Μπράβο στον Αρχιεπίσκοπο Αθηνών!

[pornopapos]

Η πλάκα είναι ότι έξω από ένα υπουργείο στα σκόπια, έχουν βάλει ένα αρχαιολογικό εύρημα από την μακεδονία, που επάνω έχει γραμμένο κείμενο σε άπταισα αρχαία ελληνικά...
Η εξήγηση που έχουν είναι ότι η ελίτ των Μακεδόνων είχε εξελληνιστεί αλλά ο απλός λαός δεν χαμπάριαζε και μετά από 2.300 χρόνια θυμήθηκε ότι είναι απόγονοι των αρχαίων μακεδόνων!
Τραγέλαφος!

πηγούλα;

 

[krateos75]

Ο καταδεσμος αυτος
α) ειναι ενδειξη οχι αποδειξη
β) δεν ειναι η κοινη Ελληνικη που λεγαμε πιο πανω.

Το point που θελω να θιξω δεν ειναι τι μιλουσαν και τι οχι, αλλα οτι σε σχεση με τις πολεις κρατη ηταν πολιτιστικα κατωτεροι. Και αυτη την δωρικη διαλεκτο να μιλουσαν, σε σχεση με την κοινη Ελληνικη ηταν πρωτογονη. Δηλ το οτι δεν εχουν γραπτο λογο δεν μας προβληματιζει?

δεν ηταν πρωτογονη αλλα διαφορετικη αφου η γλωσαα ειναι ευκολα κατανοητη στους υπολοιπους Ελληνες της εποχης.Οσον αφορα το γραπτο λογο ,δεν υπαρχουν σωζομενα εργα αν και εχω την εντυπωση ο,τι ο ευριπιδης εζησε καποια χρονια εκει...

 

[amjik]

σώπα ρε φίλε !!! και ποιος "κρίνει" τη θέληση του μακεδονικού λαού ;;;;

εσύ;;;

ο "μέγας μαρξιστής";

Τέστ Ευφυΐας του Δρ. Αϊνστάιν........
Μετά λοιπόν από αύτό ομολογώ ότι ύπάρχουν και βλακείες που ξεπερνούν κατά πολύ την φαντασία μας!!!!!!!!!

Άγαπητέ μου φίλε  δεν υπάρχει περιορισμός στον άριθμό των σκατόπουστων !!!!!!!!!!
Here comes the sun...........

 

[george234]

λοιπόν μάγκες κοφτε τη  !!!

το θέμα με τους εθνικά μακεδόνες δεν παίζεται στην αρχαία μακεδονία!

το μακεδονικό έθνος δημιουργήθηκε τους τελευταίους αιώνες, εν μέσω των εθνογενέσεων των βαλκανίων ...

η αναζήτηση εθνικού μύθου είναι στοιχείο της εθνικ(ιστικ)ής ιδεολογίας...

Λαθος κανεις η ιστορικη ερευνα γεννα ερωτηματα. Πχ αφου οι μακεδονες ηταν ελληνικο φυλο, οι γειτονες ειναι ελληνες? Αφου η γλωσσα ειχε ελληνικες ριζες εχει και αυτη των γειτονων? Τα συνορα της μακεδονιας περιλαμβαναν το σημερινο κρατος?
Και αν δεν ισχυουν τα παραπανω γιατι διαλεξαν την ονομασια "μακεδονια"? Εχουν αδικο μετα οι Ελληνες να τσινανε για κλοπη της ιστοριας τους?

δεν ηταν πρωτογονη αλλα διαφορετικη αφου η γλωσαα ειναι ευκολα κατανοητη στους υπολοιπους Ελληνες της εποχης.Οσον αφορα το γραπτο λογο ,δεν υπαρχουν σωζομενα εργα αν και εχω την εντυπωση ο,τι ο ευριπιδης εζησε καποια χρονια εκει...

Σε περιπτωση που δεν το ξερεις η Ελληνικη γλωσσα ειναι σκαλες πιο πανω απο καθε γλωσσα της εποχης, σε συντακτικο, λεξιλογιο, και γραμματικη. Απο αυτην την αποψη ηταν πρωτογονη η μακεδονικη και δεν το λεω εγω αλλα ο Θουκυδιδης. Ο Ευριπιδης πεθανε στην μακεδονια, οπου εζησε και τα τελευταια του χρονια. Επισης και ο Αριστοτελης εζησε εκει, αφου διδαξε τον Αλεξανδρο. Τι λεει ομως αυτο?

