Νέα

Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 13K
  • Εμφανίσεις 246K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

silver_bullet

Μέλος
Εγγρ.
3 Μαρ 2007
Μηνύματα
485
Κριτικές
1
Like
5
Πόντοι
1
υπερποντικε φανταζομαι ομως πως θα συμφωνεις στο οτι καπως πρεπει και η Ελλαδα να προστατευσει τα συμφεροντα της.

Εκτος κι αν πρεπει να στησουμε κωλο και στη Θρακη στο ονομα της "καλης γειτονιας"...
 

LUPO

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2008
Μηνύματα
306
Like
0
Πόντοι
1
Η κα. Μέρκελ εστιάζει τις αντιρρήσεις της κυρίως στις μεγάλες πολιτισμικές διαφορές που εντοπίζει μεταξύ της Τουρκίας και της υπόλοιπης Ευρώπης, ενώ ο Γκουίντο Βεστερβέλε, ηγέτης των Ελεύθερων Δημοκρατών της νέας κυβέρνησης συνασπισμού και πιθανός νέος υπουργός Εξωτερικών της Γερμανίας, θεωρεί ότι το επίπεδο της οικονομίας της Άγκυρας είναι πολύ χαμηλό και θα προκαλέσει προβλήματα στη συνοχή της ΕΕ.


Σε δημοσίευμά της η Ντέιλι Τέλεγκραφ αναφέρει ότι η Γερμανίδα καγκελάριος, Άνγκελα Μέρκελ έχει προειδοποιήσει την τουρκική ηγεσία ότι η στάση της θα γίνει όσο καθολικά αντίθετη στην ένταξη της Τουρκίας είναι η στάση της Γαλλίας και της Ιταλίας. Μάλιστα, σημειώνεται ότι η κα. Μέρκελ έχει προειδοποιήσει για αυτή την αρνητική στάση τον Τούρκο πρωθυπουργό, Ρετσέπ Ταγίπ Ερντογάν σε τηλεφώνημά της.

Η κα. Μέρκελ εστιάζει τις αντιρρήσεις της κυρίως στις μεγάλες πολιτισμικές διαφορές που εντοπίζει μεταξύ της Τουρκίας και της υπόλοιπης Ευρώπης, ενώ ο Γκουίντο Βεστερβέλε, ηγέτης των Ελεύθερων Δημοκρατών της νέας κυβέρνησης συνασπισμού και πιθανός νέος υπουργός Εξωτερικών της Γερμανίας, θεωρεί ότι το επίπεδο της οικονομίας της Άγκυρας είναι πολύ χαμηλό και θα προκαλέσει προβλήματα στη συνοχή της ΕΕ.

Όπως πάντως προσθέτει η Τέλεγκραφ, ένα άλλο μεγάλο πρόβλημα είναι ο φόβος για εισροή μαζικού κύματος μεταναστών από την Τουρκία στη Γερμανία που φιλοξενεί ήδη 3 εκατομμύρια Τούρκους, πολλούς εκ των οποίων ως Γερμανούς πολίτες πια.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Διαφωνώ...
Οι μειονότητες των μουσουλμάνων στη Θράκη και των Ελλήνων στην Πόλη αλλά και σε Ίμβρο, Τένεδο πρέπει να αντιμετωπίζονται από το ελληνικό και το τουρκικό κράτος υπό συνθήκες και όρους αμοιβαιότητας...
Η δήθεν ανωτερότητα ότι εμείς είμαστε ελλάδα κτλ το μόνο που είχε ως αποτέλεσμα είναι η μουσουλμανική μειονότητα να αυξάνεται κανονικά και η ελληνική να έχει πάρει τον πούλο...

Προσοχή όμως: Δεν μιλάω για ανθρώπινα δικαιώμα εν στενή εννοία όπως ζωής, ασφάλειας, περιουσίας- αυτά καλώς τα σεβόμαστε...
Μιλάω για δικαιώματα που βρίσκονται σε άμεση συνάρτηση με το στάτους της μειονότητας...
Όταν κάποιος μπλέκει το τι θέλει με το τι ισχύει αυτα συμβαίνουν...
Όπως είπα η εφαρμογή των δικαιωμάτων της ΕΣΔΑ
είναι άμεση και χωρίς άλλες προϋποθέσεις σε όλες τις χώρες.
Μισαλλόδοξοι ακροδεξιοί ομιλούν περί αμοιβαιότητας κλπ.
Ακροδεξιοί τύπου λουπο, μεμο είναι κατανοητό.
Αλλά και φερόμενοι ως σοβαροί τύπου Ίσιου (και νομικού μάλιστα);
Φαίνεται ότι η ακροδεξια ρατσιστική μισαλλοδοξία δεν γνωρίζει σύνορα στο χώρο της μεσο/ακρο δεξιάς.
Τεσπα. Αυτά δεν ισχύουν.
Ήδη ο ΑΠ έχει κληθεί να ξαναδεί το θέμα υπό την οπτική της συμμόρφωσης προς την ΕΣΔΑ και η σχετική απόφαση (μάλλον αποφάσεις γιατί στα έγγραφα που αναπαρήγαγα πρόκειται για δύο περιπτώσεις απαγορευμένων τουρκικών σωματείων) αναμένεται.
Προφανώς η απόφαση του ΕΔΔΑ δεν ομιλεί για το status της μειονότητας, αλλα επιτρέπει τον ατομικό και συλλογικό αυτοπροσδιορισμό ως τούρκων όσων μειονοτικών το αισθάνονται στα πλαίσια της ελευθερίας της συνένωσης και της απαγόρευσης των διακρίσεων.
Αρα, πλέον, το θέμα του αυτοπροσδιορισμού τίθεται απλούστατα ως ανθρώπινο δικαίωμα.

Από την όλη συζήτηση εγώ παρατήρησα
1) τον ακροδεξιό χουλιγκανισμό και μισαλλοδοξία που ανέφερα παραπάνω,
2) μια γενικότερη φοβία ότι κάτι θα γίνει με τους τούρκους, άρα πρέπει να τους κρύβουμε κάτω από το χαλί,
3) τοποθετήσεις από άτομα διάφορα της κατηγορίας (1) με γενικούς αφορισμούς ότι οι μειονοτικοί είναι έλληνες και τελεία και παύλα (πχ τζεήμς),
4)κανείς δεν προσεκόμισε ούτε μισό στοιχείο για να υποστηρίξει την "αποψάρα" του!!!
5) ευτυχώς υπήρχαν και αρκετές λογικές προσεγγίσεις...
Ο διάλογος συνεχίζεται!
παρακαλώ οι απόψεις να υποστηρίζονται με στοιχεία ...
 

