιατι εχουν ιδανικα ή πιστευουν οτι εχουν ειναι τιμιοι και εχουν επιχειρηματα. πολυ πιο τιμιοι απο καποιους δηθεν εθνικοφρονες θα σου ελεγα. φυσικα δεν σεβομε και σπαω πλακα με κατι αρωστακια που περνανε ολη τους τη μερα στο net και στο bourdela και προσπαθουν να μας πεισουν οτι εχουν αποψη. ουτε τον εαυτο τους δεν πειθουν. καταβες ποιους εννοω ;)
ακου φιλε επιδη νομιζω οτι εισαι πιτσιρικας. Οι αριστεροι και οι δεξιοι ειναι ατομα σαν ολους μας τα κουμουνια και οι φασιστες ειναι οργανα καποιων για να εξυπηρετουν δικους τους σκοπους
Αυτα
 

Επισκέπτης
Ο Φυληςυχος νομιζει οτι μπορουμε να επιστρεψουμε στο μεταπολεμικο κοινωνικο Κρατος...
 

palermo

Μέγας
Εγγρ.
18 Φεβ 2006
Μηνύματα
11.883
Κριτικές
140
Like
426
Πόντοι
3.595
(έβαλα αριθμάκια για να μη μου βγουν τα χέρια στις παραθέσεις)

1. Ελευθερία στην επιλογή εργασίας σημαίνει ταυτόχρονα κι ελευθερία στην επιλογή ποσοστού κέρδους εκάστης εργασίας?(θα αναφερθεί και παρακάτω). Πέραν αυτού, συμφωνώ ότι κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει το δικαίωμα να μπορεί να επιλέξει τι εργασία (κι όχι δουλειά!) θα κάνει στη ζωή του, και να υπάρχει ως ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι άσχετα με το τι είδους εργασία θα είναι αυτή, θα μπορεί να ζήσει κι όχι απλά να επιβιώσει.

2. Εξαρτάται από το ποιοι συμπεριλαμβάνονται σε αυτή την εργασία και στη δημιουργία του κεφαλαίου το οποίο καταλήγει ως κέρδος στα χέρια του "ιδιοκτήτη" της "εργασίας".
Κοινώς άλλο το να έχεις ένα περίπτερο και να θες να το μεταφέρεις 200 χιλιόμετρα μακριά γιατί θα μετακομίσεις στην επαρχία, κι άλλο να έχεις ένα εργοστάσιο που απασχολεί 50-100 εργαζόμενους και να θες να κάνεις το αντίστοιχο για διάφορους λόγους.

3. Η αποδαιμονοποίηση του κέρδους είναι το πιο εύκολο. Θα προκύψει από μόνη της όταν το ίδιο το κέρδος και ο αποδέκτης αυτού δε θα λειτουργούν ως "σατανάδες"* εις βάρος τρίτων. *τη λέξη "δαίμων" τη χρησιμοποιώ διαφορετικά μιας και άλλο πράγμα σήμαινε/ει.

4. Προστασία από ποιον? Από το κράτος? Συμφωνώ απόλυτα υπο την προυπόθεση της νόμιμης κατοχής αυτών. Αν είναι παράνομες, τότε, ανάλογα με το οικονομικοκοινωνικό επίπεδο του πολίτη, από πρόστιμο μέχρι φυλάκιση και δήμευση.

5. Σαφέστατα!

6. Ασφαλώς!

7. Συμφωνώ. Μυρίζομαι όμως πως θα διαφωνήσουμε ως προς το "πώς". Το μυρίζομαι και για όλα τα υπόλοιπα αυτό..

8. Ασφαλώς, αλλά αυτό μαζί με άλλα θα δημιουργήσει μια ελαφριά απόκλιση από το "ελεύθερο εμπόριο".

9. Κοινώς όπως συνηθίζω να λέω " ακόμα κι ο τεμπέλης έχει δικαίωμα στην τροφή, τη στέγη, την περίθαλψη" πόσο μάλλον ο αδύναμος!

