Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

Νομοθέτηση κατώτερου μισθού,έλγχος της εργοδοσίας κ πάταξη όταν διαπιστώνεται μαύρη εργασία δεν λύνει το πρόβλημα;

Οχι!

Αυτο ειναι εναντια στο θελημα του Θεου,εναντια στο"αορατο χερι"!

 

[str81977]

Οκ. Όπως ανέφερα προχθές η απουσία της τουριστικής διαφήμησης είναι πανταχού παρούσα.
Το μπαστόκ αντί να κάνει ένα βήμα προς αναπτυξιακή κατεύθυνση ασχολείται με την εργατική νομοθεσία.

Είπαμε, το πασοκ κάνει αυτό που ξέρει καλύτερα...tax and spend με μπόλικη επικοινωνιακή διαχείριση. Η ανάπτυξη απαιτεί μυαλό, σύτσημα και δουλειά.

 

Τα έχεις ήδη...
Αποτέλεσμα υπό του μηδενός.
Ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος.

Κατώτερο μισθό με νομοθεσία δεν νομίζω ότι έχεις,ελεύθερη αγορά έχεις,γι'αυτό κ ο βασικός έχει πέσει κάτω από τα 700e εσχάτως κ βλέπουμε....

Τώρα έλεγχο ελάχιστο ίσως έχεις,παταξή δεν νομίζω,αναμονή να δούμε την τιμωρία στους ελέγχους που γίνανε κ βρέθηκε περίπου το 1/3 να δουλεύει μαύρα,αλλά μάλλον δεν θα το δούμε ποτέ.

 

[leonoro]

Είπαμε, το πασοκ κάνει αυτό που ξέρει καλύτερα...tax and spend με μπόλικη επικοινωνιακή διαχείριση. Η ανάπτυξη απαιτεί μυαλό, σύτσημα και δουλειά.

Άρα δεν είναι το θέμα η προσαρμογή της εργατικής νομοθεσίας στο κουλό πασόκ

 

[str81977]

Οχι!

Αυτο ειναι εναντια στο θελημα του Θεου,εναντια στο"αορατο χερι"!

Παρεπιπτόντως αυτοί που γουστάρουν αόρατα χέρια είναι κάργα άθεοι...Έτσι για την ιστορία.

Πάμε πάλι...
Τί προτείνεις; Αυστηροποίηση νομοθεσίας; Εξοντωτικές ποινές; Ενίσχυση των ελεγκτικών μηχανισμών; Όποιος δίνει το κακό αφεντικό να επιβραβεύεται; Τι;

 

Το "έλεγχος της εργοδοσίας" πως το προσδιορίζεις ρε παπατρόλλη;

Διάβασε 1-2 σελίδες πίσω,ο ίσιος δίνει link από άρθρο στα νέα όπου αναφέρει ότι σε σχετικούς ελέγχους που έγιναν βρέθηκε το 1/3 των εργαζομένων να δουλεύουν μαύρα.

Τί εννοούμε έλεγχο;;; αρμόδιοι κρατικοί υπάλληλοι να ελέγχουν εταιρίες/μικροεπιχειρήσεις κ να κόβουν κώλους,οι λεγόμενοι: ''ράμπο της εφορίας'' που λένε(αν δεν κάνω λάθος).

 

Παρεπιπτόντως αυτοί που γουστάρουν αόρατα χέρια είναι κάργα άθεοι...Έτσι για την ιστορία.

Πάμε πάλι...
Τί προτείνεις; Αυστηροποίηση νομοθεσίας; Εξοντωτικές ποινές; Ενίσχυση των ελεγκτικών μηχανισμών; Όποιος δίνει το κακό αφεντικό να επιβραβεύεται; Τι;

Τι μπορω να προτεινω ο ερμος?
(Δεν)τα ειπες ολα.

 

[streetwalker]

Ελέγχους για τα εργατικά θέματα κάνει η επιθεώρηση εργασίας απ' όσο ξέρω. Μεγάλη και πονεμένη ιστορία.

