Μπορεί η Τεχνητή Νοημοσύνη να υποκαταστήσει τις ανθρώπινες σχέσεις;

[kosamf]

Και τα δύο ισχύουν.
1) Ναι, πρόκειται απλώς για μια μηχανή που μετράει.
2) Ναι, έμαθε από μόνο της σκάκι στο ύψιστο επίπεδο γνωρίζοντας μόνο τη σκακιέρα, τα κομμάτια και τους κανόνες.
Για το αν πρόκειται για άλλης τάξης τεχνολογία ή απλώς βελτιωμένη (συμβατική) τεχνολογία, ούτε εγώ έχω καταλήξει.

 

[Βασιλοφρων13]

Πω ρε τύπε βαριέμαι να σου απαντάω είσαι από τους τύπους που τρώνε σανό ότι τους λένε.
Αυτή η ευφυία και δημιουργικότητα μήπως θέλει ΑΚΟΜΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ υπολογιστική ισχύ και δεδομένα;
Μήπως και πάλι ΦΤΙΑΧΤΗΚΕ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ;
0 και 1 είναι όλα στην τελική.

Όταν το ΑΙ φτάσει στο επίπεδο να βγάλει απόφθευγμα του μεγέθους "Όπου ακούς πολλά κεράσια κράτα μικρό καλάθι" τότε έλα πες μου. Αν εννοείς.

Καταλαβαίνω ότι "βαριέσαι " να απαντήσεις γιατί δεν έχεις τίποτα άλλο να πεις πέρα από καφενειακες μαλακίες τύπου όλα 0 1 είναι ,παροιμίες του νηπιαγωγείου κ ότι τρώμε σανό
Εσύ που δεν τρως σανό μάθε τουλάχιστον απλή κατανόηση κειμένου ,γιατί το έγραψα ξεκάθαρα ότι χρησιμοποιούσε το ένα εκατοστό της ισχύος του άλλου κ δεν είχε φορτωμένο κανένα δεδομένο πέρα των απλών κανόνων του σκακιού( που για το μυαλό σου βέβαια ίσως να θεωρείται τεράστιος όγκος δεδομένων)

 

[ΤΙΜΩΡΟΣ(1)]

Καταλαβαίνω ότι "βαριέσαι " να απαντήσεις γιατί δεν έχεις τίποτα άλλο να πεις πέρα από καφενειακες μαλακίες τύπου όλα 0 1 είναι ,παροιμίες του νηπιαγωγείου κ ότι τρώμε σανό
Εσύ που δεν τρως σανό μάθε τουλάχιστον απλή κατανόηση κειμένου ,γιατί το έγραψα ξεκάθαρα ότι χρησιμοποιούσε το ένα εκατοστό της ισχύος του άλλου κ δεν είχε φορτωμένο κανένα δεδομένο πέρα των απλών κανόνων του σκακιού( που για το μυαλό σου βέβαια ίσως να θεωρείται τεράστιος όγκος δεδομένων)