Και ερωτώ: Πως πιστευεις ότι μπορούν να επιτευχθούν αυτά?

Γιατί μέχρι στιγμής, αν δεν κάνω λάθος, η ιστορία έχει αποδείξει, πως τα ίσα δικαιώματα καταργούνται όταν κάποιος θέλει κάτι παραπάνω, και κάπου εκεί βρίσκονται κι άλλοι που να θέλουν κάτι παραπάνω, οργανώνονται όμορφα κι ωραία και τα παίρνουν από τους υπόλοιπους and the rest is history που λένε και οι αγγλόφωνοι.

Κοινώς όλα αυτά όμορφα κι ωραία αλλά προσωπικά δεν πιστεύω ότι μπορουν να γίνουν υπο την κηδεμονία νόμων που βασίζονται στο βιβλίο της ζούγκλας.

Κοινωνία χωρίς ηθική, απλά με νόμους δεν γίνεται να επιτύχει σε αυτά και σε πολλά άλλα.

η καταπολέμηση της φοροδιαφυγής είναι μια εύκολη καραμέλα

το Νο1 πρόβλημα της Ελλάδος είναι η ασύλληπτη σπατάλη του Κράτους και όχι η φοροδιαφυγή

άλλωστε η φοροδιαφυγή είναι μέγεθος μη μετρήσιμο,αόριστο και μεταβάλλεται διαρκώς

ένα απλό παράδειγμα

άλλο πράγμα είναι να βγάλω και να πληρώσω 1000 ευρώ από την τσέπη και άλλο πράγμα να χάσω έναν πελάτη και να μην εισπράξω 1000 ευρώ....τεράστια διαφορά

τα 19 εκ Ευρώ για στυλό και κολόχαρτα(7 δισ!!!!!!!!) στο Υπουγείο Εργασίας τα λένε όλα.....
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Τα τονισμένα δικά μου

(έβαλα αριθμάκια για να μη μου βγουν τα χέρια στις παραθέσεις)

1. Ελευθερία στην επιλογή εργασίας σημαίνει ταυτόχρονα κι ελευθερία στην επιλογή ποσοστού κέρδους εκάστης εργασίας?(θα αναφερθεί και παρακάτω). Πέραν αυτού, συμφωνώ ότι κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει το δικαίωμα να μπορεί να επιλέξει τι εργασία (κι όχι δουλειά!) θα κάνει στη ζωή του, και να υπάρχει ως ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι άσχετα με το τι είδους εργασία θα είναι αυτή, θα μπορεί να ζήσει κι όχι απλά να επιβιώσει.

Αυτό καλύπτει και το πότε θα επιλέξω να εργαστώ.

2. Εξαρτάται από το ποιοι συμπεριλαμβάνονται σε αυτή την εργασία και στη δημιουργία του κεφαλαίου το οποίο καταλήγει ως κέρδος στα χέρια του "ιδιοκτήτη" της "εργασίας".
Κοινώς άλλο το να έχεις ένα περίπτερο και να θες να το μεταφέρεις 200 χιλιόμετρα μακριά γιατί θα μετακομίσεις στην επαρχία, κι άλλο να έχεις ένα εργοστάσιο που απασχολεί 50-100 εργαζόμενους και να θες να κάνεις το αντίστοιχο για διάφορους λόγους.

Αυτό καλύπτει και το να μην παρεμποδίζεται η μετακίνηση ΠΟΤΕ! (εκτός εάν υπάρχουν σοβαροί λόγοι κινδύνου, εθνικής ασφάλειας κτλ)

3. Η αποδαιμονοποίηση του κέρδους είναι το πιο εύκολο. Θα προκύψει από μόνη της όταν το ίδιο το κέρδος και ο αποδέκτης αυτού δε θα λειτουργούν ως "σατανάδες"* εις βάρος τρίτων. *τη λέξη "δαίμων" τη χρησιμοποιώ διαφορετικά μιας και άλλο πράγμα σήμαινε/ει.

