Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

[tramountana]

γιατί μαλακίζεσαι μόλις επανήλθες;

έξις δευτέρα φύσις...

άλλο νομιμοποίηση = πράσινη κάρτα, άλλο ιθαγένεια...

καλημέρα...

καλημέρα.. ..

για το πρόβλημα που αντμετωπίζουμε ένα και το αυτό..

 

[pornopapos]

καλημέρα.. ..

για το πρόβλημα που αντμετωπίζουμε ένα και το αυτό..

ίδια πούτσα ίδια βούρτσα....

ότι πεις!

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

γιατί μαλακίζεσαι μόλις επανήλθες;

έξις δευτέρα φύσις...

άλλο νομιμοποίηση = πράσινη κάρτα, άλλο ιθαγένεια...

καλημέρα...

Το ένα δεν είναι προθάλαμος του άλλου δηλαδή και απώτερος σκοπός;

 

[tramountana]

ίδια πούτσα ίδια βούρτσα....

ότι πεις!

αμφιβάλεις ότι ή κατ οιονδήποτε τρόπο νομιμοποίηση (απονομή υπηκοότητος/νομιμοποίηση παραμονής/ανοχή παραμονής) συμβάλλει τα μέγιστα στην αύξηση της ανεργίας στην Ελλάδα και ότι τυχόν απαλλαγή της χώρας από τους μετανάστες (νόμιμους/παράνομους) πλήν αυτών στους οποίους έχει ήδη αποδοθεί ιθαγένεια θα βοηθήσει στην μείωση της ανεργίας των ελλήνων?

 

[pornopapos]

Το ένα δεν είναι προθάλαμος του άλλου δηλαδή και απώτερος σκοπός;

υπό πολλές προϋποθέσεις και συγκυρίες...

 

[pornopapos]

αμφιβάλεις ότι ή κατ οιονδήποτε τρόπο νομιμοποίηση (απονομή υπηκοότητος/νομιμοποίηση παραμονής/ανοχή παραμονής) συμβάλλει τα μέγιστα στην αύξηση της ανεργίας στην Ελλάδα και ότι τυχόν απαλλαγή της χώρας από τους μετανάστες (νόμιμους/παράνομους) πλήν αυτών στους οποίους έχει ήδη αποδοθεί ιθαγένεια θα βοηθήσει στην μείωση της ανεργίας των ελλήνων?

ναι.

 

[tramountana]

ναι.

για πες και τον λόγο που αμφιβάλλεις... διότι στο βενζινάδικο της γειτονιάς μου απασχολούνται 4 αλλοδαποί... ενώ θα μπορούσαν να απασχοληθούν 3 έλληνες άνεργοι..

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

ναι.

Δεν θα πάρει τι δουλειά μου ο λαθρομετανάστης. Εννοείται ότι ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ. Τη δουλειά μου γίνεται να την πάρει κάποιος με άπταιστη ελληνική και αγγλική γλώσσα και κατηρτισμένος στον τομέα μου. Πόσοι τέτοιοι λαθρομετανάστες υπάρχουν; Ούτε καν κοινοτικοί... Το ίδιο και τη δική σου. Πιστεύω το ίδιο και του tramountana.

Αλλά δε σημαίνει ότι επειδή δε θίγομαι εγώ θα πρέπει να αδιαφορώ εάν θιγεί ο άλλος. Αναλγησία θα ήταν το: "Μακριά απ' τον κώλο μου κι όπου κι αν θελ' ας είναι"

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

για πες και τον λόγο που αμφιβάλλεις... διότι στο βενζινάδικο της γειτονιάς μου απασχολούνται 4 αλλοδαποί... ενώ θα μπορούσαν να απασχοληθούν 3 έλληνες άνεργοι..

Α-μπραβο. Πες pornopapos για το βενζινάδικο.

Τι, δεν θα πάμε οι Έλληνες να δουλέψουμε στο βενζινάδικο διότι την είδαμε επιστήμονες;

Άμα φίλο βαράει κοιλιά ταμπούρλο, θα πάει. Και σε βενζινάδικο θα πάει και πιτσα μπόυ θα γίνει και για ελιές θα πάει και στην οικοδομή θα πάει ό, τι θέλεις θα κάνει αλλιώς θα κόψει υπερηφάνια να βάλει στο τσουκάλι το μεσημέρι. Το επίδομα ανεργίας και οι γονείς δεν είναι για πάντα...

 

[stelakis(1)]

Ειναι προφανης αληθεια.

Πριν την ελευση των Αλβανων μεταναστων, τα εργοταξια ηταν γεματα ελληνες εργατες - και περιστασιακα εβλεπες ενα 10% βουλγαρους, αλβανους, ρουμανους. Τωρα, δεν ειναι ουτε καν το αντιθετο. ΚΑΝΕΝΑΣ ελληνας δεν δουλευει σαν εργατης.

 

[tramountana]

Α-μπραβο. Πες pornopapos για το βενζινάδικο.