Είσαι άσχετος ρε τύπε τι να μιλάω μαζί σου; Μέχρι και οι άσχετοι γνωρίζουν ότι το μεγαλύτερο bottleneck της ΑΙ είναι το ενεργειακό.
Ποιό ένα εκατοστό;
Συγκρίνεις ένα κινητό με ένα κτίριο.
Κάτι που κάνει 0 ευρώ με κάτι που κάνει εκατομμύρια.
Για να εκπαιδευτεί ήθελε 5000 TPUs. Ξέρεις καν τι είναι αυτό; Ειδικοί επεξεργαστές τις google για ΑΙ καμία σχέση με τους πραγματικούς. 5000 μιλάμε για ένα ολόκληρο data center με τους πιο υπερσύγρονους υπολογιστές μόνο γιαυτό.
Για να τρέξει επίσης θέλει TPUs και τεράστια ενεργειακά κόστη.
Αντε ρε βλάκα.
Εσύ τι νομίζεις ότι το ChatGPT π.χ. είναι αυτό που βλέπεις στο κινητό σου;
Ότι μπορείς να τρέξεις τέτοια εργαλεία σε συμβατικούς υπολογιστές;
Για να τα εκπαιδεύσεις θες εκατομμύρια μόνο σε hardware.
Για να τα τρέξεις ΑΦΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ, θες πανάκριβους υπολογιστές.
Το Stockfish τρέχει εξολοκλήρου στο κινήτό σου. Λίγα MB είναι όλο κι όλο.
Άντε καληνύχτα δεν έχει νόημα να μιλάμε άλλο, διάβασε λίγο πρώτα και μετά μίλα.
Ούτε το ChatGPΤ δεν ξέρεις να ρωτάς πριν μιλήσεις για να μη γίνεσαι ρόμπα και μετά έρχεσαι και μας μιλάς για ΑΙ.
Εγώ το χρησιμοποιώ κάθε μέρα όλη μέρα. Εσύ το χεις ανοίξει ποτέ;

 

[kosamf]

Είσαι άσχετος ρε τύπε τι να μιλάω μαζί σου; Μέχρι και οι άσχετοι γνωρίζουν ότι το μεγαλύτερο bottleneck της ΑΙ είναι το ενεργειακό.
Ποιό ένα εκατοστό;
Συγκρίνεις ένα κινητό με ένα κτίριο.
Κάτι που κάνει 0 ευρώ με κάτι που κάνει εκατομμύρια.
Για να εκπαιδευτεί ήθελε 5000 TPUs. Ξέρεις καν τι είναι αυτό; Ειδικοί επεξεργαστές τις google για ΑΙ καμία σχέση με τους πραγματικούς. 5000 μιλάμε για ένα ολόκληρο data center με τους πιο υπερσύγρονους υπολογιστές μόνο γιαυτό.
Για να τρέξει επίσης θέλει TPUs και τεράστια ενεργειακά κόστη.
Αντε ρε βλάκα.
Εσύ τι νομίζεις ότι το ChatGPT π.χ. είναι αυτό που βλέπεις στο κινητό σου;
Ότι μπορείς να τρέξεις τέτοια εργαλεία σε συμβατικούς υπολογιστές;
Για να τα εκπαιδεύσεις θες εκατομμύρια μόνο σε hardware.
Για να τα τρέξεις ΑΦΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ, θες πανάκριβους υπολογιστές.
Το Stockfish τρέχει εξολοκλήρου στο κινήτό σου. Λίγα MB είναι όλο κι όλο.
Άντε καληνύχτα δεν έχει νόημα να μιλάμε άλλο, διάβασε λίγο πρώτα και μετά μίλα.
Ούτε το ChatGPΤ δεν ξέρεις να ρωτάς πριν μιλήσεις για να μη γίνεσαι ρόμπα και μετά έρχεσαι και μας μιλάς για ΑΙ.
Εγώ το χρησιμοποιώ κάθε μέρα όλη μέρα. Εσύ το χεις ανοίξει ποτέ;

Και τι σημαίνουν ρε φίλε όλα αυτά που λες;
Το ότι ένας αλγόριθμος αυτοεκπαιδεύτηκε παίζοντας 4 ώρες με τον εαυτό του (από το μηδέν) και τώρα είναι διαθέσιμος στο PC σου, ή σε εκδοση cloud αν δεν έχεις αρκετά δυνατό PC, και διαλύει το Stockfish που είχε συμπυκνώσει όλη τη σκακιστική γνώση αιώνων, σου φαίνεται ασήμαντο ή αναποτελεσματικό;

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: Χθες στις 04:27

Προφανώς η A.I. παράγει τεχνολογική υπεραξία σε σχέση με τα imputs που χρησιμοποιεί, αλλιώς δεν θα επενδύονταν εκατοντάδες τρισ. αυτή τη στιγμή σε παγκόσμιο επίπεδο.