 

[pornopapos]

Πολύ καλό ποστ...
Αν δεν κάνω λάθος συμφωνούμε ότι ο μακεδονισμός ξεκίνησε ως βουλγαρικό αυτονομιστικό κίνημα με σκοπό την προσάρτηση εδαφών της οθωμανικής μακεδονίας, έλαβε μια άλλη δυναμική όταν η μακεδονία χάθηκε για τους βούλγαρους το 1913  ανάλογα με το ποιος ήθελε να επωφεληθεί από αυτόν και σιγά - σιγά γυρνάει σε αυτό που ήταν αρχικά: βουλγαρικό κίνημα- οι ίδιοι οι βούλγαροι υποστηρίζουν ότι όπως η ελλάδα έχει την κύπρο, η ρουμανία τη μολδαβία, έτσι και αυτοί έχουν την πγδμ...
Φυσικά σε κάθε περίπτωση τελικός στόχος είναι η έξοδος στο αιγαίο.

Τώρα, αν η ελληνική εξωτερική πολιτική πόνταρε σε άτομα απροσδιόριστης εθνικής ταυτότητας για να ανακόψει το βουλαγρικό επεκτατισμό, δεν το ξέρω...
Αλλά σήμερα νομίζω ότι ο λόγος που θέλουμε τα σκόπια ως κρατική οντότητα είναι περσσότερο η αλβανία παρά η βουλγαρία...
Σε κάθε περίπτωση, ο μακεδονισμός στρέφεται έμμεσα ή άμεσα κατά της Ελλάδος.

ενδιαφέρον ζήτημα:
υπάρχει κυπριακή εθνική ταυτοτητα;
υπάρχει μολδαβική εθνική ταυτότητα;

 

[amjik]

Λαθος κανεις η ιστορικη ερευνα γεννα ερωτηματα. Πχ αφου οι μακεδονες ηταν ελληνικο φυλο, οι γειτονες ειναι ελληνες? Αφου η γλωσσα ειχε ελληνικες ριζες εχει και αυτη των γειτονων? Τα συνορα της μακεδονιας περιλαμβαναν το σημερινο κρατος?
Και αν δεν ισχυουν τα παραπανω γιατι διαλεξαν την ονομασια "μακεδονια"? Εχουν αδικο μετα οι Ελληνες να τσινανε για κλοπη της ιστοριας τους?
Σε περιπτωση που δεν το ξερεις η Ελληνικη γλωσσα ειναι σκαλες πιο πανω απο καθε γλωσσα της εποχης, σε συντακτικο, λεξιλογιο, και γραμματικη. Απο αυτην την αποψη ηταν πρωτογονη η μακεδονικη και δεν το λεω εγω αλλα ο Θουκυδιδης. Ο Ευριπιδης πεθανε στην μακεδονια, οπου εζησε και τα τελευταια του χρονια. Επισης και ο Αριστοτελης εζησε εκει, αφου διδαξε τον Αλεξανδρο. Τι λεει ομως αυτο?

Άγαπητε μου πρόσεχε τί λές .......... ΕΓΩ....
Δεν δέχομαι ότι γιά να καταδικάσω τόν ΔΙΑΙΤΗΤΗ , πρέπει να έλθω στη διελκυστίνδα των άκραίων, ένθεν κι ένθεν, άπό τους όποίους δεν πιστεύω ότι θα έρθει ποτέ λύση...........

Τά σέβη μου !!!!!!!!!!!!!!

 

[voltaire45]

τωρα που βαζεις δυσκολα θυμηθηκα τον κολλητο σου
μεγαλη απωλεια για το σαιτ ο Βοθρουλης

Σιγά μωρέ με τον μοσχομυριστό.

Αλί από εμάς ......

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

γιατί; με το στόμα τρώτε;
είχα την εντύπωση πως τρώτε με μυζητήρες!

Είδατε λοιπόν που κάνετε και εσφαλμένους συλλογισμούς; Είδατε που έχετε και εσφαλμένες εντυπώσεις;

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ!

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

ποιος με φώναξε; 

Καλαντάξ με εσένα θα τα πούμε.