Αυτό καλύπτει και το να μην κατηγορούμε τον επιχειρηματία διότι βγάζει κέρδος. Για αυτό λειτουργεί. Για αυτό υπάρχει. Βάζει τα χρήματα και ΚΥΡΙΩΣ την επιχειρηματικότητα (συνδιασμό των συντελεστών παραγωγής) και ΦΕΡΕΙ ΤΟΝ ΚΙΝΔΥΝΟ του να χάσει το κεφάλαιό του. Εγώ που είμαι εργαζόμενος δεν έχω δουλειά στα κέρδη του παρά μόνο στην αμοιβή της εργασίας μου. Πρέπει να βγάζει κέρδη ο επιχειρηματίας αλλιώς θα χάσει αυτός το κεφάλαιο και εγώ τη δουλειά μου.

4. Προστασία από ποιον? Από το κράτος? Συμφωνώ απόλυτα υπο την προυπόθεση της νόμιμης κατοχής αυτών. Αν είναι παράνομες, τότε, ανάλογα με το οικονομικοκοινωνικό επίπεδο του πολίτη, από πρόστιμο μέχρι φυλάκιση και δήμευση.

Αυτό καλύπτει και το να υπάρχει ανά πάσα στιγμή πρόσβαση στην περιουσία του κάθε ενός και το να μην αφήνεται να απαξιωθεί λόγω συστηματικής αδιαφορίας μια περιοχή.

5. Σαφέστατα!

6. Ασφαλώς!

7. Συμφωνώ. Μυρίζομαι όμως πως θα διαφωνήσουμε ως προς το "πώς". Το μυρίζομαι και για όλα τα υπόλοιπα αυτό..

8. Ασφαλώς, αλλά αυτό μαζί με άλλα θα δημιουργήσει μια ελαφριά απόκλιση από το "ελεύθερο εμπόριο".

Στο μέτρο του δυνατού να υπάρξει άμυνα στην τάση να γίνουμε χώρα που δεν παράγει σχεδόν τίποτε αλλά καταναλώνει σχεδόν τα πάντα.

9. Κοινώς όπως συνηθίζω να λέω " ακόμα κι ο τεμπέλης έχει δικαίωμα στην τροφή, τη στέγη, την περίθαλψη" πόσο μάλλον ο αδύναμος!

Και ερωτώ: Πως πιστευεις ότι μπορούν να επιτευχθούν αυτά?

Γιατί μέχρι στιγμής, αν δεν κάνω λάθος, η ιστορία έχει αποδείξει, πως τα ίσα δικαιώματα καταργούνται όταν κάποιος θέλει κάτι παραπάνω, και κάπου εκεί βρίσκονται κι άλλοι που να θέλουν κάτι παραπάνω, οργανώνονται όμορφα κι ωραία και τα παίρνουν από τους υπόλοιπους and the rest is history που λένε και οι αγγλόφωνοι.

Κοινώς όλα αυτά όμορφα κι ωραία αλλά προσωπικά δεν πιστεύω ότι μπορουν να γίνουν υπο την κηδεμονία νόμων που βασίζονται στο βιβλίο της ζούγκλας.

Κοινωνία χωρίς ηθική, απλά με νόμους δεν γίνεται να επιτύχει σε αυτά και σε πολλά άλλα.

Η επίτευξη των παραπάνω σαφώς βασίζεται και στη βούληση του λαού. Μόνο με νόμους οι οποίοι επιβάλλονται απλά δεν γίνεται προκοπή, είναι σίγουρο. Χρειάζεται η συναίνεση του λαού για να πάει και ο ίδιος μπροστά. Αλλιώς χρειάζεται χαρισματική προσωπικότητα που να εμπνεύσει και να παρασύρει ή δραστική μείωση των ελευθεριών για απροσδιόριστο χρονικό διάστημα ή ανοικτά ψέμματα από τον πολιτικό για να σώσει την κατάσταση αυτός. (τώρα βιώνουμε το τελευταίο)

Όταν ο ίδιος ο λαός δρα κατά της μαρκοπρόθεσμης ομαλής κοινωνικοοικονιομικής ζωής και επιβαρύνει τις επερχόμενες γενεές τότε φταίει και ο ίδιος σαφέστατα και οι νόμοι μόνο αντιδράσεις προκαλούν.