 

[ΤΙΜΩΡΟΣ(1)]

Και τι σημαίνουν ρε φίλε όλα αυτά που λες;
Το ότι ένας αλγόριθμος αυτοεκπαιδεύτηκε παίζοντας 4 ώρες με τον εαυτό του (από το μηδέν) και τώρα είναι διαθέσιμος στο PC σου, ή σε εκδοση cloud αν δεν έχεις αρκετά δυνατό PC, και διαλύει το Stockfish που είχε συμπυκνώσει όλη τη σκακιστική γνώση αιώνων, σου φαίνεται ασήμαντο ή αναποτελεσματικό;

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: Χθες στις 04:27

Προφανώς η A.I. παράγει τεχνολογική υπεραξία σε σχέση με τα imputs που χρησιμοποιεί, αλλιώς δεν θα επενδύονταν εκατοντάδες τρισ. αυτή τη στιγμή σε παγκόσμιο επίπεδο.

Δεν είναι διαθέσιμο στο PC σου τύπε.
Πρώτον δεν το δίνει η google, και δεύτερον και να το έδινε θες TPUs για να το τρέξεις που πάλι δεν τους δίνει η google, και τρίτον ακόμα και να τα έδινε θες ειδικό server για να το τρέξεις όχι στον "υπολογιστή σου".

Δεν είπα ότι το ΑΙ δεν έχει αξία, το χρησιμοποιώ κάθε μέρα, αλλά δεν έχει τόση όση λένε μερικοί. Το ότι επενδύονται λεφτά δε λέει κάτι. Το tech είναι γεμάτo bubbles κάθε λίγα χρόνια έχουμε και μια καινούργια "επανάσταση".
Είναι το επόμενο βήμα σε αυτά που ήδη υπάρχουν. Ένα καλύτερο search εκεί που ήθελες ένα απόγευμα και να διαβάσεις 5 σελίδες για να κάνεις κάτι στο βγάζει σε ένα λεπτό.
Αλλά με το κόστος ότι μπορεί να είναι και μαλακία ή να θέλει διορθώσεις. Οπότε πάλι πρέπει να ξέρεις και να του κάνεις "babysitting" σε αυτά που σου λέει.
Προσωπικά το έχω χρησιμοποιήσει παραπάνω από τον καθένα εδώ μέσα πίστεψέ με, και εκφέρω γνώμη ΒΑΣΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ και όχι επειδή διάβασα ένα άρθρο στο πρώτο ψέμα.

 

[kosamf]

Δεν είναι διαθέσιμο στο PC σου τύπε.
Πρώτον δεν το δίνει η google, και δεύτερον και να το έδινε θες TPUs για να το τρέξεις που πάλι δεν τους δίνει η google, και τρίτον ακόμα και να τα έδινε θες ειδικό server για να το τρέξεις όχι στον "υπολογιστή σου".

Δεν είπα ότι το ΑΙ δεν έχει αξία, το χρησιμοποιώ κάθε μέρα, αλλά δεν έχει τόση όση λένε μερικοί. Το ότι επενδύονται λεφτά δε λέει κάτι. Το tech είναι γεμάτo bubbles κάθε λίγα χρόνια έχουμε και μια καινούργια "επανάσταση".
Είναι το επόμενο βήμα σε αυτά που ήδη υπάρχουν. Ένα καλύτερο search εκεί που ήθελες ένα απόγευμα και να διαβάσεις 5 σελίδες για να κάνεις κάτι στο βγάζει σε ένα λεπτό.
Αλλά με το κόστος ότι μπορεί να είναι και μαλακία ή να θέλει διορθώσεις. Οπότε πάλι πρέπει να ξέρεις και να του κάνεις "babysitting" σε αυτά που σου λέει.
Προσωπικά το έχω χρησιμοποιήσει παραπάνω από τον καθένα εδώ μέσα πίστεψέ με, και εκφέρω γνώμη ΒΑΣΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ και όχι επειδή διάβασα ένα άρθρο στο πρώτο ψέμα.