Χρόνια Πολλά πεφωτισμένο αλάνθαστο όν.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Επισης και ο Αριστοτελης εζησε εκει, αφου διδαξε τον Αλεξανδρο. Τι λεει ομως αυτο?

Καλημέρα και Χρόνια σου Πολλά. Ο Αριστοτέλης καταγόταν κιόλας από εκεί.

 

[george234]

Καλημέρα και Χρόνια σου Πολλά. Ο Αριστοτέλης καταγόταν κιόλας από εκεί.

Χρονια πολλα και σε σενα, ευχομαι οτι καλυτερο. Οχι ακριβως απο εκει, λιγο πιο κατω στα Σταγειρα Χαλκιδικης τα οποια ο Φιλλιπος κατεστρεψε το 348 πχ. Τα Σταγειρα ανηκαν στην Αθηναικη συμμαχια στην αρχη και κατοπιν στο κοινο των Χαλκιδεων. Ξαναχτιστηκαν επι Μ Αλεξανδρου προς τιμην του δασκαλου του.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

ενδιαφέρον ζήτημα:
υπάρχει κυπριακή εθνική ταυτοτητα;

Όχι, εκτός κι αν αποφασίσεις να φτιάξεις ΕΣΥ μια. 

υπάρχει μολδαβική εθνική ταυτότητα;

Ε, δεν θα υπάρχει; Για να προσπάθησαν να φτιάξουν εθνικό κράτος.

ΥΓ: Α, και μην προσπαθήσεις να στηρίξεις στο ότι υπάρχουν κράτη με αυτά τα ονόματα το ότι υπάρχουν και δύο ομώνυμα έθνη. Το ένα ήθελε ανεξαρτησία από τη Ρουμανία, το άλλο ήθελε ένωση με ΤΗ ΜΗΤΕΡΑ ΕΛΛΑΔΑ. 

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Χρονια πολλα και σε σενα, ευχομαι οτι καλυτερο. Οχι ακριβως απο εκει, λιγο πιο κατω στα Σταγειρα Χαλκιδικης τα οποια ο Φιλλιπος κατεστρεψε το 348 πχ. Τα Σταγειρα ανηκαν στην Αθηναικη συμμαχια στην αρχη και κατοπιν στο κοινο των Χαλκιδεων. Ξαναχτιστηκαν επι Μ Αλεξανδρου προς τιμην του δασκαλου του.

Δηλαδή ΔΕΝ είναι Μακεδονία; ΔΕΝ είναι Μακεδών; 

 

[george234]

Δηλαδή ΔΕΝ είναι Μακεδονία; ΔΕΝ είναι Μακεδών;  

Ο Αριστοτελης? Με τι κριτηρια? Με σημερινα γεωγραφικα, ναι ηταν. Για εκεινη την εποχη οχι δεν ηταν εφοσον η πολη του δεν ανηκε στους Μακεδονες.

Εντιτ Δεν θελω να φανω εριστικος, ουτε ισχυριζομαι οτι δεν ηταν Ελληνες με την ευρυτερη εννοια του ορου (ευρυτερη γιατι δεν ειχαν πολεις κρατη, αλλα βασιλειο). Ομως τα περι ομοψυχιας και φιλιας, απο οσο ξερω δεν ισχυουν και επειδη ασχοληθηκα λιγο με το θεμα, πιστευω η σχεση με τους Ελληνες ηταν περιπλοκη και οχι τοσο απλοικη οπως εχουμε μαθει στα σχολεια. Μια ματια να ριξεις στους λογους του Δημοσθενη (κατα Φιλλιπου) και θα καταλαβεις τι εννοω.

 

[fethry]

Ε ρε τι μαθαίνουμε σήμερα.
Πως οι Τουρκοκύπριοι οι οποίοι σφάχτηκαν το 1964 απο την παρακρατική συμμορία του Σαμψών ήτενε ....Έλληνες, και μάλιστα επιθυμούσαν ...ένωση με τη "μητέρα Ελλάδα".

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ο Αριστοτελης? Με τι κριτηρια? Με σημερινα γεωγραφικα, ναι ηταν. Για εκεινη την εποχη οχι δεν ηταν εφοσον η πολη του δεν ανηκε στους Μακεδονες.

Καλώς...

