Μπουνιές Μεϊμαράκη - Κοραντή, παρ’ ολίγον στη Βουλή!

[gabadoo]

το θυμήθηκα .. Κουβελογιάννης ή κάπως έτσι...

  ο μπαμπας της Ντεσσυ;;;

  ο μαι γκοτ

 

[tramountana]

  ο μπαμπας της Ντεσσυ;;;

  ο μαι γκοτ

δεν πρόκειται για τον Ανδρέα Κουβελογιάννη βεβαίως .. σπάω το κεφάλι μου να θυμηθώ τα στοιχεία του...

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Δεν είναι δύσκολο, ξέρεις.  Στο χέρι μας είναι.  Κάποτε (έστω σε 30 μήνες το αργότερο) θα μας ζητήσουν να τους ξαναψηφίσουμε.

Ε, τότε θα είναι εύκολο.
Αρκεί να το θυμάσαι.

ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ!

 

[gabadoo]

ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ!

  Μετριοπαθεστατη αποψη....

  Καλυτερα να τους περναγαμε απο την γκιλοτινα ολους,να ανανεωθει και ο "στολος"

 

[jhonny64]

 

[tramountana]

  Μετριοπαθεστατη αποψη....

  Καλυτερα να τους περναγαμε απο την γκιλοτινα ολους,να ανανεωθει και ο "στολος"

σιγά ρε μοβόρε... 

θα κόψεις κανένα δαχτυλάκι...

 

[gabadoo]

σιγά ρε μοβόρε... 

θα κόψεις κανένα δαχτυλάκι...

  ασεεεεε,εχω κατακοπει λεμε απο το ακονισμα στα δαμασκηνα
  να σου φτιαξω ενα;

 

[pornopapos]

www.portaaurea.gr/istoria_meletes/macedonian.htm]http://www.portaaurea.gr/istoria_meletes/macedonian.htm[/url]

I) ΕΠΙΣΗΜΗ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗ ΤΟΥΡΚΙΚΗ, ΤΟΥ ΧΙΛΜΙ ΠΑΣΑ, ΔΙΟΙΚΗΤΗ ΤΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ, 1904

Για τα τρια βιλαέτια, Θεσσαλονικης, Μοναστηρίου, Κοσσυφοπεδίου:

Μωαμεθανοί: 1.729.000

Ελληνες: 647.932

Βουλγαρίζοντες: 527.784

Σέρβοι: 167.601

Εβραίοι: 48270

Ρουμανίζοντες Βλάχοι: 30.116

 

Η κατανομή των Ελλήνων και Βουλγάρων κατά βιλαέτι σύμφωνα με την ίδια στατιστική ήταν:

Βιλαέτι Θεσσαλονίκης: Ελληνες 373.217 , Βούλγαροι 177.317

Βιλαέτι Μοναστηρίου: Έλληνες 261.283 , Βούλγαροι 178.412

Βιλαέτι Κοσσυφοπεδίου: Ελληνες 13.468 , Βούλγαροι 172.055



Το βιλαέτι του Κοσόβου περιελάμβανε το βόρειο και βορειοανατολικό τμήμα της ΠΓΔΜ, το Κόσοβο, το νότιο τμήμα της Σερβίας στα σύνορά της με την ΠΓΔΜ, και το Σατζάκ (βόρεια του Κοσόβου) όπου κατοικούν ακόμη αρκετοί μουσουλμάνοι.

Το βιλαέτι της Θεσσαλονίκης περιελάμβανε την κεντρική και ανατολική ελληνική Μακεδονία, την "βουλγαρική Μακεδονία" δηλαδή ένα μικρό τμήμα της σημερινής Βουλγαρίας στο τριεθνές Ελλάδας-ΠΓΔΜ-Βουλγαρίας, και το νοτιοανατολικό τμήμα της ΠΓΔΜ (ακόμα μικρότερου μεγέθους από το βουλγαρικό) ακριβώς δυτικά της "βουλγαρικής Μακεδονίας"

Το βιλαέτι του Μοναστηρίου περιελάμβανε την δυτική ελληνική Μακεδονία, την ανατολικοκεντρική και νοτιοανατολική Αλβανία (ακριβώς πάνω από το νομό Καστοριάς) και το δυτικό-νοτιοδυτικό τμήμα της ΠΓΔΜ.