Τι, δεν θα πάμε οι Έλληνες να δουλέψουμε στο βενζινάδικο διότι την είδαμε επιστήμονες;

Άμα φίλο βαράει κοιλιά ταμπούρλο, θα πάει. Και σε βενζινάδικο θα πάει και πιτσα μπόυ θα γίνει και για ελιές θα πάει και στην οικοδομή θα πάει ό, τι θέλεις θα κάνει αλλιώς θα κόψει υπερηφάνια να βάλει στο τσουκάλι το μεσημέρι. Το επίδομα ανεργίας και οι γονείς δεν είναι για πάντα...

δηλαδή τι δουλειά μπορεί να κάνει πλέον ένας απόφοιτος λυκείου σήμερα? ενας απόφοιτος γυμνασίου? εκτός από ανειδίκευτος εργάτης?

 

[Wonderful]

Ειναι προφανης αληθεια.

Πριν την ελευση των Αλβανων μεταναστων, τα εργοταξια ηταν γεματα ελληνες εργατες - και περιστασιακα εβλεπες ενα 10% βουλγαρους, αλβανους, ρουμανους. Τωρα, δεν ειναι ουτε καν το αντιθετο. ΚΑΝΕΝΑΣ ελληνας δεν δουλευει σαν εργατης.

δες και την μπάλα
μόνο που εκεί είναι μαύροι και λατινοαμερικάνοι

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

δηλαδή τι δουλειά μπορεί να κάνει πλέον ένας απόφοιτος λυκείου σήμερα? ενας απόφοιτος γυμνασίου? εκτός από ανειδίκευτος εργάτης?

Σωστό. Ουδεμία πιστεύω πια. Αλλά βάζω μέσα και αυτούς που σπούδασαν και η κατεύθυνση ήταν κορεσμένος τομέας στην Ελλάδα τουλάχιστον.

Και αυτοί πρέπει να απασχοληθούν. Και άμα δεν βρίσκουν στον τομέα τους θα κάνουν ό, τι να 'ναι για να επιβιώσουν. Και δουλειά ανειδικευτου...

 

[stelakis(1)]

δηλαδή τι δουλειά μπορεί να κάνει πλέον ένας απόφοιτος λυκείου σήμερα? ενας απόφοιτος γυμνασίου? εκτός από ανειδίκευτος εργάτης?

Τι περιμενεις τωρα, να τους λυπηθουμε;

Εχει 1.000 πραγματα να κανει. Ενα ΑΠΛΟ παραδειγμα: μετα το στρατιωτικο του στα 18, 18 και μισο πιανει δουλεια ως βοηθος σερβιτορου σε παραλιακο μπαρακι. Αν ειναι γατος, μπαινει στα πραγματα. Σερβιτορος, μπαρμαν, μαρκα, σεφ. Σε 15 χρονια, στα 32 του, με εναν συνεταιρο, ανοιγει το δικο του μπαρακι - η αγοραζει ενα απο καποιον που μεγαλωσε και βαρεθηκε. Και εχει μια σχετικη επιτυχια.

Η παραπανω ιστορια ειναι αληθινη - προφανως.

 

[tramountana]

Τι περιμενεις τωρα, να τους λυπηθουμε;

Εχει 1.000 πραγματα να κανει. Ενα ΑΠΛΟ παραδειγμα: μετα το στρατιωτικο του στα 18, 18 και μισο πιανει δουλεια ως βοηθος σερβιτορου σε παραλιακο μπαρακι. Αν ειναι γατος, μπαινει στα πραγματα. Σερβιτορος, μπαρμαν, μαρκα, σεφ. Σε 15 χρονια, στα 32 του, με εναν συνεταιρο, ανοιγει το δικο του μπαρακι - η αγοραζει ενα απο καποιον που μεγαλωσε και βαρεθηκε. Και εχει μια σχετικη επιτυχια.

Η παραπανω ιστορια ειναι αληθινη - προφανως.

φυσικά.. αλλά πόσοι είναι αυτοί που το κάνουν? οι περισσότεροι ξημεροβραδυάζονται έξω από τα βουλευτικά γραφεία φιλώντας κατουρημένες ποδιές για μια θεσούλα στο δημόσιο...

 

[str81977]

Σωστό. Ουδεμία πιστεύω πια. Αλλά βάζω μέσα και αυτούς που σπούδασαν και η κατεύθυνση ήταν κορεσμένος τομέας στην Ελλάδα τουλάχιστον.

Και αυτοί πρέπει να απασχοληθούν. Και άμα δεν βρίσκουν στον τομέα τους θα κάνουν ό, τι να 'ναι για να επιβιώσουν. Και δουλειά ανειδικευτου...