Πάντως, τώρα που ανεφέρθη κάτι τέτοιο, πολύ θα ήθελα και για τον pornopapos να κάνω τέτοια έρευνα. 

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ε ρε τι μαθαίνουμε σήμερα.
Πως οι Τουρκοκύπριοι οι οποίοι σφάχτηκαν το 1964 απο την παρακρατική συμμορία του Σαμψών ήτενε ....Έλληνες, και μάλιστα επιθυμούσαν ...ένωση με τη "μητέρα Ελλάδα".

Καλημέρα και Xρόνια Πολλά.

Πάλι το πας εκεί που θέλεις έτσι; ΟΚ λοιπόν.

Ερώτηση1: Ποιό ήταν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος του 1950 στην Κύπρο;
Ερώτηση2: Ποιός ήταν ο σκοπός της ΕΟΚΑ;

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ο Αριστοτελης? Με τι κριτηρια? Με σημερινα γεωγραφικα, ναι ηταν. Για εκεινη την εποχη οχι δεν ηταν εφοσον η πολη του δεν ανηκε στους Μακεδονες.

Εντιτ Δεν θελω να φανω εριστικος, ουτε ισχυριζομαι οτι δεν ηταν Ελληνες με την ευρυτερη εννοια του ορου (ευρυτερη γιατι δεν ειχαν πολεις κρατη, αλλα βασιλειο). Ομως τα περι ομοψυχιας και φιλιας, απο οσο ξερω δεν ισχυουν και επειδη ασχοληθηκα λιγο με το θεμα, πιστευω η σχεση με τους Ελληνες ηταν περιπλοκη και οχι τοσο απλοικη οπως εχουμε μαθει στα σχολεια. Μια ματια να ριξεις στους λογους του Δημοσθενη (κατα Φιλλιπου) και θα καταλαβεις τι εννοω.

Εάν εννοείς εκεί που αποκαλεί τους Μακεδόνες, βαρβάρους, διαχωρίζοντάς τους έτσι από τους Έλληνες, τότε αυτό θάβεται διότι δεν συμφέρει την εθνική μας προπαγάνδα. 

ΥΓ: Είδες τί ωραία γράμματα σπουδάματα του Θεού τα πράματα μαθαίνουμε εδώ κάτω στην ΥΠΟΓΑ; 

 

[fethry]

Καλημέρα και Xρόνια Πολλά.

Πάλι το πας εκεί που θέλεις έτσι; ΟΚ λοιπόν.

Ερώτηση1: Ποιό ήταν το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος του 1950 στην Κύπρο;
Ερώτηση2: Ποιός ήταν ο σκοπός της ΕΟΚΑ;

Ανέφερες τους Κύπριους -και μάλιστα σε αντιδιαστολή με του Μολδαβούς- ως 'Ελληνες, που επιθυμούσαν μάλιστα ένωση με τη μητέρα πατρίδα.
Προφανώς το αφροδίσιο που έχεις (ή μήπως κάτι βαρύτερο και απ΄αυτό; ), σου έχει κάψει το μυαλό.
Αλλά το σύνδρομο του μπάτσου, δηλαδή να ρωτάς μόνον εσύ και να μην απαντάς ποτέ, δεν λέει να σε εγκαταλείψει.
Άντε γαμήσου λοιπόν.
Πρώτα θα μου απαντήσεις αν ήταν Έλληνες οι σφαγμένοι Τουρκοκύπριοι του 1964 και αν επιθυμούσαν ένωση με την Ελλάδα και μετά έχεις δικαίωμα να ρωτήσεις κάτι.
Γιατί όλοι οι ελλληνάρες, όταν μιλάνε για την Κύπρο, αναφέρονται ΜΟΝΟΝ στην ελληνοκυπριακή πλευρά και ξεχνάνε ΜΟΝΙΜΩΣ την αντίστοιχη τουρκοκυπριακή.

 

[fethry]

Και φυσικά, ο ΦΠ δεν καταδέχτηκε να απαντήσει.
Θα το κάνει περί την ...Τετάρτη, όταν κανείς πια δεν συζητάει το συγκεκριμένο ερώτημα.
Μέθοδος του στρίβειν δια του αρραβώνος.
Αλλά μετά, όταν κάποιος του πει οτι δεν έχει αρχίδια, θυμώνει....