Νομίζω υπάρχει βερσιον του Leela για PC.
Προφανως εχει παρει τον πυρηνα του Alpha Zero και το εχει προσαρμοσει για μικροτερο δενδροδιαγραμμα και λιγοτερες δυνατοτητες γενικως.
Το ChatGPT συμφωνω οτι δεν ειναι τοσο εντυπωσιακο οσο φαινόταν αρχικά. Εχει πολλους περιορισμους και κανει παρα πολλα σφαλματα. Αλλά και παλι, εξοικονομει τοσο χρονο στον μεσο χρήστη που σιγουρα βγαζει τα λεφτα του ως εργαλείο.
Το ότι η A.I. μπορει αν ειναι φουσκα, δεν το νομίζω. Βεβαια τα παντα μπορει να ειναι φουσκες απο οικονομικης αποψης, αλλά τεχνολογικα δειχνει να βελτιωνεται εκθετικά και σε πολλα διαφορετικα πεδία.
Το πώς το αποτιμά η Αγορα ειναι αλλο ζητημα.

 

[ΤΙΜΩΡΟΣ(1)]

Νομίζω υπάρχει βερσιον του Leela για PC.
Προφανως εχει παρει τον πυρηνα του Alpha Zero και το εχει προσαρμοσει για μικροτερο δενδροδιαγραμμα και λιγοτερες δυνατοτητες γενικως.
Το ChatGPT συμφωνω οτι δεν ειναι τοσο εντυπωσιακο οσο φαινόταν αρχικά. Εχει πολλους περιορισμους και κανει παρα πολλα σφαλματα. Αλλά και παλι, εξοικονομει τοσο χρονο στον μεσο χρήστη που σιγουρα βγαζει τα λεφτα του ως εργαλείο.
Το ότι η A.I. μπορει αν ειναι φουσκα, δεν το νομίζω. Βεβαια τα παντα μπορει να ειναι φουσκες απο οικονομικης αποψης, αλλά τεχνολογικα δειχνει να βελτιωνεται εκθετικά και σε πολλα διαφορετικα πεδία.
Το πώς το αποτιμά η Αγορα ειναι αλλο ζητημα.

Φούσκα δε σημαίνει ότι δεν έχει αξία.
Φούσκα είναι και κάτι που μπορεί να έχει αξία, αλλα να είναι υπερτιμημένο παραπάνω από την αξία του. Όπως πιστεύω ότι είναι το ΑΙ αυτή τη στιγμή.
Το ChatGPT βοηθάει πολύ εμένα προσωπικά αλλά δεν το θεωρώ την υπέρτατη επανάσταση όπως το λένε. Απλά το επόμενο βήμα και χωρίς να αντικαθιστά τα προηγούμενα.
Εκθετικά δε βλέπω να βελτιώνεται πλέον, και όπως είπα και προηγουμένως έχει δύο μεγάλα προβλήματα.
1) Το ενεργειακό. Ήδη από τις προβλέψεις τους σε λίγο καιρό δε θα το συντηρεί ο πλανήτης. Και ζούμε ήδη σε ενεργειακή κρίση.
2) Ότι χρειάζεται συνεχώς νέα ανθρώπινα δεδομένα. Τουλάχιστον τα LLMs και τα generative. Δηλαδή αν π.χ. το ιντερνετ γεμίσει με εικόνες και κείμενα ΑΙ αυτό θα είναι καταστροφή για την ανάπτυξη νέων μοντέλων.

ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ να διαβάζω συνέχεια πίπες όπως αυτό το νήμα ότι το ΑΙ θα αντικαταστήσει τις ανθρώπινες σχέσεις που δε θα γίνει ΠΟΤΕ. Εδώ ο κάθε βλάκας προτιμάει να είναι υποτακτικός μιας χοντρής αντί να γαμάει escortακια μουνάρες και μου λες ότι θα αντικαταστήσει το ΑΙ. Γελάνε και οι ρέγγες.