LUPO

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2008
Μηνύματα
306
Like
0
Πόντοι
1
Μηνύματα φανατισμού και τουρκισμού στέλνει η Άγκυρα στους μουσουλμάνους της Θράκης

Έτσι «δουλεύουν» για την Άγκυρα οι τουρκόφωνες εφημερίδες της Κομοτηνής. Το κείμενο που ακολουθεί είναι της τουρκόφωνης εφημερίδας «Μπιρλίκ» που εκδίδεται στην Κομοτηνή και αποτελεί κύριο μέσο έκφρασης του τουρκικού προξενείου της Κομοτηνής, διοχετεύοντας την προπαγάνδα της Άγκυρας και κατευθύνει πολλές φορές τις κινήσεις των μουσουλμάνων που υπηρετούν, εξυπηρετούν ή απλά ακολουθούν τις προσταγές «της μητέρας πατρίδας».
Η προσπάθεια που καταβάλλεται τις τελευταίες ημέρες, ιδιαίτερα στην Κομοτηνή, αφορά την «μοιρασιά» στις ψήφους και τον πλήρη έλεγχο προς συγκεκριμένους υποψήφιους που απολαμβάνουν της προστασίας της Άγκυρας.
Την ίδια στιγμή, γίνεται προσπάθεια αποφυγής διαφυγής μουσουλμάνων ψηφοφόρων προς συγκεκριμένους υποψηφίους προκειμένου με αυτόν τον τρόπο η Άγκυρα να αποδείξει στους Έλληνες πολιτικούς, αλλά κυρίως στα Ελληνικά κόμματα, πως ελέγχει πλήρως τα εκλογικά αποτελέσματα (των μουσουλμάνων ψηφοφόρων) στην Θράκη. Αυτή η «επίδειξη πυγμής» είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα που αυτή τη στιγμή υπάρχει στην ακριτική Θράκη. Είναι ένα πρόβλημα που αποδεικνύει το μέγεθος της απώλειας επαφής με την πραγματικότητα ή το μέγεθος της απώλειας εθνικοφροσύνης των Ελληνικών κομμάτων, τα οποία συνεχίζουν να δέχονται στους κόλπους τους, ως υποψηφίους, προτεινόμενους του τουρκικού προξενείου, αποσκοπώντας αποκλειστικά στις ψήφους και στα ποσοστά τους (ως κόμματα) που μπορούν να έχουν στην Θράκη.
Δυστυχώς, ο τουρκικός παρεμβατισμός στην Θράκη αυτές τις ημέρες βρίσκεται στο απώγειό του, στέλνοντας παράξενα μηνύματα στους υπόλοιπους κατοίκους της Θράκης οι οποίοι αγανακτούν, όχι με τις πρακτικές της Άγκυρας, αλλά με τον δοσιλογισμό της Αθήνας, η οποία επιμένει να αδιαφορεί και να μην παίρνει εκείνα τα μέτρα που θα μειώσουν (αρχικά) και θα καταστείλουν κάθε προσπάθεια της Άγκυρας να αναλάβει τον ρόλο του «συντονιστή» των εξελίξεων στην Ελληνική αυτή γωνιά.
Το κείμενο της τουρκόφωνης εφημερίδας «Μπιρλίκ», που ακολουθεί, είναι χαρακτηριστικό του τρόπου με τον οποίο ενεργεί πλέον, φανερά και θρασύτατα, το τουρκικό προξενείο της Κομοτηνής και τα όργανά του. Θέλουν (και κατά πάσα πιθανότητα θα τα καταφέρουν) μέσα από βρωμιές που διαδίδουν (και δεν είναι σε θέση να αποδείξουν) βασιζόμενοι στον φανατισμό (που επί χρόνια καλλιεργεί το τουρκικό προξενείο) να ελέγξουν τις εκλογές στην Ελλάδα (θεωρείται απολύτως βέβαιο πως την επομένη ημέρα των εκλογών ΟΛΟΙ οι μουσουλμάνοι βουλευτές θα αποκηρύξουν την ελληνικότητά τους και θα εργάζονται αποκλειστικά για τα συμφέροντα της Τουρκίας και όχι της Ελλάδας και θα πιέζουν ταυτόχρονα την κυβέρνηση που θα προκύψει –εάν προκύψει- μέσα από την εκλογική διαδικασία).
Δεν διστάζουν μάλιστα, δείγμα των πιέσεων να δώσουν από τώρα, απαιτώντας από χριστιανό υποψήφιο βουλευτή να προσκυνήσει τους ψευτομουφτήδες, αποδεχόμενος τη νομιμότητά τους, εάν θέλει να πάρει ψήφους μουσουλμάνων!!!
Η απόλυτη αποδοχή του ρόλου που έχουν αναλάβει οι «αρθρογράφοι» της Μπιρλίκ, ρόλου που εξυπηρετεί τα συμφέροντα της Τουρκίας, ρόλου ελέγχου των μουσουλμανικών ψήφων, αποδεικνύει αυτόματα και την άνεση που νιώθουν οι εντεταλμένοι της Άγκυρας στον αγώνα που δίνουν υπέρ του εκτουρκισμού της Θράκης. Απερίφραστα εμπλέκουν την θρησκεία με την πολιτική και χωρίς να διστάσουν αναφέρονται σε «τούρκους της Θράκης»…
Τι άλλες αποδείξεις χρειάζονται οι κομματάρχες και οι αρχηγοί των κομμάτων για να διαγράψουν (έστω και την ύστατη στιγμή) από τα ψηφοδέλτιά τους αυτούς τους μουσουλμάνους ψηφοφόρους που στηρίζει το τουρκικό προξενείο μέσω των φερεφώνων του; Πώς αλλιώς μπορεί να γίνει, επιτέλους, κατανοητό πως ύψιστο μέλημα των κομμάτων πρέπει να είναι η εσωτερική ειρήνη αλλά και το αδιάσπαστο της χώρας αυτής που λέγεται Ελλάδα; Αλλά, δυστυχώς, οι ψήφοι έχουν μεγαλύτερη αξία από όλα τα ιδανικά του Ελληνισμού…
Το δημοσίευμα της «Μπιρλίκ»
«Ο Στυλιανίδης λοιπόν στη δυτική Θράκη με την μειονότητα παίζει διπλό παιχνίδι κινούμενος στα πλαίσια μιας λαϊκής ρήσης που λέει: «Ναι μεν αφήνω ελεύθερο τον λαγό αλλά από πίσω ξαμολώ το λαγωνικό να τον συλλάβει πριν καλά – καλά απομακρυνθεί».
Την μειονότητα αυτή ο Στυλιανίδης την θεωρεί «κορόϊδο». Από την μια περιφέρεται στα χωριά ζητώντας ψήφο, κυρίως στα χωριά της μειονότητας και από την άλλη μαζί με τον Ιλχάν Αχμέτ, αρχιτέκτονα του νόμου περί ιμάμηδων, που δημιουργήθηκε με σκοπό να αποτελειώσει την μειονότητα, εμφανίζεται με σκοπό την διαφήμιση με τον διορισμένο μουφτή Μέτσο Τζεμαλή, τον καθοδηγητή του νόμο των ιμάμηδων.
Και καλά κάνει στην ουσία από μια άποψη να φωτογραφίζεται με τον Μέτσο. Μάλιστα, διότι βλέποντας η μειονότητα την φωτογραφία θα δώσει απλόχερα ψήφο στον αξιότιμο κύριο Στυλιανίδη. Κανείς δεν πρέπει να αμφιβάλει γι’ αυτό.
Αν ο Στυλιανίδης είναι ειλικρινής, ας έλθει να σφίξει το χέρι των εκλεγμένων μουφτήδων μας και ας μην παίρνει πόζες μπροστά στο φακό με τρόπο ειρωνικό και με ένα γέλιο υποτιμητικό. Οι μουφτήδες είναι οι θρησκευτικοί ηγέτες αυτής της μειονότητας και δεν μπορεί να περιφρονούνται.
Εδώ όμως, στην ουσία, υπάρχει το σφάλμα εκείνων που τόσο υποβάθμισαν την μειονότητα. Ο κ. Στυλιανίδης με κανένα τρόπο δεν θα μπορούσε να το κάνει αυτό με εκείνους που έχουν βαρύτητα. Για να μπορεί να ειρωνεύεται με τόσο αέρα τα ιδρύματα και τους φορείς της μειονότητας κάποιοι του το έχουν επιτρέψει.
Εμείς ως Τούρκοι έχουμε μια παροιμία που λέει: «Βρήκαν το χωριό αφρούρητο (χωρίς σκυλί) και κυκλοφορούν με ραβδί – μπάτε σκύλοι αλέστε και αλεστικά μην δίνετε». Φυσικά και θα δώσουν (προφανώς ψήφο) εκείνοι από τους 240. Αυτό δεν το συζητούμε. Ωστόσο, όσοι έχουν συνείδηση και αγωνίζονται για τον τουρκισμό, για την διεκδίκηση της ταυτότητας, για την διαφύλαξη της θρησκείας, δεν πολυπιστεύω πως θα δώσουν ψήφο στον Στυλιανίδη και τους άλλους Έλληνες υποψηφίους.
Αυτό θα τον κάνουν μόνο όσοι έχουν χαλασμένο αίμα. Όσοι δεν έχουν ιδέα από πίστη και θρησκεία και βάζουν πριν από τον Θεό, το χρήμα.
Όπως θα πρέπει να θυμόμαστε, η Χρύσα η Μανωλιά πήγαινε στα χωριά εκεί γύρω στο Τυχερό, έπαιρνε μέρος σε τελετές μεβλίτ φορώντας μαντίλα στο κεφάλι. Πίστεψαν τότε οι δικοί μας και έδωσαν ψήφο στην κυρία Μανωλιά, η οποία δεν έπαιρνε στα σοβαρά την μειονότητα και υπεραμύνονταν του ζητήματος των Ποντίων. Πολλά έκανε αυτή η μειονότητα και συνεχίζει να κάνει ακόμη περισσότερα για να καταποντίσει τον εαυτό της. Όμως, ας ελπίσουμε πως σ’ αυτές τις εκλογές αυτά θα πάψουν να υπάρχουν.
Όπως βλέπετε, φωναχτά διαλαλούμε, κάνουμε τον κράχτη, γινόμαστε στόχος, απειλούν να μας σκοτώσουν όμως δεν πτοούμαστε και επαναλαμβάνουμε για μια φορά ακόμη: Ξυπνήστε! «Η ψήφος του Τούρκου στον Τούρκο πρέπει να πάει».
Τα μουσουλμανάκια
Κάποτε μας έλεγαν Τουρκάκια. Τώρα γίναμε μουσουλμανάκια ενώ συνεχίζουμε να τους δίνουμε την ψήφο μας Ω! Σαρικάδες αφέντηδες!
Βιώματα από τα παιδικά του χρόνια τότε που γιόρταζε μαζί με τα μουσουλμανάκια της γειτονιάς τα μπαϊράκια αλλά και τα Χριστούγεννα και το Πάσχα θυμήθηκε ο Ευριπίδης Στυλιανίδης».
Γεγονός είναι, πως εάν η Άγκυρα καταφέρει να εκλέξει τέσσερις (4) μουσουλμάνους βουλευτές (οι οποίο φυσικά θα είναι υπό τον πλήρη έλεγχό της), τότε καταφέρνει να δημιουργήσει το πρώτο μεγάλο χτύπημα στην Θράκη. Θα καταφέρει να διαστρεβλώσει την πραγματικότητα, και βασιζόμενη σε αριθμούς θα αρχίσει να μιλάει για συζήτηση επί της Θράκης... θα είναι το πρώτο μεγάλο βήμα προς ένα νέο Κόσοβο... Με τη σιωπηλή συναίνεση των περισσότερων Ελληνικών κομμάτων...
 