Η ερώτηση κρίσεως είναι η εξής: πόσο αξίζει ο έλεγχος όταν ο ελεγχόμενος έχει το πάνω χέρι;

 

[str81977]

Άρα δεν είναι το θέμα η προσρμογή της εργατικής νομοθεσίας στο κουλό πασόκ

Δεν με ενδιαφέρει το πασοκ τύπε...
Αυτό που ξέρω είναι ότι οι προστατευτικές διατάξεις έχουν νόημα όταν υπάρχει μια σχετική ισορροπία μεταξύ αυτών που ζητάνε εργασία και των εργοδοτών...
Η πηγή του προβλήματος είναι η ανεργία. Και φυσικά η ανεργία δεν αντιμετωπίζεται με ευχολόγια αλλά με ανάπτυξη και μεταναστευτική πολιτική...
Για να το θέσω αλλιώς... Αν υπάρχουν δέκα δουλειές αλλά μόνο ένας που μπορεί να τις κάνει, δεν θα ζητήσει ό,τι θέλει (φαινόμενο ιδιαίτερα συνθησμένο σε ορισμένα επαγγέλματα) ;
Ε, εκεί έχουμε διατάραξη της ισορροπίας από την ανάποδη...

 

Η ερώτηση κρίσεως είναι η εξής: πόσο αξίζει ο έλεγχος όταν ο ελεγχόμενος έχει το πάνω χέρι;

Και γιατί να έχει τον έλεγχο ο ελεγχόμενος,γιατί ψηφίζουμε,για να κυβερνάνε οι Α.Ε. κ Ε.Π.Ε. ή το πρώτο δημοκρατικά εκλεγμένο κόμμα;

Aν είναι να ψηφίζουμε κάποιων εκ των: Βαρδινογιάννη,Κόκκαλη κτλ.

Ωραίο πράγμα η αστική δημοκρατία κ η φιλελεύθερη αγορά.....

 

[str81977]

Τι μπορω να προτεινω ο ερμος?
(Δεν)τα ειπες ολα.

Δεν έχω άλλα καρδιά μου...
Πριν κανά μήνα είχα γράψει κάτι για συλλογικές επιχειρήσεις των εργαζομένων για να μην χρειαζόμασετ αφεντικά κτλ αλλά μάλλον το μοντελο δεν περπατάει...
Τώρα αν θέλεις να βάλουμε λαϊκές επιτροπές, δημεύσεις ατομικής ιδιοκτησίας, εκτοπισμό των εργοδοτών και σχεδιασμό της οικονομίας κεντρικά με πενταετή πλάνα, βάλε... It' s your domain...

 

[leonoro]

Δεν με ενδιαφέρει το πασοκ τύπε...
Αυτό που ξέρω είναι ότι οι προστατευτικές διατάξεις έχουν νόημα όταν υπάρχει μια σχετική ισορροπία μεταξύ αυτών που ζητάνε εργασία και των εργοδοτών...
Η πηγή του προβλήματος είναι η ανεργία. Και φυσικά η ανεργία δεν αντιμετωπίζεται με ευχολόγια αλλά με ανάπτυξη και μεταναστευτική πολιτική...
Για να το θέσω αλλιώς... Αν υπάρχουν δέκα δουλειές αλλά μόνο ένας που μπορεί να τις κάνει, δεν θα ζητήσει ό,τι θέλει (φαινόμενο ιδιαίτερα συνθησμένο σε ορισμένα επαγγέλματα) ;
Ε, εκεί έχουμε διατάραξη της ισορροπίας από την ανάποδη...

1. Το Πασόκ κυβερνάει
2. Επανειλημένως έχουμε πει ότι η μεταναστευτική πολιτική (και της ΝΔ) και η έλλειψη επενδυτικής πολιτικής προκαλεί τα προβλήματα που αναφέρεις. Και η απουσία σύνδεσης της Παιδείας με τη παραγωγή . Πάντως η εργατική νομοθεσία όχι

 

[streetwalker]

Και γιατί να έχει τον έλεγχο ο ελεγχόμενος,γιατί ψηφίζουμε,για να κυβερνάνε οι Α.Ε. κ Ε.Π.Ε. ή το πρώτο δημοκρατικά εκλεγμένο κόμμα;

Aν είναι να ψηφίζουμε κάποιων εκ των: Βαρδινογιάννη,Κόκκαλη κτλ.

