MMA - Boxing & Fight sports

[Ampelale]

 

[rigormortis]

Οικτρή διαιτησία , ακομα και γω που είμαι άσχετος , βλέπω ότι ο διαιτήτής είναι απο μπάσκετ ή απο άλλο σπορ ...

 

[Ampelale]

Οικτρή διαιτησία , ακομα και γω που είμαι άσχετος , βλέπω ότι ο διαιτήτής είναι απο μπάσκετ ή απο άλλο σπορ ...

O Markou, οταν του έστριψε το χέρι ο αντίπαλος έκανε Tap.. το θέμα ειναι οτι απ τη γωνία που ειχε ο διαιτητής δε το είδε αλλα του το ειπαν οι κάτω.. δηλ διέκοψε τον αγώνα χωρίς να δεί με δικά του μάτια το Tap, αλλά και πάλι έτσι οπως ειχε στρίψει το χέρι του Markou λογικό να πιστέψει το TaP που του σφυρίξανε.. Μετά ο Markou το έπαιξε κινέζος και ο διαιτητής βραχυκύκλωσε.. Αρα ο Markou έχασε ουσιαστικά με το Tap out.. αλλά το χειρίστικε πονηρά..

 

[maclaud]

Γιατι να χρειαστεί να έρθεις τόσο κοντά με κάποιον; π.χ. εκει που εχεις ρίξει κάποιον έδαφος αυτος παίρνει μια πέτρα που τυχαίνει να ναι δίπλα του και στη κοτσάρει το κεφάλι..

Ο καλύτερος τρόπος να αποφύγεις να σου κάνουν ζημιά ή να προλάβεις να κάνεις εσυ ζημιά πρώτος σε κάποιον που πάει να σε βλάψει.. ειναι η πυγμχαχία! Αυτα τα krav maga κτλ δε το συζητάω, μονο οταν κι αλλος ειναι στο σενάριο μέσα έχουν δουλευθεί σε συνθήκες προπόνησης.. δε βγαίνουν έξω με τίποτα..

Με Πυγμχαχία ομως ξέρεις πολύ καλά να σταθείς στη σωστή απόσταση, να χτυπήσεις αστραπιαία και να βγείς εκτός βεληνεκούς του αντιπάλου σου..

Τώρα ολα αυτά ανάλογα σε τι επίπεδο τα χεις φτάσει τοσο καλύτερα αποτέλεσματα θα σου επιφέρουν αν χρειαστεί ποτέ..

Και ενας που έχει ασχοληθεί σοβαρά με το bjj δε τον κάνεις καλά με τίποτα, ανάλογα ποσο καλός εισαι σε κάτι λοιπον.. αμα κάνεις 2-3 χρόνια κάτι δε γίνεσαι και Ράμπο.

Μάλλον θα συμφωνήσω. είναι το πιο σκληρό άθλημα γιατί παίζεις ξύλο στα ίσα. Πιτσιρικάς έκανα kung fu. Πούτσες μπλε. Σε πραγματικές συνθήκες δεν βγαίνουν αυτές οι κινήσεις που διδάσκουν. Για να βγουν θες τουλάχιστον 2 δεκαετίες εξάσκησης από μικρό παιδί. Το μποξ είναι άμεσο αλλά για αυτούς που παίζουν αγώνες. Ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά δεν γίνεται, πχ με εξάσκηση στον αέρα, χορευτικές κινήσεις ή σακο, είτε είναι μποξ είτε άλλη πολεμική τέχνη. Μόνο σε αγώνες ή σε καυγάδες δρόμου μαθαίνεις.

Με το ανάλογο τίμημα βέβαια, αφού θα φας γερά ταρακουνήματα στην κεφάλα με τις ανάλογες επιπτώσεις. Μόνο έτσι.
Αξίζει όμως; Δεν νομίζω...

Θυμάμαι ένα πιτσιρικά τότε στο κουνγκ φου, που την είχε δει Σαολίν και είχε πάει στο γήπεδο και τσακώθηκε με κάποιο χουλιγκάνι, του κάρφωσε μαχαιριά στο μπούτι και ησύχασε.

Όσο για παρεξηγήσεις στο δρόμο πρέπει να αποφεύγονται πάση θυσία, διότι ο άλλος δεν ξέρεις τι μπορεί να έχει πάνω του και τι μυαλά κουβαλάει. Εμπλοκή μόνο στην περίπτωση προστασίας αγαπημένου μας προσώπου. Ποτέ άλλοτε.