Επισκέπτης
Ο Τουρκος εχει κατ επιφασιν δημοκρατια.Ουσιαστικα στρατοκρατια εχει.
Νομιζω δεν ειμαστε το ιδιο.

Αν το καθεστώς στην Τουρκία είναι έστω και κακέπτυπο της Γερμανίας του Βίσμαρκ , τότε δεν είναι καθόλου κακό καθεστώς.
Εμείς συγκρινόμαστε με τη Χιλή μετα τη νίκη του Αλλιέντε .....
(χωρίς ελπίδα να μας σώσει κάποιος Πινοσέτ).
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.784
Πόντοι
1.206
Εμείς συγκρινόμαστε με τη Χιλή μετα τη νίκη του Αλλιέντε .....
(χωρίς ελπίδα να μας σώσει κάποιος Πινοσέτ).

Σου αρέσει να προκαλείς!! Δεν το κρίνω, απλά το αναφέρω.

Μόνο που (ευτυχώς!) ο Σοσιαλισμός μας τελείωσε, ούτε το ΚΚΕ δεν αμφισβητεί τον καπιταλισμό (στη πράξη εννοώ, όχι στα λόγια, βλέπε Τυποεκδοτική!) οπότε δεν συγκρινόμαστε ούτε καν με τη Βρεττανία του Άτλυ.
 

Επισκέπτης
υπερποντικε φανταζομαι ομως πως θα συμφωνεις στο οτι καπως πρεπει και η Ελλαδα να προστατευσει τα συμφεροντα της.

Εκτος κι αν πρεπει να στησουμε κωλο και στη Θρακη στο ονομα της "καλης γειτονιας"...
Το νημα εχει απολυτως συγκεκριμενο θεμα που δεν ειναι-απαραιτητα-τμημα του ζητηματος"σχεσεις Ελλαδας-Τουρκιας"(υπενθυμιζω οτι τα μελη της Μουσουλμανικης μειονοτητας ειναι Ελληνες Πολιτες).
 

Επισκέπτης
Αν το καθεστώς στην Τουρκία είναι έστω και κακέπτυπο της Γερμανίας του Βίσμαρκ , τότε δεν είναι καθόλου κακό καθεστώς.
Εμείς συγκρινόμαστε με τη Χιλή μετα τη νίκη του Αλλιέντε .....
(χωρίς ελπίδα να μας σώσει κάποιος Πινοσέτ).
Α,ρε γελιο...ο Λαλακης περιμενει να ερθει ενας Πινοσετ για να τον σωσει(τον ειχε και αβαταρ παλιοτερα,πριν τον Αιχμαν).

