Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

[poppop]

Aυτο το λες εσυ,εγω δεν εκανα καμμια συγκριση.

Αν δεν κανω λαθος τον χαρακτηρισες εθνικιστη.Το εχεις γραψει κιολας.Για κοιτα λιγο παραπανω

Αρκετο για να εκλεγει ανεξαρτητος βουλευτης..

Αχα!Τι εγινε βαριομαστε να ψαξουμε?Αντε να βοηθησω λιγο.Ενα 90% επαιρνε.Ο Μιχαλολιακος το περασε αραγε το 0,6%?

Ο Μιχαλολιακος ειναι σταμπαρισμενος ως ρουφιανος της ΕΥΠ απο παλια-οσον αφορα την κρατικη στηριξη.Ξεκαθαρισα απολυτως το τι ηταν οι Σαδικ και Φαικογλου και το τι αντιπροσωπευαν-αν δεν το καταλαβες στο σχολειο μαζι με τον sfe.Ειναι"αυτονοητο"για σενα το να αφαιρειται η υπηκοοτητα απο καποιον που πηγε φανταρος?Δεν ξερω αν ηθελε αυτονομηση της Θρακης ο Σαδικ,δεν θυμαμαι να υποστηριξε κατι τετοιο και αν εχεις στοιχεια παρεθεσε τα αλλιως εισαι κοινος ψευτης.Παρεθεσε στοιχεια μην κανεις ρητορικες ερωτησεις..

Ε ρε μανια με τα στοιχεια ..φαγωθηκατε....αφου δε σας παιρνει τι τα ζητατε τα στοιχεια..σα τον αλλον τον Voltaire45 που ηθελε ονοματα και μολις του τα εδωσα εξαφανιστηκε.
Αλλα δε φταει κανεις εγω φταιω που δεν τον εβαλα να μας πει με δικα του λογια για τους Αλβανους απο το ΛΟΝΓΚ ΑΙΛΑΝΤ....οι οποιοι ειχαν γεννηθει σε χωριο εξω απο τη Πριστινα
μαλλον για αυτο τους θαψαν εκει κοντα οι Σερβοι
Παρε  το λινκ της Καθημερινης

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_2_13/05/2006_183894

13/5/06.Ξερεις το γνωστο Αλαφουζεικο.Γτατι παντα προτιμαμε τις αντιφασιστικες εφημεριδες για να μας ανοιγουν τα ματια και να ξερουμε τι ειναι ο καθενας.Λεει εν περιληψη τα εξης.."Ο γιατρός Αχμέτ Σαδίκ εξελέγη τον Ιούνιο ’89 με 22.216 ψήφους και στη συνέχεια τον Μάρτιο 1990 με 28.811 ψήφους με τον συνδυασμό «Εμπιστοσύνη» Κομοτηνής. Ο ιμάμης Αχμέτ Φαΐκογλου πέρασε πρώτα από το ΠΑΣΟΚ το 1981 και στη συνέχεια το 1989 και 1990 με τον συνδυασμό «Πεπρωμένο» της Ξάνθης. Οι δύο τους, ανεξάρτητοι βουλευτές στήριζαν σε [size=10pt][size=10pt]κρίσιμες ψηφοφορίες την επίπλαστη πλειοψηφία τής τότε κυβερνήσεως, ήσαν όμως με την παρουσία και τη δράση τους εξαιρετικά προκλητικοί, αναφερόμενοι στην «τουρκική» μειονότητα της Θράκης και προκαλώντας συνεχώς επεισοδια.[/size][/size] Αρεστοί του περιβάλλοντος του ψευτομουφτή Μεχμέτ Εμίν Αγά είχαν απευθείας γραμμή με την Αγκυρα και κυριολεκτικά καταδυνάστευαν ως κράτος εν κράτει τη μειονότητα. Ο θάνατος του Σαδίκ σε τροχαίο   τον Ιούλιο του ’95 σταμάτησε τη ταραχοποιό δράση του που συνέχισε και ως απλός πολίτης."
Καλα αμα τα λεει ο πολυπλιτισμικος Αλαφουζος αυτα....... εγω τι να πω .Παραδινομαι

Οι ελληνες φασιστες καλο ειναι να βαλουν το δαχτυλο στον κωλο και να αυτοκτονησουν.