Παράδειγμα: Να μπουμε όλοι να πάρουμε σύνταξη όσο νωρίτερα γίνεται, όσο μεγάλη γίνεται, να μπουν να πάρουν και άλλοι που δεν τη δικαιούνται και τα @@ μας το σε τί κατάσταση θα είναι το ταμείο σε 25 χρόνια και το τί θυσίες θα χρειαστεί να γίνουν από τους άλλους, εμείς έτσι κι αλλιώς δεν θα υπάρχουμε.
 

Επισκέπτης
Χρειάζεται η συναίνεση του λαού για να πάει και ο ίδιος μπροστά. Αλλιώς χρειάζεται χαρισματική προσωπικότητα που να εμπνεύσει και να παρασύρει ή δραστική μείωση των ελευθεριών για απροσδιόριστο χρονικό διάστημα ή ανοικτά ψέμματα από τον πολιτικό για να σώσει την κατάσταση αυτός.

Όταν ο ίδιος ο λαός δρα κατά της μαρκοπρόθεσμης ομαλής κοινωνικοοικονιομικής ζωής και επιβαρύνει τις επερχόμενες γενεές τότε φταίει και ο ίδιος σαφέστατα και οι νόμοι μόνο αντιδράσεις προκαλούν.
papadopoulos1_405316251.jpg

Η χωρα διηρχετο και ετσι...Και σε ειπαμε και απονηρευτο.
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
η καταπολέμηση της φοροδιαφυγής είναι μια εύκολη καραμέλα

Φυσικά, αφού δεν πέρασε ακόμη η επήρεια της τουρκοκρατίας. Νομίζουμε ότι φοροδιαφεύγοντας ακόμη κάνουμε κακό στο Βαλή. Κλέβουμε όμως από τους εαυτούς μας.
Σε συζήτηση: ΦΟΡΟΔΙΑΦΕΥΓΕΙΣ; ΜΑΓΚΑΣ! ΤΑ ΔΗΛΩΝΕΙΣ; ΜΑΛΑΚΑΣ!
Είναι μέσα στη νοοτροπία μας ακόμη
Στη Μάνη για πολύ καιρό μετά την ίδρυση του νεοελληνικού κράτους ΔΕΝ πλήρωναν φόρους. Θα το τσεκάρω όμως για να μη λέω μπαρούφες...

το Νο1 πρόβλημα της Ελλάδος είναι η ασύλληπτη σπατάλη του Κράτους και όχι η φοροδιαφυγή

άλλωστε η φοροδιαφυγή είναι μέγεθος μη μετρήσιμο,αόριστο και μεταβάλλεται διαρκώς

ένα απλό παράδειγμα

άλλο πράγμα είναι να βγάλω και να πληρώσω 1000 ευρώ από την τσέπη και άλλο πράγμα να χάσω έναν πελάτη και να μην εισπράξω 1000 ευρώ....τεράστια διαφορά

τα 19 εκ Ευρώ για στυλό και κολόχαρτα(7 δισ!!!!!!!!) στο Υπουγείο Εργασίας τα λένε όλα.....

Καλά αυτά μπορεί να είναι οτιδήποτε που δεν πρέπει να βγει στη φόρα και να φαίνεται έτσι. Εάν είναι αληθινό, είναι όντως αδικαιολόγητο...
 

Επισκέπτης
Φυσικά, αφού δεν πέρασε ακόμη η επήρεια της τουρκοκρατίας. Νομίζουμε ότι φοροδιαφεύγοντας ακόμη κάνουμε κακό στο Βαλή. Κλέβουμε όμως από τους εαυτούς μας.
Σε συζήτηση: ΦΟΡΟΔΙΑΦΕΥΓΕΙΣ; ΜΑΓΚΑΣ! ΤΑ ΔΗΛΩΝΕΙΣ; ΜΑΛΑΚΑΣ!
Είναι μέσα στη νοοτροπία μας ακόμη
Στη Μάνη για πολύ καιρό μετά την ίδρυση του νεοελληνικού κράτους ΔΕΝ πλήρωναν φόρους. Θα το τσεκάρω όμως για να μη λέω μπαρούφες...
Η νο 1 αιτιά φοροδιαφυγής πάντως είναι όταν νιώθεις ότι το κράτος ΔΕΝ προσφέρει!!!