Α γεια σου...
Άρα κανένα χαρτί δεν πρόκειται να λύσει τίποτα αν η αγορά εργασίας είναι κορεσμένη...
Επομένως τα "νομιμοποιήστε τους λαθραίους" για να μην τους εκμεταλλεύονται είναι τουλαχιστον ανεδαφικά...
Το μόνο που θα καταφέρουμε αν υποκύψουμε στους εκβιασμούς είναι να έχουμε εξαθλιωμένους, ανέργους και εύκολα χειραγωγίσιμους αλλοδαπούς με δικαίωμα προσδοκίας να ψηφίζουν, αρχικά σε τοπικές εκλογές (εκτός αν η ολομέλεια του ΣτΕ επικυρώσει την απόφαση του Δ τμήματος) και μετά και σε βουλευτικές (είδαμε την εμμονή του ξαδέλφου της νταράλα να δώσει ιθαγένεια με ελάχιστες προϋποθέσεις)...
Ποιοι βγαίνουν ωφελημένοι από αυτό;
(ρητοτική ερώτηση)

 

[ektor lopez]

Τι περιμενεις τωρα, να τους λυπηθουμε;

Εχει 1.000 πραγματα να κανει. Ενα ΑΠΛΟ παραδειγμα: μετα το στρατιωτικο του στα 18, 18 και μισο πιανει δουλεια ως βοηθος σερβιτορου σε παραλιακο μπαρακι. Αν ειναι γατος, μπαινει στα πραγματα. Σερβιτορος, μπαρμαν, μαρκα, σεφ. Σε 15 χρονια, στα 32 του, με εναν συνεταιρο, ανοιγει το δικο του μπαρακι - η αγοραζει ενα απο καποιον που μεγαλωσε και βαρεθηκε. Και εχει μια σχετικη επιτυχια.

Η παραπανω ιστορια ειναι αληθινη - προφανως.

δεν ειναι για ολους η νυχτα και τα μπαρακια. πρεπει να εχουν μια δουλεια και οι πελατες για να μπορουν να πηγαινουν στα μπαρακια  ;)

 

[str81977]

φυσικά.. αλλά πόσοι είναι αυτοί που το κάνουν? οι περισσότεροι ξημεροβραδυάζονται έξω από τα βουλευτικά γραφεία φιλώντας κατουρημένες ποδιές για μια θεσούλα στο δημόσιο...

Εδώ κάπου διάβαζα ότι ο κρόκος κοζάνης είναι η πιο προσοδοφόρα καλλιέργεια- απλά ξεπατώνεσαι κάποιους μήνες το χρόνο στη συγκομιδή και δεν έχουν κόσμο να τον μαζέψει την ίδια στιγμή που στην περιοχή υπάρχει ανεργία 30%...

 

[stelakis(1)]

Επομένως τα "νομιμοποιήστε τους λαθραίους" για να μην τους εκμεταλλεύονται είναι τουλαχιστον ανεδαφικά...

Σωστο. Οι λαθραιοι να επιστρεψουν στις χωρες τους.
Ανθρωποι ειναι βεβαια κι αυτοι, αλλα κι εμεις ανθρωποι ειμαστε...

οι περισσότεροι ξημεροβραδυάζονται έξω από τα βουλευτικά γραφεία φιλώντας κατουρημένες ποδιές για μια θεσούλα στο δημόσιο...

ΑΥΤΟ κατεστρεψε την Ελλαδα. Τραγικο.
Ευτυχως, πιστευω οτι σιγα σιγα, και εξαιτιας του μνημονιου και της τροικας, και της συνολικης καταστασης, αυτο εκλειπει...

δεν ειναι για ολους η νυχτα και τα μπαρακια. πρεπει να εχουν μια δουλεια και οι πελατες για να μπορουν να πηγαινουν στα μπαρακια 

Ακριβως η ιδια ιστορια ισχυει και με εναν φιλο που δουλευε απο μικρος σε επιχειρηση με εξαερισμους καταστηματων. Εχει τωρα τη δικη του μικρη επιχειρηση και ζει την οικογενεια του απο αυτην...

 

[tramountana]

Εδώ κάπου διάβαζα ότι ο κρόκος κοζάνης είναι η πιο προσοδοφόρα καλλιέργεια- απλά ξεπατώνεσαι κάποιους μήνες το χρόνο στη συγκομιδή και δεν έχουν κόσμο να τον μαζέψει την ίδια στιγμή που στην περιοχή υπάρχει ανεργία 30%...

ακριβώς.. 1 κιλό=3000 ευρώ , 1 στρέμμα = 2 κιλά

από τις αποδοτικώτερες σε χρήμα καλλιέργειες.. απαιτεί σκληρή εργασία 2 μηνών τον χρόνο για εισόδημα της τάξης των 15000 ευρώ.. και συνολική εργασία 4 μηνών τον χρόνο.. παρόλα αυτά η παραγωγή του κρόκου κοζάνης μειώθηκε την τελευταία δεκαετία ενώ η ανεργία στον νομό αυξήθηκε κατακόρυφα..

και ο νοών νοείτω..