Ωραίο πράγμα η αστική δημοκρατία κ η φιλελεύθερη αγορά.....

Με βάση αυτούς που είναι πάνω, σαφέστατα και θα άξιζαν περισσότερο οι Βαρδινογιάννης, ο Κόκκαλης, ο Χ επιτυχημένος επιχειρηματίας, ο Εφραίμ, η Τζούλια και πολλοί άλλοι (τα ονόματα είναι τυχαία). Τουλάχιστον αυτοί έχουν πρακτικές γνώσεις και δεν πουλάνε θεωρίες κατ' επάγγελμα.

Να σου επαναλάβω την ερώτηση κρίσεως: πόσο αξία έχει ο έλεγχος όταν ο ελεγχόμενος έχει το πάνω χέρι;
Ξέρεις ποιοι είναι αυτοί που συνήθως χρησιμοποιούν την μαύρη εργασία;
Αυτοί που αν τους χώσεις τα πρόστιμα:
α. θα βαρέσουν κανόνι
β. θα μεταφερθούν σε πιο πράσινα λιβάδια (Βουλγαρία, Σκόπια κτλ)
γ. θα τους απολύσουν όλους και θα πάρουν μπλοκάκια

Τι θα έχεις κάνει στο τέλος; Μια τρύπα στο νερό.
Γουέλκαμ το δι χαρς ρεάλιτι.

Και που είσαι, για να μην μιλάμε μόνο για το κακό αόρατο χέρι: Αδενελέρ και σια. Καλό διάβασμα.

 

[str81977]

1. Το Πασόκ κυβερνάει
2. Επανειλημένως έχουμε πει ότι και η μεταναστευτική πολιτική (και της ΝΔ) και η έλλειψη επενδυτικής πολιτικής προκαλεί τα προβλήματα που αναφέρεις. Και η απουσία σύνδεσης της Παιδείας με τη παραγωγή. Πάντως η εργατική νομοθεσία όχι

1. Το έχω υπόψη μου αλλά όπως και ο ίδιος λες, δεν είναι θέμα ενός κόμματος...
2. Το σίγουρο είναι ότι δεν λύνει το πρόβλημα της μαύρης εργασίας και δυστυχώς η άκαμπτη και ανελαστική νομοθεσία δεν βοηθάει τα πράγματα. Το σίγουρο είναι ότι το πρόβλημα είναι πρωτίστως οικονομικό και δευτερευόντως νομικό.

 

Με βάση αυτούς που είναι πάνω, σαφέστατα και θα άξιζαν περισσότερο οι Βαρδινογιάννης, ο Κόκκαλης, ο Χ επιτυχημένος επιχειρηματίας, ο Εφραίμ, η Τζούλια και πολλοί άλλοι (τα ονόματα είναι τυχαία). Τουλάχιστον αυτοί έχουν πρακτικές γνώσεις και δεν πουλάνε θεωρίες κατ' επάγγελμα.

Να σου επαναλάβω την ερώτηση κρίσεως: πόσο αξία έχει ο έλεγχος όταν ο ελεγχόμενος έχει το πάνω χέρι;
Ξέρεις ποιοι είναι αυτοί που συνήθως χρησιμοποιούν την μαύρη εργασία;
Αυτοί που αν τους χώσεις τα πρόστιμα:
α. θα βαρέσουν κανόνι
β. θα μεταφερθούν σε πιο πράσινα λιβάδια (Βουλγαρία, Σκόπια κτλ)
γ. θα τους απολύσουν όλους και θα πάρουν μπλοκάκια

Τι θα έχεις κάνει στο τέλος; Μια τρύπα στο νερό.
Γουέλκαμ το δι χαρς ρεάλιτι.

Και που είσαι, για να μην μιλάμε μόνο για το κακό αόρατο χέρι: Αδενελέρ και σια. Καλό διάβασμα.