 

lucky_striker

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
3.783
Κριτικές
13
Like
4
Πόντοι
616
Τα τονισμένα δικά μου

Η επίτευξη των παραπάνω σαφώς βασίζεται και στη βούληση του λαού. Μόνο με νόμους οι οποίοι επιβάλλονται απλά δεν γίνεται προκοπή, είναι σίγουρο. Χρειάζεται η συναίνεση του λαού για να πάει και ο ίδιος μπροστά. Αλλιώς χρειάζεται χαρισματική προσωπικότητα που να εμπνεύσει και να παρασύρει ή δραστική μείωση των ελευθεριών για απροσδιόριστο χρονικό διάστημα ή ανοικτά ψέμματα από τον πολιτικό για να σώσει την κατάσταση αυτός. (τώρα βιώνουμε το τελευταίο)

Όταν ο ίδιος ο λαός δρα κατά της μαρκοπρόθεσμης ομαλής κοινωνικοοικονιομικής ζωής και επιβαρύνει τις επερχόμενες γενεές τότε φταίει και ο ίδιος σαφέστατα και οι νόμοι μόνο αντιδράσεις προκαλούν.

Παράδειγμα: Να μπουμε όλοι να πάρουμε σύνταξη όσο νωρίτερα γίνεται, όσο μεγάλη γίνεται, να μπουν να πάρουν και άλλοι που δεν τη δικαιούνται και τα @@ μας το σε τί κατάσταση θα είναι το ταμείο σε 25 χρόνια και το τί θυσίες θα χρειαστεί να γίνουν από τους άλλους, εμείς έτσι κι αλλιώς δεν θα υπάρχουμε.

Η επισήμανσή σου στο 3 (δεν ξέρω να την παραθέσω, θα μπλέξω τα μπούτια μου :2funny:) με βρίσκει αντίθετο. Η επιχειρηματικότητα και το "ρίσκο" που κάθε επιχειρηματίας επικαλείται  δε χρίζουν αμοιβής πολλαπλάσιας της εργασίας του εργαζομένου. Εκτός βέβαια κι αν θεωρήσουμε τον τζόγο ηθικό, και το κάθε είδους "ρίσκο" άξιο ανταμοιβής. Τότε ναι, από τη στιγμή που ρισκάρει κάποιος να χάσει το κεφάλαιο του, εξισώνεται στους κινδύνους, αλλά ουδέποτε στα κέρδη, με αυτόν που παράγει έργο. Αν αυτό το θεωρείς ορθό, ηθικό, πρέπον, δέον δικαίωμά σου.

Για να γενικολγήσω και λίγο που το έχω ανάγκη σα γνήσιος αριστερός :2funny: το πρόβλημα θεωρώ πως το αντιμετωπίζεις σε μέρη. Αυτό θα ήταν καλό αν θεωρείς ότι μπορεί να δωθεί και λύση σε μέρη. Δυστυχώς ή ευτυχώς πιστεύω το αντίθετο.

Όταν μία κατάσταση είναι προβληματική (δεν ξέρω πολλούς που θα διαφωνούσαν στο ότι είναι προβληματικές οι καταστάσεις που βιώνουμε) τότε η λύση πρέπει να είναι ριζική. Το να παλέψουμε για προσωρινές και μεσοβέζικες λύσεις, αφ'ενός δε θα βγάλει κάπου βάσει του φαινομένου της λερναίας ύδρας, κι αφ'εταίρου, ακόμα κι αν βγάλει, θα είναι κάτι το παντελώς προσωρινό που θα οδηγήσει σύντομα και πάλι στο "αφ'ενός".