...πεθαινεις απο κωλοδαχτυλο


Quote from: supermouse on Today at 22:11
Τραγικα ασχετος.

http://en.wikipedia.org/wiki/American_Civil_War

Αχ ποσο ηθελες να μου τη φερεις ...τοσο πολυ που δε καταλαβες οτι μιλαγαμε για το σημερα και οχι για την εποχη του εμφυλιου.
Για τιμωρια διαβασε τωρα το link που σου στελνει ο στρεητ μηπως και μαθεις τι χρειαζεται για να αποσχιστει και το Τεξας

 

[james70]

και γενικα με τιποτα δεν μπορω να πιστεψω οτι τα τοσο ευμεταβλητα συνορα....

θεωρείς τα σύνορα ευμετάβλητα ε?
να προσέχουμε δηλ?

ποιοι μπορεί να είναι οι κίνδυνοι για μας στη Θράκη? ή μήπως να πιστεύουμε σε επέκτασή μας προς ανατολάς?

 

[pornopapos]

Πρώτον μπορεί να μεταβληθεί ανά πάσα στιγμή.
30.000 κάτοικοι Τουρκίας έχουν ελληνική ταυτότητα και οι 10.000 εξ αυτών ήδη στις τελευταίες εκλογές ήρθαν και ψήφισαν.Πόσοι άλλοι είναι ποιος το ξέρει?
τι ψήφους πήραν στις εκλογές οι μουσουλμάνοι υποψήφιοι συνολικά? μπορούμε να δούμε?
για το υπεξ σου είπα 7 φορές.
Απ το 20 έως το 90 είναι 70 χρόνια. κι άλλα 20 έως σήμερα....
ποιος ξέρει την σαφήνεια αυτών που λέει. 8η διαφορετική απάντηση. όχι άλλο πλιιιιζ!

ρε γαμω το δεν μπορείς να απαντάς συγκεκριμένα;
ρομαντσα τα κανεις όλα!!!
Λοιπόν συμφωνήσαμε ότι
1) Οι μειονοτικοί έχουν ελληνική ιθαγένεια (υπηκοότητα)
2) Οι μειονοτικοί έχουν εθνική ταυτότητα τουρκική, πομάκικη, τσιγγάνικη.
Υπάρχει μια εκτίμηση του υπεξ για 50, 35,15 αλλά αυτά τα μεγέθη μεταβάλλονται...
ΣΥΜΦΩΝΑΜΕ;

 

[on the road]

Πάντως για να σου απαντήσω και σοβαρά, η Ελλάδα έχασε πολλές πατρίδες και πολλά εδάφη.

Κυρίως μετά από πολέμους όλο και κάποιο τμήμα της θα έχανε. Αλβανία, Σκόπια, Βουλγαρία, Τουρκία κοκ. Ο προηγούμενος αιώνας ήταν χαρακτηριστικός για την συνεχή συρίκνωση της ελληνικής επικράτειας από παντού.
Πόντιοι,μικρασιάτες,βορειοηπειρώτες,μακεδόνες με ένα σωρό ελληνικά χωριά πίσω τους σε άλλες πλέον χώρες. Αυτές ναι είναι χαμένες πατρίδες!

Εμείς δεν ξέρω αν έχουμε πάρει απ αυτούς κάτι αντίστοιχο. Ξέρεις εσύ μήπως?

ποτε ηταν δικα μας? απο πολυ πολυ παλια
μετα όμως εγιναν δικα τους, για 400 χρονια
και μετα το 1821 βλεπουν την οθωμανικη αυτοκρατορια να μειωνεται σαν εκταση, και σταδιακα να χανει εδαφη, μονο να χανει...
και το 22 βιωσε και εναν πολεμο με την Ελλαδα οπου αν το δουμε ψυχραιμα θα δουμε οτι μαλλον δεν αμυνομασταν οι ελληνες, χμ... επεκτατικο ολιγον? (τι διαολο, μεχρι Σαγγαριο φτασαμε)

ενταξει, μπορεις να πεις οτι κι εκεινοι μπορουν να ισχυριστουν οτι εχασαν εδαφη.