Γιατι πας τοσο μακρια ρε παιδι,ο Παττακος ασχημος ητανε?
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.784
Πόντοι
1.206
Γιατι πας τοσο μακρια ρε παιδι,ο Παττακος ασχημος ητανε?

Τότε (επί χούντας) ήμουν πεπεισμένος πως οι δικτάτορες ήταν η προσωποποίηση του κακού!
Τόσα χρόνια μετά, με την άμβλυνση που φέρνει ο χρόνος πιστεύω πως περισσότερο γραφικοί ήταν παρά πραγματικά αιμοδιψείς, σε σύγκριση με τον Πινισέτ ας πούμε ή τον Φράγκο!

Όχι πως δεν βλάψανε τη χώρα! Την βλάψανε και με τις δικές τους ανοησίες και με την επακόλουθη κίνηση του πολιτικού εκκρεμούς προς τις ανοησίες των "πράσινων ηλίων"
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Όταν κάποιος μπλέκει το τι θέλει με το τι ισχύει αυτα συμβαίνουν...
Όπως είπα η εφαρμογή των δικαιωμάτων της ΕΣΔΑ
είναι άμεση και χωρίς άλλες προϋποθέσεις σε όλες τις χώρες.
Μισαλλόδοξοι ακροδεξιοί ομιλούν περί αμοιβαιότητας κλπ.
Ακροδεξιοί τύπου λουπο, μεμο είναι κατανοητό.
Αλλά και φερόμενοι ως σοβαροί τύπου Ίσιου (και νομικού μάλιστα);
Φαίνεται ότι η ακροδεξια ρατσιστική μισαλλοδοξία δεν γνωρίζει σύνορα στο χώρο της μεσο/ακρο δεξιάς.
Τεσπα. Αυτά δεν ισχύουν.
Ήδη ο ΑΠ έχει κληθεί να ξαναδεί το θέμα υπό την οπτική της συμμόρφωσης προς την ΕΣΔΑ και η σχετική απόφαση (μάλλον αποφάσεις γιατί στα έγγραφα που αναπαρήγαγα πρόκειται για δύο περιπτώσεις απαγορευμένων τουρκικών σωματείων) αναμένεται.
Προφανώς η απόφαση του ΕΔΔΑ δεν ομιλεί για το status της μειονότητας, αλλα επιτρέπει τον ατομικό και συλλογικό αυτοπροσδιορισμό ως τούρκων όσων μειονοτικών το αισθάνονται στα πλαίσια της ελευθερίας της συνένωσης και της απαγόρευσης των διακρίσεων.
Αρα, πλέον, το θέμα του αυτοπροσδιορισμού τίθεται απλούστατα ως ανθρώπινο δικαίωμα.

Από την όλη συζήτηση εγώ παρατήρησα
1) τον ακροδεξιό χουλιγκανισμό και μισαλλοδοξία που ανέφερα παραπάνω,
2) μια γενικότερη φοβία ότι κάτι θα γίνει με τους τούρκους, άρα πρέπει να τους κρύβουμε κάτω από το χαλί,
3) τοποθετήσεις από άτομα διάφορα της κατηγορίας (1) με γενικούς αφορισμούς ότι οι μειονοτικοί είναι έλληνες και τελεία και παύλα (πχ τζεήμς),
4)κανείς δεν προσεκόμισε ούτε μισό στοιχείο για να υποστηρίξει την "αποψάρα" του!!!
5) ευτυχώς υπήρχαν και αρκετές λογικές προσεγγίσεις...
Ο διάλογος συνεχίζεται!
παρακαλώ οι απόψεις να υποστηρίζονται με στοιχεία ...

Εγώ πάλι παρατήρησα:

1) Στρεβλη ερμηνεία μιας δικαστικής απόφασης με σκοπό να δημιουργηθεί θέμα εκεί που δεν υπάρχει...
2) Στοχοποίηση όποιου είχε διαφορετική ερμηνευτική προσέγγιση (και δεν μιλάω για γραφικούς ακροδεξιούς που άρχισαν τα μελοδραματικά)
3) Πλήρη άγνοια διεθνούς δικαίου- το να χαρακτηρίζεται η αρχή της αμοιβαιότητας ως ... φασιστική είναι τουλάχιστον αστείο...
4) Υπερεκτίμηση του ρόλου και της σημασίας του ΕΔΑΔ
5) Υποτίμηση του τουρκικού ιμπεριαλισμού και του νεο- οθωμανισμού που στρέφεται ευθέως κατά της Ελλάδος
6) Αντιμετώπιση της Ελλάδας ως προτεκτοράτου  που μόλις ένας διεθνής οργανισμός πει κάτι, πρέπει να σταθούμε απίκο να δεχθούμε άνευ ετέρου ως θέσφατο ό,τι πει ο διεθνής οργανισμός τη στιγμή που οι γείτονες αγνοούν αποφάσεις όχι απλά του εδαδ  αλλά του συμβουλίου ασφαλείας του ΟΗΕ και ένα σωρό άλλων διεθνών οργανισμών (τοπυ εδαδ συμπεριλαμβανομένου)


και άλλα πολλά...

Εν συντομία και εν τάχει, το ΕΔΑΔ δεν ασχολήθηκε καν με τι θέμα ύπαρξης ή μη τουρκικής μειονότητας αλλά με το κατα πόσο είναι νόμιμη η απαγόρευση του συνεταιρίζεσθαι προληπτικά, με μόνο λόγο την ονομασία του σωματείου...
Το ελληνικό κράτος πράττει όσα προβλέπουν οι σχετικές διεθνείς συνθήκες και τα εσωτερικά ένδικα μέσα για την εφαρμογή της απόφασης...

Η προσπάθεια συκοφαντησης της ελλάδας με αφορμή τη συγκεκριμένη απόφαση ως καταπιέστριας μειονοτήτων είναι στην καλύτερη περίπτωση γελοία, στη χειρότερη εκ του πονηρού...
 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
Όταν κάποιος μπλέκει το τι θέλει με το τι ισχύει αυτα συμβαίνουν...
Όπως είπα η εφαρμογή των δικαιωμάτων της ΕΣΔΑ
είναι άμεση και χωρίς άλλες προϋποθέσεις σε όλες τις χώρες.
Μισαλλόδοξοι ακροδεξιοί ομιλούν περί αμοιβαιότητας κλπ.
Ακροδεξιοί τύπου λουπο, μεμο είναι κατανοητό.
Αλλά και φερόμενοι ως σοβαροί τύπου Ίσιου (και νομικού μάλιστα);
Φαίνεται ότι η ακροδεξια ρατσιστική μισαλλοδοξία δεν γνωρίζει σύνορα στο χώρο της μεσο/ακρο δεξιάς.
Τεσπα. Αυτά δεν ισχύουν.
Ήδη ο ΑΠ έχει κληθεί να ξαναδεί το θέμα υπό την οπτική της συμμόρφωσης προς την ΕΣΔΑ και η σχετική απόφαση (μάλλον αποφάσεις γιατί στα έγγραφα που αναπαρήγαγα πρόκειται για δύο περιπτώσεις απαγορευμένων τουρκικών σωματείων) αναμένεται.
Προφανώς η απόφαση του ΕΔΔΑ δεν ομιλεί για το status της μειονότητας, αλλα επιτρέπει τον ατομικό και συλλογικό αυτοπροσδιορισμό ως τούρκων όσων μειονοτικών το αισθάνονται στα πλαίσια της ελευθερίας της συνένωσης και της απαγόρευσης των διακρίσεων.
Αρα, πλέον, το θέμα του αυτοπροσδιορισμού τίθεται απλούστατα ως ανθρώπινο δικαίωμα.