 

[Eisenfaust]

Δεν χρειαζονται συστασεις.  n joy

Ο κορυφαίος των κορυφαίων !
10 χρόνια αήττητος !
Για τα δεδομένα του αθλήματος μιλάμε για έπος και ρεκόρ ακατάρριπτο

 

[Ampelale]

Μάλλον θα συμφωνήσω. είναι το πιο σκληρό άθλημα γιατί παίζεις ξύλο στα ίσα. Πιτσιρικάς έκανα kung fu. Πούτσες μπλε. Σε πραγματικές συνθήκες δεν βγαίνουν αυτές οι κινήσεις που διδάσκουν. Για να βγουν θες τουλάχιστον 2 δεκαετίες εξάσκησης από μικρό παιδί. Το μποξ είναι άμεσο αλλά για αυτούς που παίζουν αγώνες. Ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά δεν γίνεται, πχ με εξάσκηση στον αέρα, χορευτικές κινήσεις ή σακο, είτε είναι μποξ είτε άλλη πολεμική τέχνη. Μόνο σε αγώνες ή σε καυγάδες δρόμου μαθαίνεις.

Με το ανάλογο τίμημα βέβαια, αφού θα φας γερά ταρακουνήματα στην κεφάλα με τις ανάλογες επιπτώσεις. Μόνο έτσι.
Αξίζει όμως; Δεν νομίζω...

Θυμάμαι ένα πιτσιρικά τότε στο κουνγκ φου, που την είχε δει Σαολίν και είχε πάει στο γήπεδο και τσακώθηκε με κάποιο χουλιγκάνι, του κάρφωσε μαχαιριά στο μπούτι και ησύχασε.

Όσο για παρεξηγήσεις στο δρόμο πρέπει να αποφεύγονται πάση θυσία, διότι ο άλλος δεν ξέρεις τι μπορεί να έχει πάνω του και τι μυαλά κουβαλάει. Εμπλοκή μόνο στην περίπτωση προστασίας αγαπημένου μας προσώπου. Ποτέ άλλοτε.

Δε χρειάζετε να μάθεις πολεμική τέχνη για να γίνεις άτρωτος μη τυχόν σου συμβεί ποτέ κάτι.. Δε γίνεσαι άτρωτος, δε σημαίνει οτι δε θα φάς ξύλο ποτέ.. Θέμα τύχης είναι..

Αλλά αν πείς οτι κάποιος το παρακάνει κ χρειαστεί να αμυνθείς.. τις περισσότερες πιθανότητες τις έχει κάποιος με γνώσεις πυγμαχίας.. αλλά κ πάλι άτρωτος δε γίνεσαι ποτέ.. θέμα τύχης ποιος θα ναι απέναντι σου!

 

[Διαγραμμένο μέλος 150480]

Υπάρχει μια διαφορά μεταξύ μια πολεμικής τέχνης που αποτελεί άθλημα και ενός συστήματος αυτοάμυνας άνκαι υπάρχει κάποια τομή αφού τα συστήματα αυτοάμυνας έχουν δανειστεί τεχνικές από τις πολεμικές τέχνες.

Σχετικά με τα αθλήματα:

Για παράδειγμα, το Muay Thai (ασχολούμαι εδώ και 5-7 χρόνια) περιλαμβάνει κτυπήματα και πάλη (ονομάζεται clinching) αλλά μόνο ενώ στέκεις. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πολλές από τις τεχνικές του ως αυτοάμυνα, αλλά αν (σε συνθήκες αυτοάμυνας) βρεθείς στο έδαφος, θα χρειαστείς κάτι επιπλέον. Σε συνθήκες αθλήματος αν  πέσεις στο έδαφος, ο αντίπαλος κερδίζει πόντους και ο διαιτητής σου δίνει την δυνατότητα να σηκωθείς για να συνεχίσει ο αγώνας.

Σχετικά με το BJJ που ρώτησε ένας συναγωνιστής, η γνώμη μου (έχω μπλε ζώνη) είναι ότι πολύ λίγες τεχνικές του αθλήματος (από αυτές δηλαδή που θα χρησιμοποιήσεις σε αγώνες) μπορούν να χρησιμομοποιηθούν για αυτοάμυνα ως έχουν. Η δική μου εκτίμηση είναι λιγότερο από το 30%. Επιπλέον υπάρχουν τεχνικές που μπορούν να χρησιμοποιηθούν για αυτοάμυνα είτε α) με κάποια προσαρμογή είτε β) κάτω μόνο από κάποιες συνθήκες (π.χ. cross collar choke εάν ο αντίπαλος φοράει κάτι που μπορείς να το πιάσεις κλπ).