εγω παλι ειμαι της αποψης οτι ολο αυτο ειναι μαλακια γιατι ευκολα καταληγουμε σε αδιεξοδα
οτι εγινε, εγινε. ΤΕΛΟΣ.

 

[on the road]

θεωρείς τα σύνορα ευμετάβλητα ε?
να προσέχουμε δηλ?

ποιοι μπορεί να είναι οι κίνδυνοι για μας στη Θράκη? ή μήπως να πιστεύουμε σε επέκτασή μας προς ανατολάς?

δεν τα εγραψα που δεν τα γραψα τοσο σωστα, κανει και μιση παραθεση, αλλα αντ αλλων γιναμε.
παμε απ την αρχη

"και γενικα με τιποτα δεν μπορω να πιστεψω οτι τα τοσο ευμεταβλητα συνορα, οταν κατεληξαν στη σημερινη τους μορφη αφησαν ολους τους μεν στη μια πλευρα και ολους τους αλλοεθνης στην αλλη"

εννοω οτι τα συνορα ηταν ευμεταβλητα ΠΡΙΝ καταληξουν στη  σημερινη τους μορφη, την οποια θεωρω σταθερη
αλλα τοτε, δεν ηταν σταθερη και αλλαζαν συνεχεια. τωρα ομως θεωρω αδιαπραγματευτη τη συζητηση για αλλαγη συνορων.

 

[james70]

ρε γαμω το δεν μπορείς να απαντάς συγκεκριμένα;
ρομαντσα τα κανεις όλα!!!
Λοιπόν συμφωνήσαμε ότι
1) Οι μειονοτικοί έχουν ελληνική ιθαγένεια (υπηκοότητα)
2) Οι μειονοτικοί έχουν εθνική ταυτότητα τουρκική, πομάκικη, τσιγγάνικη.
Υπάρχει μια εκτίμηση του υπεξ για 50, 35,15 αλλά αυτά τα μεγέθη μεταβάλλονται...
ΣΥΜΦΩΝΑΜΕ;

Συμφωνάμε! αφού δεχτούμε κι οι δύο ότι το υπέξ δε λέει μαλακίες, και φυσικά με την υπόθεση ότι οι μουσουλμάνοι που δήλωσαν Τούρκοι το έκαναν αβίαστα (πράγμα που το προσπερνάς συνεχώς αν και είναι η ουσία, αλλά τέλος πάντων)
να δω πού το πας θέλω. Γιατί πάλι στις λούμπες σου θα πέσεις και περιμένω στο τέλος να εξηγήσεις! Όσο κι αν το πας για γαργάρα δεν ξεχνάω.....

δεν μπορείς χωρίς ειρωνίες/βρισιές ε? αισθάνεσαι κόμπλεξ χωρίς να βρίζεις?

 

[on the road]

εννοω οτι τα συνορα ηταν ευμεταβλητα ΠΡΙΝ καταληξουν στη  σημερινη τους μορφη, την οποια θεωρω σταθερη
αλλα τοτε, δεν ηταν σταθερη και αλλαζαν συνεχεια. τωρα ομως θεωρω αδιαπραγματευτη τη συζητηση για αλλαγη συνορων.

με χαιρομαι οταν γραφω σαν παιδακι δημοτικου!
ε ρε γελια που θα κανω αυριο αν εχω γραψει και στις εκτιμησεις μου αναλογες συντακτικες μαλακιες!

 

[pornopapos]

Συμφωνάμε! αφού δεχτούμε κι οι δύο ότι το υπέξ δε λέει μαλακίες, και φυσικά με την υπόθεση ότι οι μουσουλμάνοι που δήλωσαν Τούρκοι το έκαναν αβίαστα (πράγμα που το προσπερνάς συνεχώς αν και είναι η ουσία, αλλά τέλος πάντων)
να δω πού το πας θέλω. Γιατί πάλι στις λούμπες σου θα πέσεις και περιμένω στο τέλος να εξηγήσεις! Όσο κι αν το πας για γαργάρα δεν ξεχνάω.....

δεν μπορείς χωρίς ειρωνίες/βρισιές ε? αισθάνεσαι κόμπλεξ χωρίς να βρίζεις?