Ο χ επιτυχημένος επιχειρηματίας πίνει το αίμα κάποιων κ έχει την επιτυχία,τον περιορίζει κάπως η νομοθεσία κ αφήνει σταγόνες....την Τζούλια θα την ψήφιζα κ από τον Γιωργάκη καλύτερα,θα καθόταν σε κανέναν θα έκανε καμία πίπα θα τα βολεύαμε.....

Υποταγή λοιπόν στα αφεντικά ε,αυτή είναι η λύση;;;

 

[str81977]

Με βάση αυτούς που είναι πάνω, σαφέστατα και θα άξιζαν περισσότερο οι Βαρδινογιάννης, ο Κόκκαλης, ο Χ επιτυχημένος επιχειρηματίας, ο Εφραίμ, η Τζούλια και πολλοί άλλοι (τα ονόματα είναι τυχαία). Τουλάχιστον αυτοί έχουν πρακτικές γνώσεις και δεν πουλάνε θεωρίες κατ' επάγγελμα.

Να σου επαναλάβω την ερώτηση κρίσεως: πόσο αξία έχει ο έλεγχος όταν ο ελεγχόμενος έχει το πάνω χέρι;
Ξέρεις ποιοι είναι αυτοί που συνήθως χρησιμοποιούν την μαύρη εργασία;
Αυτοί που αν τους χώσεις τα πρόστιμα:
α. θα βαρέσουν κανόνι
β. θα μεταφερθούν σε πιο πράσινα λιβάδια (Βουλγαρία, Σκόπια κτλ)
γ. θα τους απολύσουν όλους και θα πάρουν μπλοκάκια

Τι θα έχεις κάνει στο τέλος; Μια τρύπα στο νερό.
Γουέλκαμ το δι χαρς ρεάλιτι.

Και που είσαι, για να μην μιλάμε μόνο για το κακό αόρατο χέρι: Αδενελέρ και σια. Καλό διάβασμα.

Αδενελέρ...Ρε τους συμβασιούχους/ σταζιάρηδες!

Υποταγή λοιπόν στα αφεντικά ε,αυτή είναι η λύση;;;

Γίνε και εσύ αφεντικό...Μπορείς!

 

[leonoro]

1. Το έχω υπόψη μου αλλά όπως και ο ίδιος λες, δεν είναι θέμα ενός κόμματος...
2. Το σίγουρο είναι ότι δεν λύνει το πρόβλημα της μαύρης εργασίας και δυστυχώς η άκαμπτη και ανελαστική νομοθεσία δεν βοηθάει τα πράγματα. Το σίγουρο είναι ότι το πρόβλημα είναι πρωτίστως οικονομικό και δευτερευόντως νομικό.

1. Ότι η ΝΔ τα ίδια έκανε στο θέμα είπα.
2. Από που το κινείς; Από την ελαστικοποίηση της νομοθεσίας ή τον έλεγχο των μεταναστών και τον ορθολογισμό του φορολογικού συστήγματος;

 

[streetwalker]

Υποταγή λοιπόν στα αφεντικά ε,αυτή είναι η λύση;;;

Παπατρόλη, ο κόσμος δεν είναι άσπρος ή μαύρος.

Αυτά που έγραψα δεν σημαίνουν κατ' ανάγκη υποταγή στ' αφεντικά. Απλά θεωρώ αστείο την αυστηροποίηση της εργατικής νομοθεσίας τώρα.

Είναι σαν να βουλιάζει ο Τιτανικός δίπλα σου και εσύ να τα βάζεις με την μπάντα γιατί δεν σ' αρέσουν τα τραγούδια...

 

[streetwalker]

Αδενελέρ...Ρε τους συμβασιούχους/ σταζιάρηδες!

Μα εδώ είναι το γελοίο του πράγματος.
Όταν το ίδιο το κράτος παρακάμπτει τα εργασιακά δικαιώματα που το ίδιο έχει θεσπίσει...
ο ιδιώτης πρέπει όμως να είναι νομιμόφρων.

 

[pornopapos]

ο τιτανικός βυθίζεται και οι μαλάκες κυνηγάνε τους μαύρους...

όταν νυχτώσει δε θα τους ξεχωρίζετε καν...