Είναι ευνόητο πως παρετέθη η τουρκική στατιστική, κι όχι οι βουλγαρικές ή οι ελληνικές, διότι αλλιώς θα υπήρχε η αντίρρηση πως δεν είναι αντικειμενικές. Η αλήθεια είναι πως καμμία δεν είναι αντικειμενική, ωστόσο τα νούμερα της τουρκικής στατιστικής είναι αντικειμενικότερα, και μάλιστα δίνουν τον ίδιο αριθμό για τους ελληνικούς πληθυσμούς, με τον αριθμό που έδιναν οι Έλληνες (650 χλδ). Επίσης, οι βουλγαρικές στατιστικές χρησιμοποιούν ως κριτήριο την γλώσσα, ενώ οι ελληνικές τη εθνική συνείδηση. Είναι όμως αυτονόητο πως όταν πρόκειται περί μεικτών ή δίγλωσσων πληθυσμών, τα κριτήρια αυτά ήταν ρευστά και ανακριβή.

II) Ο Γερμανός στρατηγός Von der Golt, οργανωτής του τουρκικού στρατού αναφέρει για τα βιλαέτια Μοναστηρίου και Θεσσαλονίκης στα 1904:

Μουσουλμάνοι 730.000

Ελληνες 580.000

Βουλγαρίζοντες 266.000

III) Ο Αγγλος πρόξενος στη Θεσσαλονίκη Ch. Bunt για το 1888 για το βιλαέτι της Θεσς/κης:

-Τούρκοι: 447.000

-Χριστιανοί: 485.000 ,

Εκ των οποίων:

269.000 Ρωμηοί (161.000 ελληνόφωνοι, 102.000 σλαβόφωνοι, 6.000 βλαχόφωνοι)

201.000 Εξαρχικοί (Βούλγαροι)

6.000 Τσιγγάνοι

8.000 Καθολικοί

1.000 Προτεστάντες

-Εβραίοι: 43.000

πόσο ηλίθιος μπορεί να είσαι;

Θρήσκευμα και γλώσσα είναι αυτά που μετράνε...

η εθνότητα ήρθε αργότερα!

 

[tramountana]

  ασεεεεε,εχω κατακοπει λεμε απο το ακονισμα στα δαμασκηνα
  να σου φτιαξω ενα;

μαχαιράκι που να κόβει ναι.. δαμασκηνό ...  ;) ;) ;) ;)

 

[tramountana]

πόσο ηλίθιος μπορεί να είσαι;

Θρήσκευμα και γλώσσα είναι αυτά που μετράνε...

η εθνότητα ήρθε αργότερα!

το είπε ο μάστερ ... αρα έτσι είναι.. 

 

[tramountana]

  ασεεεεε,εχω κατακοπει λεμε απο το ακονισμα στα δαμασκηνα
  να σου φτιαξω ενα;

να μου φτιάξεις.. θα το προσέχω κιόλας.. ακόνισμα στο λαδάκονο και μετά χάραγμα σε σανίδα φλαμουριάς για να φύγει ο αιθέρας...

 

[pornopapos]

το είπε ο μάστερ ... αρα έτσι είναι.. 

εσύ τράνυ τι λες; 

 

[tramountana]

εσύ τράνυ τι λες; 

εγώ αυτό που λέω ότι για να αποκαλούν οι Οθωμανοί τους Ελληνες - Ελληνες (ή Ρωμιούς) και τους Βουλγάρους Βουλγάρους κάτι παραπάνω ξέρανε από τον Λιθοξόου...

 

[pornopapos]

εγώ αυτό που λέω ότι για να αποκαλούν οι Οθωμανοί τους Ελληνες - Ελληνες (ή Ρωμιούς) και τους Βουλγάρους Βουλγάρους κάτι παραπάνω ξέρανε από τον Λιθοξόου...

και που το λένε οι οθωμανοί αυτό;

οι οθωμανοί ξέρανε πατριάρχη και ρουμ μιλιέτ!

τα άλλα δεν τους νιάζανε!

άμα δε νογάς καλύτερα πόσταρε κανα μιλφάκι (προηγούμενων δεκαετιών) ...

 

[The Saint*]

μαχαιράκι που να κόβει ναι.. δαμασκηνό ...  ;) ;) ;) ;)

Προτιμήστε το σχήμα navaja spagnola. Κομψό και ταιριάζει στο "προφίλ" σας.

 

[tramountana]

και που το λένε οι οθωμανοί αυτό;

οι οθωμανοί ξέρανε πατριάρχη και ρουμ μιλιέτ!

τα άλλα δεν τους νιάζανε!

άμα δε νογάς καλύτερα πόσταρε κανα μιλφάκι (προηγούμενων δεκαετιών) ...

παντού το λέγανε..

αλήθεια τους ρώτηξες για να το λές με τόση σιγουριά ότι ξέρανε μόνο πατριάρχη και ρουμ μιλιέτ??

 

[tramountana]

και που το λένε οι οθωμανοί αυτό;

οι οθωμανοί ξέρανε πατριάρχη και ρουμ μιλιέτ!

τα άλλα δεν τους νιάζανε!