η μεταβολή της εθνικής ταυτότητας πως γίνεται;
πχ κάποιοι τουρκοι αποφασίζουν να γίνουν έλληνες, κάποιοι πομάκοι να γίνουν τούρκοι (πιθανόν και μέσω πιέσεων) καποιοι τουρκοι να παραμείνουν τουρκοι (πιθανόν και μέσω ανταλλαγμάτων από το προξενείο) ή αλλιώς;

 

[gl]

με χαιρομαι οταν γραφω σαν παιδακι δημοτικου!
ε ρε γελια που θα κανω αυριο αν εχω γραψει και στις εκτιμησεις μου αναλογες συντακτικες μαλακιες!

τι εγραψες εκει παιδι μου;δεν βγαζω νοημα...
πως κανει μπαμ οτι εισαι των θετικων επιστημων...

 

[james70]

δεν τα εγραψα που δεν τα γραψα τοσο σωστα, κανει και μιση παραθεση, αλλα αντ αλλων γιναμε.
παμε απ την αρχη

"και γενικα με τιποτα δεν μπορω να πιστεψω οτι τα τοσο ευμεταβλητα συνορα, οταν κατεληξαν στη σημερινη τους μορφη αφησαν ολους τους μεν στη μια πλευρα και ολους τους αλλοεθνης στην αλλη"

εννοω οτι τα συνορα ηταν ευμεταβλητα ΠΡΙΝ καταληξουν στη  σημερινη τους μορφη, την οποια θεωρω σταθερη
αλλα τοτε, δεν ηταν σταθερη και αλλαζαν συνεχεια. τωρα ομως θεωρω αδιαπραγματευτη τη συζητηση για αλλαγη συνορων.

Α! μπράβο! με το ΠΡΙΝ που έβαλες έγινες σαφής.

πότε χρονικά το προσδιορίζεις αυτό το πριν? δηλ. τώρα που είναι σταθερά πότε λες? φέτος?
την τελευταία δεκαετία?

πότε? από σήμερα και στο άπειρο?

δεν κοροϊδεύω απλά δίνω χρονικά παραδείγματα.

για τον απλούστατο λόγο ότι τίποτα στη φύση δεν είναι σταθερό!ειδικά στα σύνοτρα της τριγύρω περιοχής. Αλλάζουν συνέχεια όπως βλέπεις.

Δες τη γεωγραφία που έκανες εσύ στο σχολείο. Ποιες χώρες είχε στα Βαλκάνια? ποιες εχει τώρα? μήπως άλλαξαν όλα? και δεν είσαι και γιαγιά!!!!

όχι τίποτα άλλο δηλ, αλλα πρέπει κάθε λίγο να τυπώνουμε και καινούρια βιβλία!οικονομία βρε! και οικολογία!

 

[gl]

Συμφωνάμε!

μοντς να κλειδωθει το θρεντ ....συμφωνησαν επιτελους...αντε και στον γαμο σας κουμπαρος...

 

[gl]

δεν ειμαι φιλοτουρκη αλλα ουτε και πιστευω στο δικο μας αλυτρωτισμο
οσο ελληνες ειναι στην Κων/πολη οι χριστιανοι, αλλο τοσο Τουρκοι ειναι στη θρακη οι μουσουλμανοι


και γενικα με τιποτα δεν μπορω να πιστεψω οτι τα τοσο ευμεταβλητα συνορα, οταν κατεληξαν στη σημερινη τους μορφη αφησαν ολους τους μεν στη μια πλευρα και ολους τους αλλοεθνης στην αλλη.

να τον προσεχεις αυτον πολυ στο  το παει....

 

[james70]

η μεταβολή της εθνικής ταυτότητας πως γίνεται;
πχ κάποιοι τουρκοι αποφασίζουν να γίνουν έλληνες, κάποιοι πομάκοι να γίνουν τούρκοι (πιθανόν και μέσω πιέσεων) καποιοι τουρκοι να παραμείνουν τουρκοι (πιθανόν και μέσω ανταλλαγμάτων από το προξενείο) ή αλλιώς;

τι εννοείς πώς γίνεται η μεταβολή της ΕΘΝΙΚΗΣ ταυτότητας? της εθνικής συνείδησης μήπως?

είναι απλό! κάποιος σήμερα αισθάνεται έλληνας, αύριο τούρκος! μόνος σου το είπες! ποιος θα του πει όχι!μην αισθάνεσαι!!!!