 

[kosamf]

Φούσκα δε σημαίνει ότι δεν έχει αξία.
Φούσκα είναι και κάτι που μπορεί να έχει αξία, αλλα να είναι υπερτιμημένο παραπάνω από την αξία του. Όπως πιστεύω ότι είναι το ΑΙ αυτή τη στιγμή.
Το ChatGPT βοηθάει πολύ εμένα προσωπικά αλλά δεν το θεωρώ την υπέρτατη επανάσταση όπως το λένε. Απλά το επόμενο βήμα και χωρίς να αντικαθιστά τα προηγούμενα.
Εκθετικά δε βλέπω να βελτιώνεται πλέον, και όπως είπα και προηγουμένως έχει δύο μεγάλα προβλήματα.
1) Το ενεργειακό. Ήδη από τις προβλέψεις τους σε λίγο καιρό δε θα το συντηρεί ο πλανήτης. Και ζούμε ήδη σε ενεργειακή κρίση.
2) Ότι χρειάζεται συνεχώς νέα ανθρώπινα δεδομένα. Τουλάχιστον τα LLMs και τα generative. Δηλαδή αν π.χ. το ιντερνετ γεμίσει με εικόνες και κείμενα ΑΙ αυτό θα είναι καταστροφή για την ανάπτυξη νέων μοντέλων.

ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ να διαβάζω συνέχεια πίπες όπως αυτό το νήμα ότι το ΑΙ θα αντικαταστήσει τις ανθρώπινες σχέσεις που δε θα γίνει ΠΟΤΕ. Εδώ ο κάθε βλάκας προτιμάει να είναι υποτακτικός μιας χοντρής αντί να γαμάει escortακια μουνάρες και μου λες ότι θα αντικαταστήσει το ΑΙ. Γελάνε και οι ρέγγες.

Σωστά.
Απλώς να επισημάνω ότι εγώ είπα το αντίθετο: ΔΕΝ θα υποκαταστήσει τις ανθρώπινες σχέσεις ούτε θα αποκτήσει ανθρώπινου τύπου νοημοσύνη ποτέ.
Το περίφημο AGI ποτέ δεν έχω καταλάβει τι πάει να πει και τι μορφή (υποτίθεται πως) θα έχει.

 

[Nubic]

Δεν είμαι ειδικός αλλά μπορώ να καταλάβω πως η ΑΙ μπορεί να κατανοήσει τις στρατηγικές του σκακιού και να φτιάξει καινούριες δικές της. Αντίστοιχα βλέπεις trailer στο youtube "το Star Wars αν είχε γυριστεί τη δεκαετία του 50" ή ακούς audiobooks που έχουν μιμηθει τη φωνή του του ΜακΚέλεν για παράδειγμα και δεν καταλαβαίνεις αν είναι ΑΙ ή ο πραγματικός άνθρωπος.
Μη μπερδεύεστε όμως, δεν παύουν να είναι μηχανές. Δεν είναι θεοί, δε δημιούργησαν το σύμπαν, δε θα χαρούν αν μας πάρουν τις δουλειές, δεν προετοιμάζουν ένα δυστοπικό αύριο.
Αντίστοιχα στη βιομηχανική επανάσταση το τρένο αντικατέστησε την άμαξα, η ατμομηχανή τους εργάτες κτλ.