Η επισήμανσή σου στο 2 δεν κατάλαβα πως καλύπτεται μιας και σε αυτό που ανέφερα, το ΠΟΤΕ το άφησα έξω.

Και σχετικά με την κατακλείδα σου, αυτό ήταν ανέκαθεν το πρόβλημα. Ότι λίγους έχει απασχολήσει το τι θα υπάρχει όταν αυτοί δε θα υπάρχουν.
 

lucky_striker

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
3.783
Κριτικές
13
Like
4
Πόντοι
616
Προσεχέ τις δηλώσεις σου,καραδοκεί ο θεριστής
58368.jpg
!!! :rolleyes: :2funny:

Εξαντλείται στο δίπλα θρεντ αυτός, άσ'τον...

Θα φέρει λέει uzi, ούζα, μονόκανες, δίκανες, τρίκανες, λόγχες, ξιφολόγχες τριγωνικές, τετραγωνικές, λόγχες αγγλίας, λόγχες γαλλίας, με λαβή, χωρίς λαβή, με και χωρίς χειρολαβή....

Ρε λες να είναι ο....

 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
papadopoulos1_405316251.jpg

Η χωρα διηρχετο και ετσι...Και σε ειπαμε και απονηρευτο.

Καλά μάστορα μας δουλεύεις έτσι; ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΜΥΑΛΟ είναι συνεχώς ο Παπαδόπουλος και οι λοιπές ένθεν και ένθεν εκτροπές από τη δημοκρατία και τον κοινοβουλευτισμό. Εάν κατάλαβες ότι εννοώ ως χαρισματική προσωπικότητα το Γ. Παπαδόπουλο... Τί να πω.
Σου κάνουν Θεόδωρος Κολοκοτρώνης, Ιωάννης Καποδίστριας, Ελευθέριος Βενιζέλος, Γεώργιος Παπανδρέου ως χαρισματικές προσωπικότητες;

Αναλυτικότερα κάποια άλλη στιγμή.
 

Yorgos

Τιμημένος
Εγγρ.
21 Σεπ 2005
Μηνύματα
15.504
Κριτικές
22
Like
55
Πόντοι
4.095
Η επιχειρηματικότητα και το "ρίσκο" που κάθε επιχειρηματίας επικαλείται  δε χρίζουν αμοιβής πολλαπλάσιας της εργασίας του εργαζομένου. Εκτός βέβαια κι αν θεωρήσουμε τον τζόγο ηθικό, και το κάθε είδους "ρίσκο" άξιο ανταμοιβής. Τότε ναι, από τη στιγμή που ρισκάρει κάποιος να χάσει το κεφάλαιο του, εξισώνεται στους κινδύνους, αλλά ουδέποτε στα κέρδη, με αυτόν που παράγει έργο. Αν αυτό το θεωρείς ορθό, ηθικό, πρέπον, δέον δικαίωμά σου.

Κάτι τέτοια διαβάζω και λέω....καλά κάνουν και όσοι έχουν παράδες τους πήρανε και τους στείλανε σε άλλη γη και άλλα μέρη (τους παράδες).
 

Επισκέπτης
Εξαντλείται στο δίπλα θρεντ αυτός, άσ'τον...

Θα φέρει λέει uzi, ούζα, μονόκανες, δίκανες, τρίκανες, λόγχες, ξιφολόγχες τριγωνικές, τετραγωνικές, λόγχες αγγλίας, λόγχες γαλλίας, με λαβή, χωρίς λαβή, με και χωρίς χειρολαβή....

Ρε λες να είναι ο....

:new_shocked: :new_shocked: :new_shocked: :new_shocked: :new_shocked: :new_shocked: :new_shocked: :new_shocked: :new_shocked:

Πότε έγιναν όλα αυτά;! :rolleyes: :think:

Tα καλύτερα έχασα!!! :headbang:

Τσογλάνια δεν στέλνετε ένα pm ή να πάρετε κανένα τηλ!!! :tickedoff:

Πιάστε τα καταφύγια αδέρφιααααα!!! :2funny:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom