Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

[kosnik26]

Eσύ από την πολύ παραγωγική διαδικασία στην οποία βρίσκεσαι έγινες φασιστάκι;;;

Από τις τόσες παραγωγικές ώρες που περνάς εδώ ενώ τάχα δουλεύεις το παθές;;;

αυτό για επίθεση επί προσωπικού μου κάνει πάντως

φεύγω

 

Η ιστορία αποδεικνύει τα παραπάνω. Πριν την έλευση του καπιταλισμού, δεν υπήρχε ο ρατσισμός ως συστηματική μορφή καταπίεσης. Για παράδειγμα, οι αρχαίες ελληνικές και ρωμαϊκές κοινωνίες δεν είχαν καμία φυλετική  καταπίεση.


Οι είλωτες τι ρόλο βαρούσαν; Σα τα πρόσφτα stage για απόκτηση προυπηρεσίας;;Η' μήπως έχεις ακουστά ότι στην Αθήνα πολίτης (με όσα προνόμια συνεπάγονταν) ήταν όποιος είχε και τους δυο γονείς Αθηναίους;;; Εδώ ίδια μεταχείριση δεν είχαν οι Σπαρτιάτες με τους Λακεδαιμόνιους...

Κατά τα λοιπά, η παπαριά που μας παράθεσες είναι κλασσικό δείγμα εβραιικής ή εβραιόπληκτης σκέψης: όλα τα χαρακτηριστικά της ανθρώπινης ζωής συνοψίζονται στα φράγκα.Ούτε για πείραμα εργαστηρίου μαθήματος γυμνασίου δεν ενδείκνονται τέτοιοι αφαιρετισμοί....

Όσο για την βασική ιδέα, αυτή της ηθικής αιτιολόγησης της δουλείας και κατ' επέκταση της οικονομικής ζωής, δεν είναι τπτ περισσότερο από ασκήσεις επί χάρτου για επίδοξους εβραιοπροπαγανδιστές. Με κακό μάλιστα αποτέλεσμα...

ΥΓ Οι Έλληνες του 21 ονόμαζαν "σκύλους" και "αραπάδες" τους Αιγύπτιους του Ιμπραήμ είχαν διαβάσει προμαρξιστες "διανοούμενους" περί της επίδρασης της δουλείας στο ρατσισμό;;

ΥΓ2 Και βέβαια δεν υπάρχει μόνο racism (colourism-sic που επικεντώνεται η παραθεσή σου). Υπάρχει "ρατσισμός" (όπως κατέληξε να ονομάζεται στην Ελλάδα κάθε διαχωρισμός) (discrimination αγγλιστι) ως προς το φύλο (sexism), την ηλικία (ageism) κτλ κτλ

Ο θεσμός της δουλείας στην αρχαιότητα δεν βασίζονταν σε φυλετικά χαρακτηριστικά.

 

[streetwalker]

προσωπικά, αν είχα μαγαζί στην Ερμού και έβλεπα από έξω τύπους να πουλάνε παράνομα τα ίδια προϊόντα με μένα θα έπαιρνα την αστυνομία, ώσπου να εξαντληθεί η υπομονή μου...μετά θα τους γάμαγα ο ίδιος ή θα έκανα την κότα και θα απέλυα τους υπαλλήλους μου για να καλύψω την ζημία (αλλά δεν γαμιούνται αυτοί...οι μετανάστες να ΄ναι καλά!)

Αυτό περίπου συνοψίζει τις επιλογές. Μόνο που επειδή είμαστε και κομιλφώ καταλήγουμε στο δεύτερο.
Βέβαια για τους πωρωμένους, δεν έχει σχέση ο αμπντούλ απ' την καμπούλ με τις απολύσεις αλλά (πάλι) το κακό κεφάλαιο.

We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality.
(αυτό από μια αγαπημένη των φιλελευθεριστηριών)

 

[kotobiftekos]

δεν επικροτώ την αυτοδικία ρε νούμερο, ούτε μου άρεσαν οι εικόνες που είδα στο βίντεο (το σχόλιο μου ήταν για τις ιαχές που έβγαζαν οι "επιδρομείς")
όμως το θεωρώ όχι αναγκαίο κακό όπως λες εσύ, αλλά λογικό επόμενο

Υ.Γ. πώς ακριβώς παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους οι αριστεροί όταν δέρνουν φασίστες ή το αντίθετο?

πάω γιατρό

ουτε η αριστερι ουτε η φασιστε οταν αλιλοπλακονοντε περνουν το νομο στα χερια τοςυ,απλα χορεβουν σε ριθμους που εβνοουν τους λιγους

 

αυτό για επίθεση επί προσωπικού μου κάνει πάντως

φεύγω

Δες κ ποιος το ξεκίνησε,άντε πάνε να παράγεις!!!

 

[motor_bukow]

το νο1 καπιταλιστικο κρατοσ ιταν η αρχεα αθινα που γενισε τιν διμοκρατια,αλλα μονο για τους αθινεους πολιτεσ για τους αλους ολους βιαααααααα

α.Με συγκεκριμένα πλαίσια (γεωγραφικά, εθνολογικά κτλ) στην έννοια κράτους
β.Εκμετάλλευση ξένων πηγών (ανθρώπινων και υλικών)
γ.Ισομερή κατανομή πλούτου, ισονομία, ισοπολιτεία των πολιτών
.................................................................
.................................................................
δεν υπάρχει καπιταλισμός!!!!!!!!!!Μάλλον για εθνικο κράτος μιλάς...

 

[kotobiftekos]

Ο θεσμός της δουλείας στην αρχαιότητα δεν βασίζονταν σε φυλετικά χαρακτηριστικά.

βασιζοταν στο σιμφερον,που αργοτερα πιρε κε φιλετικα χαρακτιριστικα αφου ετσι  βολεβε τους κρατουντεσ

α.Με συγκεκριμένα πλαίσια (γεωγραφικά, εθνολογικά κτλ) στην έννοια κράτους
β.Εκμετάλλευση ξένων πηγών (ανθρώπινων και υλικών)
γ.Ισομερή κατανομή πλούτου, ισονομία, ισοπολιτεία των πολιτών
.................................................................
.................................................................
δεν υπάρχει καπιταλισμός!!!!!!!!!!Μάλλον για εθνικο κράτος μιλάς...

ενο τορα ιπαρχι καπιταλισμοσ.... τα καλα κε σιμφεροντα,οταν χροστανε η τραπεζεσ κρατικι ενισχισι,οταν χροστανε η πολιτεσ....φιλακι

 

Αυτό περίπου συνοψίζει τις επιλογές. Μόνο που επειδή είμαστε και κομιλφώ καταλήγουμε στο δεύτερο.
Βέβαια για τους πωρωμένους, δεν έχει σχέση ο αμπντούλ απ' την καμπούλ με τις απολύσεις αλλά (πάλι) το κακό κεφάλαιο.

We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality.
(αυτό από μια αγαπημένη των φιλελευθεριστηριών)

Στην συγκεκριμένη περίπτωση άμεσα-άμεσα δεν φταίει ούτε το κακό κεφάλαιο,ούτε ο αμπντούλ από την καμπούλ αλλά η απουσία του κράτους που καθιστά την χώρα χειρότερη κ από την καμπούλ.

 

[kotobiftekos]

Στην συγκεκριμένη περίπτωση άμεσα-άμεσα δεν φταίει ούτε το κακό κεφάλαιο,ούτε ο αμπντούλ από την καμπούλ αλλά η απουσία του κράτους που καθιστά την χώρα χειρότερη κ από την καμπούλ.

οποτε φτεη η νεοελινικι νοοτροπια που πιγαζι απο τιν μπουρδελοπεδια μασ

 

[leonoro]

Στην συγκεκριμένη περίπτωση άμεσα-άμεσα δεν φταίει ούτε το κακό κεφάλαιο,ούτε ο αμπντούλ από την καμπούλ αλλά η απουσία του κράτους που καθιστά την χώρα χειρότερη κ από την καμπούλ.

Ναι τύπε, αλλά όμως βλέπεις ότι πέφτει φάπα στο Σύνταγμα

 

[kotobiftekos]

καλο βαδι αλανια κε ιρεμα,για ολα φτεη ο βοθροσ

ιμε η ντροπι του κοσμου

παο για μασα

 

[streetwalker]

Στην συγκεκριμένη περίπτωση άμεσα-άμεσα δεν φταίει ούτε το κακό κεφάλαιο,ούτε ο αμπντούλ από την καμπούλ αλλά η απουσία του κράτους που καθιστά την χώρα χειρότερη κ από την καμπούλ.

Ωραία τα λες ω Παπατρόλ.

Ας πούμε ότι εγώ είμαι ένας έμπορος, που τρώει το καβλί από την όλη κατάσταση, και δεν μου αρέσει (γιατί κάποιοι μάλλον το γουστάρουν).
Τι κάνω κατά την άποψη σου; Έχεις καμιά πρακτική λύση να'ούμε;

 

Ναι τύπε, αλλά όμως βλέπεις ότι πέφτει φάπα στο Σύνταγμα

Εεε είδες,αντί να βρίσκεται η αστυνομία εκεί όπου εκδίδονται γυναίκες(ανήλικες πολλές φορές) παράνομα,πουλιούνται ναρκωτικά κ λαθραία εμπορεύματα βρίσκεται απέναντι στους διαδηλωτές.

 

[leonoro]

Εεε είδες,αντί να βρίσκεται η αστυνομία εκεί όπου εκδίδονται γυναίκες(ανήλικες πολλές φορές) παράνομα,πουλιούνται ναρκωτικά κ λαθραία εμπορεύματα βρίσκεται απέναντι στους διαδηλωτές.

Είδες...

 

Ωραία τα λες ω Παπατρόλ.

Ας πούμε ότι εγώ είμαι ένας έμπορος, που τρώει το καβλί από την όλη κατάσταση, και δεν μου αρέσει (γιατί κάποιοι μάλλον το γουστάρουν).
Τι κάνω κατά την άποψη σου; Έχεις καμιά πρακτική λύση να'ούμε;

Δηλαδή έτσι κ δεν υπήρχαν οι μαύροι όλα τα καταστήματα θα δουλευάν στο φουλ ε;

Οπότε αυτοδικία για να δουλέψουν κ πάλι.....αυτό λες;

 

[motor_bukow]

Ο θεσμός της δουλείας στην αρχαιότητα δεν βασίζονταν σε φυλετικά χαρακτηριστικά.

Οι διαφορές πολιτών-περιοίκων-ειλωτων στην Αρχαία Σπάρτη δεν είχαν φυλετικό χαρακτήρα;;;

Ελπίζω να μην συγχέεις τον όρο ρατσισμό με το χρώμα. Όπως επίσης να σκεφτείς ότι η έννοια του έθνους που διαμορφώθηκε στους τελευταίους 2-3 αιώνες είχε στην Αρχαία εποχή την έννοια της πόλης-κράτους.

Μη 100% Σπαρτιάτης= κατώτερος. Για αυτό και οι Λακεδαιμόνιοι είχαν άλλη αντιμετώπιση.

Και αν το ψάξεις, θα δεις ότι η αρχή του τέλους της Σπάρτης ήταν η λειψανδρεία (με το δείκτη γεννητικότητας να μην αρκει να καλύψει τη θνησιμόητα σε καταστάσεις όπως πόλεμος και σεισμοί) και η συνεχής εξάντληση από τις επαναστάσεις των ειλωτων της Μεσσηνίας. Αν λοιπόν, δεν υπήρχε φυλετισμός στην Σπάρτη (με την τότε έννοια της πόλης-κράτους) θα είχε ενσωματώσει τους ειλωτες και θα είχε αναγεννηθεί (ή τουλάχιστον πάρει παραταση ζωής).

Επίσης, μη στέκεσε σε ακραίες περιπτώσεις μετακίνησης τάξεων πχ ένας είλωτας για ανδραγάθημα να γινόταν πολίτης και ένας πολίτης για απρεπείς πράξεις να εξέπεμπτε της τάξης του. Αν μάλιστα αναλογιστείς, θα δεις ότι τέτοιες πράξεις ενισχύονταν από το φυλετισμό των Αρχαίων Ελλήνων

 

[motor_bukow]

ενο τορα ιπαρχι καπιταλισμοσ.... τα καλα κε σιμφεροντα,οταν χροστανε η τραπεζεσ κρατικι ενισχισι,οταν χροστανε η πολιτεσ....φιλακι

Μόνος σου το είπες: κρατική....

Το κράτος είναι ότι απέμεινε για γραφειοκρατικούς λόγους από τα έθνη-κράτη. Και ένας βασικός λόγος της επιτάχυνσης της αποδόμησής τους είναι η μετανάστευση...

 

Ας πούμε ότι εγώ είμαι ένας έμπορος, που τρώει το καβλί από την όλη κατάσταση, και δεν μου αρέσει (γιατί κάποιοι μάλλον το γουστάρουν).
Τι κάνω κατά την άποψη σου; Έχεις καμιά πρακτική λύση να'ούμε;

Ας  πουμε  τα  επιπλαδικα  στην  Ηλιουπολεως,εκλεισαν  λογω του οτι οι μαυρουληδες γυρναγαν τις γειτονιες φορτωμενοι καναπεδες που τους πουλαγαν μπιρ παρα.

Ειναι πασιγνωστο.

 

[pornopapos]

Το κράτος είναι ότι απέμεινε για γραφειοκρατικούς λόγους από τα έθνη-κράτη. Και ένας βασικός λόγος της επιτάχυνσης της αποδόμησής τους είναι η μετανάστευση...

ΠΣΣ σελ. 85... 

 

Οι διαφορές πολιτών-περιοίκων-ειλωτων στην Αρχαία Σπάρτη δεν είχαν φυλετικό χαρακτήρα;;;

Ελπίζω να μην συγχέεις τον όρο ρατσισμό με το χρώμα. Όπως επίσης να σκεφτείς ότι η έννοια του έθνους που διαμορφώθηκε στους τελευταίους 2-3 αιώνες είχε στην Αρχαία εποχή την έννοια της πόλης-κράτους.

Μη 100% Σπαρτιάτης= κατώτερος. Για αυτό και οι Λακεδαιμόνιοι είχαν άλλη αντιμετώπιση.

Και αν το ψάξεις, θα δεις ότι η αρχή του τέλους της Σπάρτης ήταν η λειψανδρεία (με το δείκτη γεννητικότητας να μην αρκει να καλύψει τη θνησιμόητα σε καταστάσεις όπως πόλεμος και σεισμοί) και η συνεχής εξάντληση από τις επαναστάσεις των ειλωτων της Μεσσηνίας. Αν λοιπόν, δεν υπήρχε φυλετισμός στην Σπάρτη (με την τότε έννοια της πόλης-κράτους) θα είχε ενσωματώσει τους ειλωτες και θα είχε αναγεννηθεί (ή τουλάχιστον πάρει παραταση ζωής).

Επίσης, μη στέκεσε σε ακραίες περιπτώσεις μετακίνησης τάξεων πχ ένας είλωτας για ανδραγάθημα να γινόταν πολίτης και ένας πολίτης για απρεπείς πράξεις να εξέπεμπτε της τάξης του. Αν μάλιστα αναλογιστείς, θα δεις ότι τέτοιες πράξεις ενισχύονταν από το φυλετισμό των Αρχαίων Ελλήνων

Το κριτήριο του φυλετικά διαφορετικού κ συνεπώς κατώτερου δεν υπήρχε,υπήρχε αυτό της κατώτερης τάξης.

Οι δούλοι ανήκαν στην κατώτερη τάξη από όπου κ αν πρόερχονταν κ είτε μαύροι είτε λευκοί αντιμετωπίζονταν ομοίως.