Από την όλη συζήτηση εγώ παρατήρησα
1) τον ακροδεξιό χουλιγκανισμό και μισαλλοδοξία που ανέφερα παραπάνω,
2) μια γενικότερη φοβία ότι κάτι θα γίνει με τους τούρκους, άρα πρέπει να τους κρύβουμε κάτω από το χαλί,
3) τοποθετήσεις από άτομα διάφορα της κατηγορίας (1) με γενικούς αφορισμούς ότι οι μειονοτικοί είναι έλληνες και τελεία και παύλα (πχ τζεήμς),
4)κανείς δεν προσεκόμισε ούτε μισό στοιχείο για να υποστηρίξει την "αποψάρα" του!!!
5) ευτυχώς υπήρχαν και αρκετές λογικές προσεγγίσεις...
Ο διάλογος συνεχίζεται!
παρακαλώ οι απόψεις να υποστηρίζονται με στοιχεία ...
μωρη κακομοιρα, εσυ θεωρεις τον εαυτο σου δημοκρατη που κανει και διαλογο?
Διαλογος ειναι μονο οτι συμφωνει με τις μαλακιες που τσαμπουνας?

Εισαι τοσο γελοιος που ενω τοσες μερες παρακαλουσες να εμφανιστει ο ισιος να θεσει τα θεματα στη σωστη νομικη τους βαση, οταν η βαση αυτη αποκαλυφθηκε πως ειναι αντιθετη με τα πιστευω σου τον ακυρωσες με μια μονοκοντυλια!

Εσυ δηλαδη ποιος εισαι που δεν δεχεσαι ουτε την αποψη νομικων επι ενος νομικου θεματος και θεωρεις οτι σωστο ειναι μονο αυτο που πιστευεις εσυ? (χωρις στοιχεια αποτι αποδειχθηκε)
Η ανθελληνικη σου παρανοια ειναι τοσο μεγαλη που σε εχει τυφλωσει!
Εχεις ακυρωθει! Παρτο χαμπαρι καραγκιοζακο!
 

james70

Μέλος
Εγγρ.
17 Οκτ 2007
Μηνύματα
2.133
Like
2
Πόντοι
16
Καλα εσυ σε λιγο θα με βγαλεις τουρκο πρακτορα. Εχεις παει ποτε πανω ή τα βγαζεις απο το μυαλο σου.? οι ανθρωποι ειναι τουρκοι και το δηλωνουν. Με το ζόρι θα τους βγαλεις Ελληνές. αντε ξεκολα
εσύ έχεις πάει ποτέ πάνω? Διάβασε και κάποιες σελίδες λίγο πιο πίσω γιατί μου φαίνεται ότι εκτός απ τους κανόνες του σάιτ δεν έχεις διαβάσει ούτε το παρόν θρεντ.
Είδες μια λέξη και έβγαλες συμπέρασμα....!

Αν πάντως τα συμπεράσματα που βγάζεις είναι μόνο απ τις κάποιες επαφές που έχεις με το προξενείο είσαι λάθος!
τι ειναι αυτα που λετε μωρε. ποιος τις χεζει τις διεθνεις συνθηκες. οταν οι φασιστες του Καραμανλή (του γερου) τους καταπιεζαν που ηταν οι συνθηκες? Εχουν δικαιωμα να ονομαζουν τους ευατους τους οπως θελουν και εσυ δεν μπορεις να το απαγορευσεις.τι θα κανεις θα πας με το οπλο στο κροταφο και θα τους απειλησεις?
Πάλι κομματικά γυαλιά βλέπω στα εθνικά θέματα!
Ποιος σας ποτίζει με αυτές τις τζάφρες? ρε φίλε πάλι θα στο πω. Διάβασε το θέμα απ την αρχή και μετά ποστάρεις!24 σελίδες είναι!
 

james70

Μέλος
Εγγρ.
17 Οκτ 2007
Μηνύματα
2.133
Like
2
Πόντοι
16
Όταν κάποιος μπλέκει το τι θέλει με το τι ισχύει αυτα συμβαίνουν...
Όπως είπα η εφαρμογή των δικαιωμάτων της ΕΣΔΑ
είναι άμεση και χωρίς άλλες προϋποθέσεις σε όλες τις χώρες.
Μισαλλόδοξοι ακροδεξιοί ομιλούν περί αμοιβαιότητας κλπ.
Ακροδεξιοί τύπου λουπο, μεμο είναι κατανοητό.
Αλλά και φερόμενοι ως σοβαροί τύπου Ίσιου (και νομικού μάλιστα);
Φαίνεται ότι η ακροδεξια ρατσιστική μισαλλοδοξία δεν γνωρίζει σύνορα στο χώρο της μεσο/ακρο δεξιάς.
Τεσπα. Αυτά δεν ισχύουν.
Ήδη ο ΑΠ έχει κληθεί να ξαναδεί το θέμα υπό την οπτική της συμμόρφωσης προς την ΕΣΔΑ και η σχετική απόφαση (μάλλον αποφάσεις γιατί στα έγγραφα που αναπαρήγαγα πρόκειται για δύο περιπτώσεις απαγορευμένων τουρκικών σωματείων) αναμένεται.
Προφανώς η απόφαση του ΕΔΔΑ δεν ομιλεί για το status της μειονότητας, αλλα επιτρέπει τον ατομικό και συλλογικό αυτοπροσδιορισμό ως τούρκων όσων μειονοτικών το αισθάνονται στα πλαίσια της ελευθερίας της συνένωσης και της απαγόρευσης των διακρίσεων.
Αρα, πλέον, το θέμα του αυτοπροσδιορισμού τίθεται απλούστατα ως ανθρώπινο δικαίωμα.

Από την όλη συζήτηση εγώ παρατήρησα
1) τον ακροδεξιό χουλιγκανισμό και μισαλλοδοξία που ανέφερα παραπάνω,
2) μια γενικότερη φοβία ότι κάτι θα γίνει με τους τούρκους, άρα πρέπει να τους κρύβουμε κάτω από το χαλί,
3) τοποθετήσεις από άτομα διάφορα της κατηγορίας (1) με γενικούς αφορισμούς ότι οι μειονοτικοί είναι έλληνες και τελεία και παύλα (πχ τζεήμς),
4)κανείς δεν προσεκόμισε ούτε μισό στοιχείο για να υποστηρίξει την "αποψάρα" του!!!
5) ευτυχώς υπήρχαν και αρκετές λογικές προσεγγίσεις...
Ο διάλογος συνεχίζεται!
παρακαλώ οι απόψεις να υποστηρίζονται με στοιχεία ...