Και για να επανέλθουμε στις ανθρώπινες σχέσεις. Βλέπεις ακόμη και μικρά παιδιά σήμερα να λένε "δεν έχω φίλους". Ακούς ότι παραιτούνται από τις δουλειές επειδή κάποιος τους φώναξε μία φορά. Χωρίζει ο άλλος επειδή τσακώθηκε με τη γκόμενά του. Τι δείχνουν όλα αυτά; Ο άνθρωπος έχει γίνει υπερβολικά μαλθακός. Με το παραμικρό παραιτείται. Με το παραμικρό παθαίνει κατάθλιψη, τρομάζει ,δηλώνει ψυχικά τραυματισμένος. Και εκεί υπάρχει μια αγορά για τις επιχειρήσεις. Σου φτιάχνουν ένα μηχάνημα που δε γίνεται να τσακωθεί ποτέ μαζί σου. Θα έχεις το σκύλο για να τον χαϊδεύεις και το μηχάνημα για να συζητάτε για μπάλα. Όπως έχεις τον ψυχολόγο για να ακούει τα προβλήματά σου που οι άνθρωποι γύρω σου βρίσκουν "καταθλιπτικά".
Αυτός ο τρόπος ζωής απευθύνεται σε ανθρώπους που δε μπορούν να αντιμετωπίσουν τις δυσκολίες της ζωής. Αυτοί οι άνθρωποι όμως είναι τόσο αδύναμοι που το μόνο που μπορούν να πετύχουν είναι να δουλεύουν από το σπίτι και να φροντίζουν κανένα κατοικίδιο. Οι άνθρωποι δεν είμαστε φτιαγμένοι για να είμαστε τόσο παθητικοί, έχουμε ορμόνες, έχουμε ένστικτα.

 

[Snip]

Σύμφωνα με αυτά που έχουν δει τα μάτια μου εδώ και ένα χρόνο, και είναι πολλά αυτά που έχω δει και δοκιμάσει.

Σε όρους που μπορεί να κατανοήσει κάποιος. Πέρυσι ειμασταν στο 2007 πριν το Ιphone. Φέτος είμαστε στο 2008. Λίγοι πολύ λίγοι έχουν αντιληφθεί πως θα είναι η ζωή το 2025.

Οι περισσότεροι που συζητώ για Α.Ι. βρίσκονται ακόμα με Νokia 3310 στα χέρια. Ελάχιστοι έχουν το Ιphone στα χέρια και κατανοούν τι έρχεται στο μέλλον.

Δεν θέλω να υποτιμήσω κανένα με αυτά τα λόγια. Απλά ο άνθρωπος δεν έχει καταλάβει τι γίνεται αυτή την στιγμή στον κόσμο.

Όσο πιο γρήγορα το αντιληφθεί τόσο πιο εύκολα θα προσαρμοστεί.

Η Α.Ι. είναι τέτοια τάξης μεγέθους μαλακία, που τύφλα να έχει το γαμήσι.

Γιατί όπως όλοι ξέρουμε αν πετύχει η μαλακία, τύφλα να έχει το γαμήσι.

 

[george150]

H AI μπορει να είναι πολύ ρεαλιστική. Βέβαια δεν μπορει απόλυτα και πως να γίνει αυτό; εχει όμως πολυ ωραιες χρήσεις που πείθουν. Εμείς αυτά που βλέπουμε είναι για το κοινό και μπορεί παρόλα αυτά να μπερδευτούμε μη καταλαβαίνοντας την διαφορά. Τις σούπερ εκδοσεις πιστευω δεν θα τις γνωρίσουμε ποτέ. Δεν είναι διαθέσιμες.

 

[sotos71]