εκτός αν εννοείς κάτι άλλο!

 

[on the road]

Α! μπράβο! με το ΠΡΙΝ που έβαλες έγινες σαφής.

πότε χρονικά το προσδιορίζεις αυτό το πριν? δηλ. τώρα που είναι σταθερά πότε λες? φέτος?
την τελευταία δεκαετία?

πότε? από σήμερα και στο άπειρο?

δεν κοροϊδεύω απλά δίνω χρονικά παραδείγματα.

για τον απλούστατο λόγο ότι τίποτα στη φύση δεν είναι σταθερό!ειδικά στα σύνοτρα της τριγύρω περιοχής. Αλλάζουν συνέχεια όπως βλέπεις.

Δες τη γεωγραφία που έκανες εσύ στο σχολείο. Ποιες χώρες είχε στα Βαλκάνια? ποιες εχει τώρα? μήπως άλλαξαν όλα? και δεν είσαι και γιαγιά!!!!

όχι τίποτα άλλο δηλ, αλλα πρέπει κάθε λίγο να τυπώνουμε και καινούρια βιβλία!οικονομία βρε! και οικολογία!

αν περιμενεις να πω χρονολογιες, δεν θα σας κανω τη χαρη να γελασετε!!!
εδω μια προταση δεν μπορω να γραψω με σωστη συνταξη...
αλλα ποσα χρονια εχει να αλλαξει συνορα η Ελλαδα? μετα το ΒΠΠ αλλαξε?
εγω για Ελλαδα μιλησα και οχι για αλλες χωρες.

 

[james70]

μοντς να κλειδωθει το θρεντ ....συμφωνησαν επιτελους...αντε και στον γαμο σας κουμπαρος...

Κουμπάρεεεεεεεεεε!

ξές όμως ε? ;)

ο κουμπάρος τον κουμπάρο!!!

ποιος θα φοράει το νυφικό δεν ξέρω!!!!!

 

[on the road]

να τον προσεχεις αυτον πολυ στο  το παει....

αφου εγω μονο εσενα λατρευω!

 

[gl]

αν περιμενεις να πω χρονολογιες, δεν θα σας κανω τη χαρη να γελασετε!!!
εδω μια προταση δεν μπορω να γραψω με σωστη συνταξη...
αλλα ποσα χρονια εχει να αλλαξει συνορα η Ελλαδα? μετα το ΒΠΠ αλλαξε?
εγω για Ελλαδα μιλησα και οχι για αλλες χωρες.

απο το 1945...

 

[pornopapos]

τι εννοείς πώς γίνεται η μεταβολή της ΕΘΝΙΚΗΣ ταυτότητας? της εθνικής συνείδησης μήπως?

είναι απλό! κάποιος σήμερα αισθάνεται έλληνας, αύριο τούρκος! μόνος σου το είπες! ποιος θα του πει όχι!μην αισθάνεσαι!!!!

εκτός αν εννοείς κάτι άλλο!

εθνική ταυτότητα και εθνική συνείδηση τι σχέση έχουν;
είναι το ίδιο, είναι άλλα πραγματα και τι;

 

[gl]

αφου εγω μονο εσενα λατρευω!

ρε αυτος θα μας  ολους με τις καυλες που εχει λεμε....



σορι τζειμς..

 

[james70]

αν περιμενεις να πω χρονολογιες, δεν θα σας κανω τη χαρη να γελασετε!!!
εδω μια προταση δεν μπορω να γραψω με σωστη συνταξη...
αλλα ποσα χρονια εχει να αλλαξει συνορα η Ελλαδα? μετα το ΒΠΠ αλλαξε?
εγω για Ελλαδα μιλησα και οχι για αλλες χωρες.

Ναι. η Ελλάδα απ το βππ, η κύπρος (μας ενδιαφέρει γιατί σχετίζεται με τους τούρκους που συζητάμε) απ το 74, οι διπλανές μας χώρες την τελευταία δεκαετία!

πού βλέπεις τη σταθερότητα εσύ?

και οι διπλανές μας χώρες μας ενδιαφέρουν αφού μ αυτές αλλάζουμε σύνορα! δεν το κάνουμε μόνοι μας! αυτό  μπορούμε μόνοι μας?