άμα δε νογάς καλύτερα πόσταρε κανα μιλφάκι (προηγούμενων δεκαετιών) ...

κάποιος πάντως που τους ρώτηξε άλλα ειπαν

Το δεύτερο σημαντικό στοιχείο είναι η στιχομυθία μεταξύ του Χιλμή Πασά και του Michael Paillarais όπως αυτή αναγράφεται από τον Κωνσταντίνο Βαβούσκο στα «Εθνικά Θέματα» της ΕΜΣ :

Michael Paillarais:
Αλλά αυτοί οι Βουλγαρόφωνοι πράγματι ισχυρίζονται ότι είναι Έλληνες

Χιλμή Πασάς:
Ισχυρίζονται ότι έιναι Έλληνες όταν δεν ασκούνται εις βάρος τους πιέσεις

Michael Paillarais:
Και η γνώμη σας ποια είναι εξοχότατε ?

Χιλμή Πασάς:
Η γνώμη μου είναι όπως και αυτή της κυβερνήσεως μου ότι είναι Έλληνες.

http://akritas-history-of-makedonia.blogspot.com/2008/08/blog-post_31.html

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

  Μετριοπαθεστατη αποψη....

  Καλυτερα να τους περναγαμε απο την γκιλοτινα ολους,να ανανεωθει και ο "στολος"

Αααααα! Εσύ γουστάρεις να τους κάνεις και ήρωες της δημοκρατίας.

Να βγεις ακραίος εσύ και σωστοί αυτοί. Αφού ξέρεις ότι δεν είναι έτσι.

Άσε που διαφωνώ με τη θανατική ποινή.

Το θέμα είναι το εξής. Άμα τους θέλει ο λαός ΤΕΛΟΣ! Τους θέλει και εγώ που δεν τους θέλω τους τρώω στη μάπα. Το να αποδεχθείς τη βούληση της πλειοψηφίας είναι το νοητικό λίκνο της δημοκρατικής συπμεριφοράς. Φυσικα δεν παραδίδω μαθήματα δημοκρατίας. Ούτε και σου λέω να καταστρατηγηθούν βασικά σου ανθρώπινα δικαιώματα. Αλλά αφού ρε παιδιά τόσον καιρό τους ψηφίζαμε. ΣΑΝ ΛΑΟΣ! Όχι εγώ κι εσύ... Τώρα τί θέλουμε γκιλοντίνες;

 

[str81977]

πόσο ηλίθιος μπορεί να είσαι;

Θρήσκευμα και γλώσσα είναι αυτά που μετράνε...

η εθνότητα ήρθε αργότερα!

Πώς λέμε "η αγάπη άργησε μια μέρα";  
Όχι καρδιά μου, η εθνότητα υπήρχε και καταγραφόταν επισήμως και ανεπισήμως και ακόμη και οι οθωμανοί πατούσαν πάνω στις διαφορές των εθνοτικών ομάδων για να κάνουν παιχνίδι...
Ο δε μακεδονισμός ξεκίνησε ως ΒΟΥΛΓΑΡΙΚΟ κίνημα, με οργανωτές βούλγαρους αξιωματικούς κτλ. Το αν τους μάζεψε κάποια στιγμή ο Τίτο, είναι μια άλλη ιστορία.
Πες μας καλύτερα καμια ιστορία για τους πελοπονήσιους γραφειοκράτες και τους κρητικούς χωροφύλακες να ευθημήσουμε!

 

[str81977]

Αααααα! Εσύ γουστάρεις να τους κάνεις και ήρωες της δημοκρατίας.

Να βγεις ακραίος εσύ και σωστοί αυτοί. Αφού ξέρεις ότι δεν είναι έτσι.

Άσε που διαφωνώ με τη θανατική ποινή.

Το θέμα είναι το εξής. Άμα τους θέλει ο λαός ΤΕΛΟΣ! Τους θέλει και εγώ που δεν τους θέλω τους τρώω στη μάπα. Το να αποδεχθείς τη βούληση της πλειοψηφίας είναι το νοητικό λίκνο της δημοκρατικής συπμεριφοράς. Φυσικα δεν παραδίδω μαθήματα δημοκρατίας. Ούτε και σου λέω να καταστρατηγηθούν βασικά σου ανθρώπινα δικαιώματα. Αλλά αφού ρε παιδιά τόσον καιρό τους ψηφίζαμε. ΣΑΝ ΛΑΟΣ! Όχι εγώ κι εσύ... Τώρα τί θέλουμε γκιλοντίνες;

Η επόμενη κανάτα μπύρας δικιά μου!
+10.000
Στην Τουρκία πέτυχαν τεράστια πολιτική αλλαγή χωρίς να χυθεί σταγόνα αίμα και εδώ φαντασιωνόμαστε ροβεσπιέρους και μπέρια.