Και για να επανέλθουμε στις ανθρώπινες σχέσεις. Βλέπεις ακόμη και μικρά παιδιά σήμερα να λένε "δεν έχω φίλους". Ακούς ότι παραιτούνται από τις δουλειές επειδή κάποιος τους φώναξε μία φορά. Χωρίζει ο άλλος επειδή τσακώθηκε με τη γκόμενά του. Τι δείχνουν όλα αυτά; Ο άνθρωπος έχει γίνει υπερβολικά μαλθακός. Με το παραμικρό παραιτείται. Με το παραμικρό παθαίνει κατάθλιψη, τρομάζει ,δηλώνει ψυχικά τραυματισμένος. Και εκεί υπάρχει μια αγορά για τις επιχειρήσεις. Σου φτιάχνουν ένα μηχάνημα που δε γίνεται να τσακωθεί ποτέ μαζί σου. Θα έχεις το σκύλο για να τον χαϊδεύεις και το μηχάνημα για να συζητάτε για μπάλα. Όπως έχεις τον ψυχολόγο για να ακούει τα προβλήματά σου που οι άνθρωποι γύρω σου βρίσκουν "καταθλιπτικά".
Αυτός ο τρόπος ζωής απευθύνεται σε ανθρώπους που δε μπορούν να αντιμετωπίσουν τις δυσκολίες της ζωής. Αυτοί οι άνθρωποι όμως είναι τόσο αδύναμοι που το μόνο που μπορούν να πετύχουν είναι να δουλεύουν από το σπίτι και να φροντίζουν κανένα κατοικίδιο. Οι άνθρωποι δεν είμαστε φτιαγμένοι για να είμαστε τόσο παθητικοί, έχουμε ορμόνες, έχουμε ένστικτα.

Ωραία συζήτηση και χαίρομαι γι' αυτό.
Εδώ μπαίνουν φιλοσοφικά ζητήματα περί της ζωής τελικά.
Τι είναι η ζωή και πώς πρέπει να την περνάμε; Πρέπει να γευτούμε τη λύπη για να καταλαβαίνουμε την αξία της χαράς;
Να είμαστε άφραγκοι για να καταλάβουμε τι εστί χρήμα; Να μείνουμε μόνοι για να δούμε τι αξίζει το μουνί;
Δε συμφωνώ.
Δηλαδή αν αύριο το πρωί ερχόταν ένας με ένα ραβδί και μας έλυνε όλα τα προβλήματα, θα αισθανόμασταν αμήχανα ή άβολα;
Εγώ πιστεύω ότι το να μπορείς να αισθάνεσαι, απαιτεί συναισθηματική ωριμότητα. Όχι εμπειρία απαραίτητα.
Αν η ai χρησιμοποιηθεί όπως πρέπει, θα καλυτερεύσει τη ζωή μας παντού.
Ακόμα και αν παραμείνει ένα μάτσο καλώδια και τσιπάκια.

 

[sotos71]

To Alpha Zero δεν κερδισε ανθρωπο ,αυτο οπως λες και εσυ ειναι αρχαια νεα απο την εποχη που ο Deep Blue κερδισε τον Γκασπαροφ. Το Αλφα ζιρο κερδισε ενα αλλο προγραμμα Στοκφις νομιζω λεγεται. Ποιο ειναι το τρομακτικο της υποθεσης??
Το στοκφις ειναι ενα προγραμμα καθαρα σχεδιασμενο εξαρχης για σκακι ,εχει σχεδιαστει απο κορυφαιους μηχανικους και Γκραντ μαστερς του παιχνιδιου, εχει φορτωμενα μεσα του χιλιαδες τακτικες ανοιγματα κτλ ολοι οι αλγοριθμοι του δηλαδη ειναι σχεδιασμενοι απο ανθρωπινο χερι χρησιμοποιωντας το συνολο της ανθρωπινης γνωσης πανω στο παιχνιδι , η υπολογιστικη του ισχυς απο την αλλη ειναι τεραστια μπορει να κανει δηλαδη πολλα εκατομυρια πραξεις η κινησεις στην προκειμενη περιπτωση στο δευτερολεπτο
Απο την αλλη το Αλφα ζερο εχει υποπολαπλασια υπολογιστικη δυναμη καπου το 1/100 του Στοκφις και δεν εχει φορτωμενους σκακιστικους αλγοριθμους ωστε να συμπεραινει τις κινησεις του με βαση αυτους,του εχουν φορτωσει απλα τους βασικους κανονες του σκακιου και χρησιμοποιει μια ΑΙ που λεγεται Machine Learning. Αφου το αφησαν να παιξει καποια εκατομυρια παρτιδες μονο του αρχισε να μαθαινει απο την αρχη το παιχνιδι και να δημιουργει δικες του τακτικες
Μετα απο μολις δυο ωρες ηταν ετοιμο να παιξει με τον Στοκφις, και του αλλαξε τα φωτα,φερνοντας στα 100 παιχνιδια 28 νικες 72 ισοπαλιες και 0 ηττες, χρησιμοποιωντας πολλες φορες ,κινησεις και τακτικες πρωτογνωρες ως τοτε που αφησαν αφωνους τους σκακιστες που παρακολουθουσαν