ΠΠ εσύ το χαλβά σου!

όταν δεν έχεις επιχειρήματα επί του θέματος βάζεις ταμπελίτσες!

Ποιος σου έδωσε το δικαίωμα να με πεις ακροδεξιό ρε? (και μην προσπαθήσεις να πεις όχι..εγώ δεν... Με έβαλες στην κατηγορία 1!!!!)

Όποιος δηλ υποστηρίζει τις ελληνικές θέσεις είναι ακροδεξιός?
Δηλ αυτόματα λες ότι όλοι οι ΝΔ, ΠΑΣΟκ αλλά και όλες οι αριστερές δυνάμεις πρέπει να έχουν φιλοτουρκικές απόψεις για να μην τους πουν κάτι μπουμπουκάκια σαν κι εσένα ακροδεξιούς!

ΕΛΕΟΣ ΡΕ ΦΙΛΕ!!!

Ζητάς αποδείξεις ε?
Για δώσε και συ μια απόδειξη για τα αυτονόητα!

όλοι σου λέμε ότι είναι έλληνες πολίτες και συ θες να τους βγάλεις Τούρκους!!!

1.΄Εχουν ή όχι ελληνική ταυτότητα?
2. Είχαν ή όχι οι γονείς τους αλλά και οι παπούδες τους ελληνική ταυτότητα?
3. Κατοικούν ή όχι σε ελληνικό έδαφος εδώ και δεκαετίες (δε λέω κάτι παραπάνω γιατί θα αρχίσουμε άλλη κουβέντα)
4. Ξέρεις εσύ αν έχουν κάποιο άλλο έγγραφο που να πιστοποιεί μια πιο ουσιαστική σχέση τους με την Τουρκία? (εδώ απαιτούνται αποδείξεις! όχι για να αποδειχθεί ότι δεν είναι ελέφαντες!)

και πάμε και στην ουσία του θέματος:
1. Καταγωγή
2. Πώς αισθάνονται!

θα ξεκινήσω απ το 2.
εξήγησα αναλυτικότατα σε προηγούμενο ποστ μου (αλλά το έκανες γαργάρα,όπως και ο άλλος(Παύλος) που μπήκε πριν από λίγο και επειδή πήγε στο προξενείο 2-3 φορές τους βάφτισε Τούρκους) ότι λόγω της πολύχρονης επαφής μου μ αυτούς τουσ ανθρώπους διέκρινα μια πίκρα από πλευράς τους για την άδικη όπως την χαρακτηρίζουν στάση της ελληνικής πολιτείας απέναντί οτυς!

Με απλά λόγια, "μας οδηγούν στην Τουρκική αγκαλιά"!

Αυτή είναι η πραγματικότητα και θα την δεχόσουνα μόνο αν είχες κάποιες ουσιαστικές επαφές μ αυτούς, αλλά κι αν έβγαζες τα κομματικά σου γυαλιά!

Την άποψή μου αυτή την δέχεται ακόμα και ο πλέζουρας, που όντας φαντάρος στην Κομοτηνή είδε όλα αυτά που εσύ θεωρείς ότι χρίζουν αποδείξεων!

Μήπως κι ο πλέζουρας είναι ακροδεξιός αγαπητέ ΠΠ?

Καταλαβαίνεις σε τι πλάνη μπάινεις όταν χαρακτηρίζεις κάποιον με πολιτικά (δικά σου) κριτήρια, κάτι που καμία σχέση δεν έχει με την πολιτική?

νομίζω ότι το 1. πλέον δεν χρειάζεται περεταίρω ανάλυση...τι λες?
 

james70

Μέλος
Εγγρ.
17 Οκτ 2007
Μηνύματα
2.133
Like
2
Πόντοι
16
Από την όλη συζήτηση εγώ παρατήρησα
1) τον ακροδεξιό χουλιγκανισμό και μισαλλοδοξία που ανέφερα παραπάνω,

3) τοποθετήσεις από άτομα διάφορα της κατηγορίας (1) με γενικούς αφορισμούς ότι οι μειονοτικοί είναι έλληνες και τελεία και παύλα (πχ τζεήμς),
5) ευτυχώς υπήρχαν και αρκετές λογικές προσεγγίσεις...
Πού βρήκες τον χουλιγκανισμό καλό μου παιδί?
Με είδες ποτέ να μπλέκω σε πολιτικές ή αθλητικές συζυτήσεις και να βρίζω ή να φορίζω όπως κάνεις εσύ για παράδειγμα?
Ξέρεις την έννοια των λέξεων ή έτσι τις πετάς?

Εγώ ακόμα και στο παρόν θρεντ ούτε καν ανέτρεξα σε "στοιχεία" και "αποδείξεις" και αποφάσεις δικαστηρίων για να βρω πατήματα και να αρχίζω να αμφισβητώ τα δεδομένα!

Και να σε ρωτήσω και κάτι άλλο (ρητορική μάλλον η ερώτηση αφού δε θα απαντήσεις)

Αν οι άνθρωποι αυτοί ήταν Τούρκοι, και έχοντας δίπλα πρόθυμη την Τουρκία να βοηθήσει, γιατί ποτέ δεν έθεσαν θέμα ΤΟΥΡΚΙΚΗΣ ΜΕΟΙΝΟΤΗΤΑΣ κάπου?

Από τους 100.000 χιλιάδες μουσουλμάνους της Θράκης δεν υπάρχουν πάνω από 500 άντε 1.000 άτομα που να προκαλούν (αυτοί άλλωστε είναι και οι ίδιοι που μας έσειραν στο δικαστήριο για να έχεις το χαρτάκι που επικαλείσαι)

'Οργή λαού..." λέει. 100 χιλ άτομα τόσες δεκαετίες κάτι θα κάνανε αν το ήθελαν!
Αλλά δεν κατάλαβα εσένα τι σε κόπτει τόσο και χτυπιέσαι τόσες μέρες να τους κάνεις τούρκους τη στιγμή που αυτοί αρνούνται!

και κάτι τελευταίο! Μπορείς να δεις μήπως τι ψήφους πήραν οι κατά καιρούς ανεξάρτητοι βουλευτές τους, και τι πήραν όταν έβαζαν υποψήφιοι με το ΠΑΣΟΚ ή τη ΝΔ?

εκεί θα δεις ότι μπρος το κόμμα δε λογαριάζουν κι αυτοί τίποτα! Υπάρχει μεγαλύτερη απόδειξη ότι είναι "ελληναράδες" σαν και μας?
 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
Πού βρήκες τον χουλιγκανισμό καλό μου παιδί?
Με είδες ποτέ να μπλέκω σε πολιτικές ή αθλητικές συζυτήσεις και να βρίζω ή να φορίζω όπως κάνεις εσύ για παράδειγμα?
Ξέρεις την έννοια των λέξεων ή έτσι τις πετάς?