Προσωπικά δεν θέλω να υποτιμήσω καμοιά πολεμική τέχνη. Επέλεξα να μαθαίνω αυτές που κατά την γνώμη μου μπορούν να προσφέρουν περισσότερα όπλα για αυτοάμυνα, πέρα από την αθλητική σκοπιά (αγώνες, κλπ.). Για παράδειγμα δεν υποτιμώ το Aikido, έχει ιστορία, έχει ιεραρχία, αγώνες, κλπ. αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ περιορισμένες οι συνθήκες για να χρησιμοποιηθεί αποτελεσματικά ως όπλο για αυτοάμυνα.

Σχετικά με το να μπορείς να αμύνεσαι στον δρόμο:

Τα συστήματα αυτοάμυνας που βλέπουμε σε γυμναστήρια τα τελευταία χρόνια π.χ. Krav Maga και Systema, έχουν δανειστεί τεχνικές από διάφορες πολεμικές τέχνες. Αυτά τα συστήματα χρησιμοποιούνται στον στρατό (Ισραήλ και Ρωσία αντίστοιχα) αλλά η μορφή με την οποία προσφέρονται στα γυμναστήρια για τον απλό κόσμο δεν είναι ακριβώς η ίδια.

Για κάποιον που επιθυμεί και ψάχνει να μάθει κάτι, η γνώμη μου είναι κάποιες τεχνικές κτυπημάτων (striking) και κάποιες πάλης (grappling) και για τις δύο στάσεις που μπορεί να βρεθείς (στέκοντας, ή στο έδαφος), συν τεχνικές takedown, throws κλπ. (πως να ρίχνεις τον αντίπαλο στο έδαφος).

Σχετικά με την εμπλοκή σε καυγά:

Η πιο έξυπνη κίνηση είναι η αποφυγή ενός καυγά.  Για παράδειγμα αν ενώ περπατώ στον δρόμο κάποιος αλήτης γυρίσει και μου πει "είσαι μαλάκας", δεν θα σταματήσω τώρα και να του πω "όχι, δεν είμαι μαλάκας." Δεν θα δώσω καν σημασία. Η εμπλοκή γίνεται μόνο εάν δεν υπάρχει άλλη λύση, π.χ. αν σου επιτεθεί κάποιος στον δρόμο. Σε τέτοια περίπτωση, σκοπός μας δεν είναι να αποδείξουμε ότι μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε την άλφα ή βήτα τεχνική που μάθαμε στο γυμναστήριο. Αυτό μπορεί να αποβεί μοιραίο. Διότι αν καθήσω εκεί και συνεχίσω να τον βαράω (ενώ έχω την ευκαιρία να την σκαπουλάρω), δεν μπορώ να ξέρω τι θα γίνει, μπορεί να βγάλει μαχαίρι, πιστόλι (ίσως να με υποτίμησε και δεν το είχε βγάλει όταν μου επιτέθηκε), μπορεί να έχει κολλητούς κοντά, κλπ. Ο μοναδικός μου σκοπός αν μου επιτεθεί κάποιος είναι να τελειώσω τον καυγά όσο πιο σύντομα γίνεται (μέσα σε δευτερόλεπτα) και να εξαφανιστώ. Για να το κάνω αυτό, δεν θα χρησιμοποιήσω τώρα jab κλπ σαν πως και είμαι σε αγώνα και έχω 5 γύρους των 3 λεπτών και πρέπει να αρχίσω χαλαρά και να εξοικονομήσω δυνάμεις, να γραδάρω τον αντίπαλο κλπ. Θα δώσω κτυπήματα με αγκώνα κλπ. Από την στιγμή που έκρινα ότι πρέπει να εμπλακώ και δεν υπάρχει άλλη επιλογή, δεν υπάρχει καλωσύνη, ο δρόμος δεν είναι γυμναστήριο.

 

[rigormortis]

Σχετικά με την εμπλοκή σε καυγά:

Η πιο έξυπνη κίνηση είναι η αποφυγή ενός καυγά.  Για παράδειγμα αν ενώ περπατώ στον δρόμο κάποιος αλήτης γυρίσει και μου πει "είσαι μαλάκας", δεν θα σταματήσω τώρα και να του πω "όχι, δεν είμαι μαλάκας." Δεν θα δώσω καν σημασία. Η εμπλοκή γίνεται μόνο εάν δεν υπάρχει άλλη λύση, π.χ. αν σου επιτεθεί κάποιος στον δρόμο. Σε τέτοια περίπτωση, σκοπός μας δεν είναι να αποδείξουμε ότι μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε την άλφα ή βήτα τεχνική που μάθαμε στο γυμναστήριο. Αυτό μπορεί να αποβεί μοιραίο. Διότι αν καθήσω εκεί και συνεχίσω να τον βαράω (ενώ έχω την ευκαιρία να την σκαπουλάρω), δεν μπορώ να ξέρω τι θα γίνει, μπορεί να βγάλει μαχαίρι, πιστόλι (ίσως να με υποτίμησε και δεν το είχε βγάλει όταν μου επιτέθηκε), μπορεί να έχει κολλητούς κοντά, κλπ. Ο μοναδικός μου σκοπός αν μου επιτεθεί κάποιος είναι να τελειώσω τον καυγά όσο πιο σύντομα γίνεται (μέσα σε δευτερόλεπτα) και να εξαφανιστώ. Για να το κάνω αυτό, δεν θα χρησιμοποιήσω τώρα jab κλπ σαν πως και είμαι σε αγώνα και έχω 5 γύρους των 3 λεπτών και πρέπει να αρχίσω χαλαρά και να εξοικονομήσω δυνάμεις, να γραδάρω τον αντίπαλο κλπ. Θα δώσω κτυπήματα με αγκώνα κλπ. Από την στιγμή που έκρινα ότι πρέπει να εμπλακώ και δεν υπάρχει άλλη επιλογή, δεν υπάρχει καλωσύνη, ο δρόμος δεν είναι γυμναστήριο.

και κάπου εδω μπαίνει το σκάκι ...δλδ να αμυνθέίς χρησιμοποιώντας το μυαλό σου

 

Ο μεγαλύτερος όλων...δικαίως τον αποκαλούν The emperor

 

Γιατι να χρειαστεί να έρθεις τόσο κοντά με κάποιον; π.χ. εκει που εχεις ρίξει κάποιον έδαφος αυτος παίρνει μια πέτρα που τυχαίνει να ναι δίπλα του και στη κοτσάρει το κεφάλι..

Ο καλύτερος τρόπος να αποφύγεις να σου κάνουν ζημιά ή να προλάβεις να κάνεις εσυ ζημιά πρώτος σε κάποιον που πάει να σε βλάψει.. ειναι η πυγμχαχία! Αυτα τα krav maga κτλ δε το συζητάω, μονο οταν κι αλλος ειναι στο σενάριο μέσα έχουν δουλευθεί σε συνθήκες προπόνησης.. δε βγαίνουν έξω με τίποτα..

Με Πυγμχαχία ομως ξέρεις πολύ καλά να σταθείς στη σωστή απόσταση, να χτυπήσεις αστραπιαία και να βγείς εκτός βεληνεκούς του αντιπάλου σου..

Τώρα ολα αυτά ανάλογα σε τι επίπεδο τα χεις φτάσει τοσο καλύτερα αποτέλεσματα θα σου επιφέρουν αν χρειαστεί ποτέ..

Και ενας που έχει ασχοληθεί σοβαρά με το bjj δε τον κάνεις καλά με τίποτα, ανάλογα ποσο καλός εισαι σε κάτι λοιπον.. αμα κάνεις 2-3 χρόνια κάτι δε γίνεσαι και Ράμπο.

ετσι ακριβως

 

[Ampelale]

 

[bourdeliaris82]

 

[rigormortis]

βαρυ εγκεφαλικό στα 43 του ?
υποψιάζομαι αναβολικούλια

 

βαρυ εγκεφαλικό στα 43 του ?
υποψιάζομαι αναβολικούλια

τα κλωτσομπουνιδια που ετρωγε  :S

 

[rigormortis]

τα κλωτσομπουνιδια που ετρωγε  :S

δεν παθαινεις εγκεφαλικο απο κλωτσομπούνια
εγκεφαλική βλάβη και ηλιθιότητα ναι ...

 

δεν παθαινεις εγκεφαλικο απο κλωτσομπούνια
εγκεφαλική βλάβη και ηλιθιότητα ναι ...

κλωτσομπουνιδια σε συνδυασμο με τα αναβολικα 

 

[dleivas]

κλωτσομπουνιδια σε συνδυασμο με τα αναβολικα 

απο 1000 αιτιες μπορει να παθεις εγκεφαλικο.τα αναβολικα συνηθως χτυπανε σε οργανα.

 

[rigormortis]

43 χρονων αθλητής να κάνει αποφρακτικό εγκεφαλικό  ...μονο αναβολικά
αν ειναι αιμορραγικο εγκεφαλικό δλδ να χει σπάσει κανα ανευρυσμα...μπορει να παιζει το κλωτσομπουνι
με την εννοια να υπήρξε τραυμα μετα απο κάποιο χτυπημα...

αλλά θα πονταρα στην πρωτη εκδοχή 

 

[Ampelale]

 

[Ampelale]