Έτσι είναι. Μαθαίνει μόνο του, χωρίς να ξέρει κάτι περί του παιχνιδιού, εκτός από τους κανόνες.
Μάλιστα πολλές από τις κινήσεις του θεωρούνται ακατανόητες από μεγάλους σκακιστές. Παράδειγμα ανοίγει με a4 ή h4, θυσιάζει πύργους χωρίς προφανή λόγο, δεν κάνει ροκέ κλπ.
Οι σκακιστές εκτός από τα ανοίγματα, μετά κινούνται σε συγκεκριμένα μοτίβα, προσπαθούν να ανοίξουν στήλες, να καταλάβουν διαγωνίους, να σπρώξουν πιόνια κλπ.
Νομίζω ότι εκτός από το σκάκι, η ai έχει να μας μάθει πολλά ακόμα.

 

[Pinoklis]

To Alpha Zero δεν κερδισε ανθρωπο ,αυτο οπως λες και εσυ ειναι αρχαια νεα απο την εποχη που ο Deep Blue κερδισε τον Γκασπαροφ. Το Αλφα ζιρο κερδισε ενα αλλο προγραμμα Στοκφις νομιζω λεγεται. Ποιο ειναι το τρομακτικο της υποθεσης??
Το στοκφις ειναι ενα προγραμμα καθαρα σχεδιασμενο εξαρχης για σκακι ,εχει σχεδιαστει απο κορυφαιους μηχανικους και Γκραντ μαστερς του παιχνιδιου, εχει φορτωμενα μεσα του χιλιαδες τακτικες ανοιγματα κτλ ολοι οι αλγοριθμοι του δηλαδη ειναι σχεδιασμενοι απο ανθρωπινο χερι χρησιμοποιωντας το συνολο της ανθρωπινης γνωσης πανω στο παιχνιδι , η υπολογιστικη του ισχυς απο την αλλη ειναι τεραστια μπορει να κανει δηλαδη πολλα εκατομυρια πραξεις η κινησεις στην προκειμενη περιπτωση στο δευτερολεπτο
Απο την αλλη το Αλφα ζερο εχει υποπολαπλασια υπολογιστικη δυναμη καπου το 1/100 του Στοκφις και δεν εχει φορτωμενους σκακιστικους αλγοριθμους ωστε να συμπεραινει τις κινησεις του με βαση αυτους,του εχουν φορτωσει απλα τους βασικους κανονες του σκακιου και χρησιμοποιει μια ΑΙ που λεγεται Machine Learning. Αφου το αφησαν να παιξει καποια εκατομυρια παρτιδες μονο του αρχισε να μαθαινει απο την αρχη το παιχνιδι και να δημιουργει δικες του τακτικες
Μετα απο μολις δυο ωρες ηταν ετοιμο να παιξει με τον Στοκφις, και του αλλαξε τα φωτα,φερνοντας στα 100 παιχνιδια 28 νικες 72 ισοπαλιες και 0 ηττες, χρησιμοποιωντας πολλες φορες ,κινησεις και τακτικες πρωτογνωρες ως τοτε που αφησαν αφωνους τους σκακιστες που παρακολουθουσαν

Το Stockfish έχει κάνει come back και πλέον οι νέες εκδόσεις του κερδίζουν τον Άλφα Ζίρο