Εγώ ακόμα και στο παρόν θρεντ ούτε καν ανέτρεξα σε "στοιχεία" και "αποδείξεις" και αποφάσεις δικαστηρίων για να βρω πατήματα και να αρχίζω να αμφισβητώ τα δεδομένα!

Και να σε ρωτήσω και κάτι άλλο (ρητορική μάλλον η ερώτηση αφού δε θα απαντήσεις)

Αν οι άνθρωποι αυτοί ήταν Τούρκοι, και έχοντας δίπλα πρόθυμη την Τουρκία να βοηθήσει, γιατί ποτέ δεν έθεσαν θέμα ΤΟΥΡΚΙΚΗΣ ΜΕΟΙΝΟΤΗΤΑΣ κάπου?

Από τους 100.000 χιλιάδες μουσουλμάνους της Θράκης δεν υπάρχουν πάνω από 500 άντε 1.000 άτομα που να προκαλούν (αυτοί άλλωστε είναι και οι ίδιοι που μας έσειραν στο δικαστήριο για να έχεις το χαρτάκι που επικαλείσαι)

'Οργή λαού..." λέει. 100 χιλ άτομα τόσες δεκαετίες κάτι θα κάνανε αν το ήθελαν!
Αλλά δεν κατάλαβα εσένα τι σε κόπτει τόσο και χτυπιέσαι τόσες μέρες να τους κάνεις τούρκους τη στιγμή που αυτοί αρνούνται!

και κάτι τελευταίο! Μπορείς να δεις μήπως τι ψήφους πήραν οι κατά καιρούς ανεξάρτητοι βουλευτές τους, και τι πήραν όταν έβαζαν υποψήφιοι με το ΠΑΣΟΚ ή τη ΝΔ?

εκεί θα δεις ότι μπρος το κόμμα δε λογαριάζουν κι αυτοί τίποτα! Υπάρχει μεγαλύτερη απόδειξη ότι είναι "ελληναράδες" σαν και μας?

Αγαπητε james  δεν εχεις καταλαβει ακομη τις προθεσεις του ΠΠ?

Ειναι τυχαιο πως δεν απαντα ποτε σε τιποτα?
Ειναι τυχαιο πως οταν του αποδεικνυει καποιος οτι λεει βλακειες αυτος απλα τον απορριπτει?
Ειναι τυχαιο οτι βιαζεται να απορριψει ακομη και εγκριτες γνωμες απο νομικους οταν αυτες δεν εξυπηρετουν τους ανθελληνικους σκοπους του?
Ειναι τυχαιο οτι χρησιμοποιει την ιδια μεθοδολογια με τους Τουρκους, το παρον θρεντ ανοιχτηκε αναφερομενο στη μουσουλμανικη μειονοτητα αλλα αμεσως μεσα το άλλαξε σε τουρκικη, για να παραπλανησει τον κοσμο?
Ειναι τυχαιο πως για καθε τι ανθελληνικο που τυχον υποστηριζει(κατα τη γνωμη του) τα λεγομενα του εχει ετοιμο τεραστιο αρχειο δημοσιευματων κ.λ.π.?
Ειναι τυχαιο πως σε οποιον τον ξεβρακωσει κολλαει καυτευθειαν την ταμπελα του φασιστα?
Ειναι τυχαιο που για καθε τι που προσβαλλει τα ηθη και εθιμα της πατριδας μας, παντα πρωτος υποστηρικτης ειναι ο ΠΠ?
Ειναι τυχαιο που οταν η συζητηση τον εκθετει αυτος αλλαζει νημα για να τα ξαναπει ολα απο την αρχη χωρις αντιλογο? ( σου θυμιζω πως το παρον θεμα τεθηκε και ο ΠΠ ξεβρακωθηκε και στους φοιτητες τρομοκρατες)
Ειναι τυχαιο που απριορι θεωρει πως πας Ελλην φασιστας και πας Τουρκος καλο παιδι?

Μαλλον τιποτα δεν ειναι τυχαιο......

 

james70

Μέλος
Εγγρ.
17 Οκτ 2007
Μηνύματα
2.133
Like
2
Πόντοι
16
Αγαπητε james  δεν εχεις καταλαβει ακομη τις προθεσεις του ΠΠ?

Ειναι τυχαιο πως δεν απαντα ποτε σε τιποτα?
Ειναι τυχαιο πως οταν του αποδεικνυει καποιος οτι λεει βλακειες αυτος απλα τον απορριπτει?
Ειναι τυχαιο οτι βιαζεται να απορριψει ακομη και εγκριτες γνωμες απο νομικους οταν αυτες δεν εξυπηρετουν τους ανθελληνικους σκοπους του?
Ειναι τυχαιο οτι χρησιμοποιει την ιδια μεθοδολογια με τους Τουρκους, το παρον θρεντ ανοιχτηκε αναφερομενο στη μουσουλμανικη μειονοτητα αλλα αμεσως μεσα το άλλαξε σε τουρκικη, για να παραπλανησει τον κοσμο?
Ειναι τυχαιο πως για καθε τι ανθελληνικο που τυχον υποστηριζει(κατα τη γνωμη του) τα λεγομενα του εχει ετοιμο τεραστιο αρχειο δημοσιευματων κ.λ.π.?
Ειναι τυχαιο πως σε οποιον τον ξεβρακωσει κολλαει καυτευθειαν την ταμπελα του φασιστα?
Ειναι τυχαιο που για καθε τι που προσβαλλει τα ηθη και εθιμα της πατριδας μας, παντα πρωτος υποστηρικτης ειναι ο ΠΠ?
Ειναι τυχαιο που οταν η συζητηση τον εκθετει αυτος αλλαζει νημα για να τα ξαναπει ολα απο την αρχη χωρις αντιλογο? ( σου θυμιζω πως το παρον θεμα τεθηκε και ο ΠΠ ξεβρακωθηκε και στους φοιτητες τρομοκρατες)
Ειναι τυχαιο που απριορι θεωρει πως πας Ελλην φασιστας και πας Τουρκος καλο παιδι?

Μαλλον τιποτα δεν ειναι τυχαιο......
Φίλε δεν μπορώ να πιστέψω ότι είναι προδότης! Μάλλον πλανεμμένος είναι!
Όπως και οι έλληνες πολιτικοί μας δεν νομίζω πως είναι προδότες! Μάλλον άχρηστοι και ανίκανοι είναι!

Αλλά σε τόσο σοβαρά θέματα έχουν κάνει τεράστια λάθη εδώ και δεκαετίες,ακόμα και μεγάλοι ηγέτες!

Απ΄τον Βενιζέλο μέχρι τον Κων.Καραμανλή και τον Α.Παπανδρέου!

Λάθη τραγικά που έκαναν ένα ξεκάθαρο θέμα όπως οι μουσουλμάνοι της Θράκης, βούτυρο στο ψωμί των Τούρκων!

Και ο φίλος ΠΠ δεν είναι προδότης. Παρασύρθηκε απλά απ τις φαμφάρες και θέλει να το παίξει κουλ και άνετος και δημοκράτης!

Ξεχνά απλώς ότι απέναντί του έχει Τούρκους, που όσο πολιτισμένοι κι αν έχουν γίνει, η πολιτική τους θα είναι αδίστακτη και σωβινιστική μια και οι στρατιωτικοί που κυβερνάνε δεν θα αφήσουν την εξουσία για πολλά χρόνια ακόμα.

Δεν μπορείς φίλε ΠΠ να παλέψεις με ένα λιοντάρι μόνο με την πειθώ και τον πολιτισμό! Θέλει αγώνα και αίμα δεν λέτε στο κόμμα?
 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
Φίλε δεν μπορώ να πιστέψω ότι είναι προδότης! Μάλλον πλανεμμένος είναι!
Όπως και οι έλληνες πολιτικοί μας δεν νομίζω πως είναι προδότες! Μάλλον άχρηστοι και ανίκανοι είναι!

Αλλά σε τόσο σοβαρά θέματα έχουν κάνει τεράστια λάθη εδώ και δεκαετίες,ακόμα και μεγάλοι ηγέτες!

Απ΄τον Βενιζέλο μέχρι τον Κων.Καραμανλή και τον Α.Παπανδρέου!

Λάθη τραγικά που έκαναν ένα ξεκάθαρο θέμα όπως οι μουσουλμάνοι της Θράκης, βούτυρο στο ψωμί των Τούρκων!

Και ο φίλος ΠΠ δεν είναι προδότης. Παρασύρθηκε απλά απ τις φαμφάρες και θέλει να το παίξει κουλ και άνετος και δημοκράτης!

Ξεχνά απλώς ότι απέναντί του έχει Τούρκους, που όσο πολιτισμένοι κι αν έχουν γίνει, η πολιτική τους θα είναι αδίστακτη και σωβινιστική μια και οι στρατιωτικοί που κυβερνάνε δεν θα αφήσουν την εξουσία για πολλά χρόνια ακόμα.

Δεν μπορείς φίλε ΠΠ να παλέψεις με ένα λιοντάρι μόνο με την πειθώ και τον πολιτισμό! Θέλει αγώνα και αίμα δεν λέτε στο κόμμα?
καλαααααα......συ ειπας!
 

LUPO

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2008
Μηνύματα
306
Like
0
Πόντοι
1
Το σενάριο του να ενισχυθεί στις εκλογές αυτές η εκπροσώπηση της μειονότητας είναι αυτό που έχει χρεωθεί προσωπικά ο Τούρκος πρόξενος της Κομοτηνής Μουσταφά Σαρνίτς.
Στις εκλογές στην ελληνική Θράκη υπάρχουν μόνο μειονοτικοί υποψήφιοι αυτό θα καταλάβει κάποιος που θα διαβάσει τις τουρκικές ιστοσελίδες και μάλιστα θα δει εντέχνως να προωθούνται ακόμη και μέσα από τις πιο ακραιφνείς, αν και οι περισσότερες είναι τέτοιες στην Τουρκία, οι υποψηφιότητες των υποψηφίων σοσιαλιστικών κομμάτων κυρίως του ΠΑΣΟΚ.
Τόσο κρατικά τηλεοπτικά κανάλια, όσο και εφημερίδες ευρείας κυκλοφορίας δεν κάνουν την παραμικρή αναφορά σε χριστιανούς υποψηφίους, αλλά επιδίδονται σε μια κούρσα της στήριξης των ισχυρών μειονοτικών υποψηφίων επιχειρώντας ακόμη και την έκπληξη. Σε περίπτωση που το ΠΑΣΟΚ είναι πρώτο κόμμα στην Ροδόπη θέλουν την εκλογή δύο… μουσουλμάνων κυβερνητικών βουλευτών, ενώ στην περίπτωση που η Ν.Δ. έλθει πρώτο κόμμα να υπάρχει η εκλογή των μειονοτικών ένας σε κάθε κόμμα, παράλληλα με την εκλογή δύο μειονοτικών στην Ξάνθη αναλόγως με τους συσχετισμούς που θα υπάρξουν. Ο πήχης λοιπόν της εκλογής μειονοτικών βουλευτών ανεβαίνει πολύ ψηλά και σ΄αυτό έχουν συστρατευτεί όλοι οι μηχανισμοί παρέμβασης στο πολιτικό παιγνίδι.
Η γραμμή που θα δοθεί μέσω των θρησκευτικών λειτουργών, αφού απλήρωτοι παραμένουν για σειρά μηνών οι ιμάμηδες, δεν τους είδαμε όμως με πλακάτ όπως τους άλλους εργαζόμενους στους δρόμους, μέσω των κουβαλημένων χιλιάδων ετεροδημοτών ψηφοφόρων από την Τουρκία, μέσω των εντύπων που οι εκδότες τους ξημεροβραδιάζονται στο προξενείο, προκειμένου να έχουν την καλύτερη δυνατή στρατηγική διείσδυσης.
Όλα αυτά όταν το χριστιανικό στοιχείο ψηφίζει ελεύθερα, δεν μαντρώνεται όπως ισχύει στις δημοκρατικές κοινωνίες και όπου οι υποψήφιοι επιδίδονται σε ένα αγώνα της όσο δυνατόν καλύτερης παρουσίασής τους και δυναμικής σε ψήφους.
Ιδού λοιπόν η σχετική ιστοσελίδα των «Γκρίζων λύκων" με την συνέντευξη αναδημοσίευση του Κοτζά Μουμίν Ριτβάν

ΤΟ ΚΡΑΤΙΚΟ ΚΑΝΑΛΙ
Το ΤRT μιλά για Χατζηοσμάν και Μάντατζη

Πιστή στο δόγμα περί " Τουρκικής μειονότητας της Δυτικής Θράκης" η γείτονα δεν κουράζεται να το επαναλαμβάνει σε κάθε ευκαιρία, ακόμη και εάν πρόκειται για ρεπορτάζ επικαιρότητας. Αναφέρει χαρακτηριστικά η επίσημη ιστοσελίδα της Τουρκικής Ραδιοφωνίας και Τηλεόρασης...
"Οι δυο ισχυρότεροι υποψήφιοι από την Τουρκική Μειονότητα είναι οι βουλευτές Ροδόπης και Ξάνθης Αχμέτ Χατζί Οσμάν και Τσετίν Μαντατσί από το ΠΑΣΟΚ.
Στην συνέντευξη που παραχώρησαν στο TRT δήλωσαν ότι σε μια περίοδο που η χώρα αντιμετωπίζει έντονα οικονομικά προβλήματα θα κάνουν ότι περνά από το χέρι τους για να επηρεαστούν στο ελάχιστο οι Τούρκοι της Δυτικής Θράκης από τη κρίση.
Οι βαμβακοπαραγωγοί και οι καπνοπαραγωγοί θα αντιμετωπίσουν μείωση κατά 60% στις χρηματοδοτήσεις. Και αυτό σημαίνει ότι η φετινή θα είναι μια δύσκολη χρονιά για τους αγρότες της μειονότητας".
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom