You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς
- Μέλος που άνοιξε το νήμα Pradadevil
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 71K
- Εμφανίσεις 2M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Δες κι αυτό
Το ερώτημα είναι γιατί σκοτώθηκαν τόσοι στρατιώτες για την μεγαλομανία ενός ηγέτη; Όπως δήλωσε στρατιωτική πηγή στην Ιστοσελίδα Politez o αριθμός των νεκρών Τούρκων στρατιωτών είναι γύρω στους 300. Χάθηκαν περίπου το 50% των ανδρών από το 65ο Σύνταγμα του Λουλέμπουργκαζ. Θύματα υπήρξαν και από τις δυνάμεις που μεταφέρθηκαν από το ψευδοκράτος στη Συρία. Οι τραυματίες στρατιώτες από την Κύπρο μεταφέρθηκαν στο Στρατιωτικό Νοσοκομείο της Κερύνειας.
Aπο οτι καταλαβα με την προσφατη συμφωνια Πουτιν- Ερντογαν, παγιωθηκε η κατασταση που διαμορφωθηκε τελευταια μετα τις ηττες του τουρκικου στρατου στη Συρια, χωρις ομως πληρη ηττα, δηλαδη περιοριστηκε σε μια μικροτερη ζωνη, που ουσιαστικα τον καθιστα ευαλωτο σε αυτο το επικινδυνο πεδιο εκει.
Κατα τη γνωμη μου θελουν να καθαρισουν τους Κουρδους εκει, να τους αποτρεψουν να κανουν αυτονομο κρατος, που θα μπορουσε απο εκει να απειλει και την ιδια την Τουρκια σε συνεργασια με το ΠΚΚ και στο βαθος να δημιουργησει τις συνθηκες για την ανατροπη της Συνθηκης της Λωζαννης , η οποια εχει να κανει με τα Τουρκικα συνορα και το status quo συνολικα και οχι μονο με την Ελλαδα.
Διαγραμμένο μέλος 184505
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 6 Οκτ 2018
- Μηνύματα
- 9.502
- Like
- 6.655
- Πόντοι
- 1.106
Κριτικάρουν; Ούτε καν. Αυτούσια την προπαγάνδα και ατζεντα του προωθούν. Ανερυθρίαστα. Τομάρια απάτριδα.Εντωμεταξυ η εδω αριστερα εχει το επιχειρημα " μα εμεις κανουμε κριτικη στον Ερντογαν, απλα κανουμε και κριτικη στην κυβερνηση οτι κακως εκλεισε τα συνορα κλπ κλπ'.
Δηλαδη χαιρω πολυ. Πως θα κανεις πραξη την αντιθεση σε αυτη την πολιτικη εαν κανεις ακριβως αυτο το οποιο επιδιωκε? Δηλαδη την αποσταθεροποιηση με την εισοδο δια μιας δεκαδων, ισως και εκατονταδων χιλιαδων , γυρευε τι μερος του λογου ο καθενας, ατομα που ειχαν συγκεντρωθει απο την αλλη πλευρα.
Κριτικαρουν δηλαδη ταχα μου τον Ερντογαν, απαιτωντας παραλληλα απο το κρατος εδω να υλοποιησει ολη την ατζεντα του και εναρμονιζομενοι πληρως με ολες τις θεσεις του !
Και πριν λίγο διάβασα αυτό το κείμενο ενός πραγματικού αριστερού.
Τα σύνορα ως δέρμα
Καλό θα ήταν να διάβαζαν εκεί στο ΣΥΡΙΖΑ το βιβλίο του Ρεζίς Ντεμπρέ "Εγκώμιο των Συνόρων" (εκδόσεις Βιβλιοπωλείο της Εστίας), μπας και κατανοήσουν τι εστί σύνορο. Ο Ντεμπρέ δεν είναι κανένας νεοφιλελεύθερος. Υπήρξε ένοπλος σύντροφος του Τσε Γκεβάρα, που καταδικάστηκε το 1967 από στρατοδικείο της Βολιβίας σε τριάντα χρόνια κάθειρξη και εξέτισε ένα μέρος της ποινής στις φυλακές της, φίλος του Σαλβαδόρ Αλιέντε και σύμβουλος του Φρανσουά Μιτεράν, εξηγεί ότι τα σύνορα είναι ότι το «δέρμα» για τον άνθρωπο. Γράφει χαρακτηριστικά:
«Το δέρμα φαίνεται πως είναι το κατεξοχήν όργανο των επιγενέσεων, το πρώτο που διακρίνεται στο έμβρυο. Ένα έμβρυο ον δεν μπορεί να σχηματισθεί και να αναπτυχθεί παρά μόνο περιβεβλημένο από μια μονωτική επίστρωση που ο ρόλος της είναι όχι να εμποδίζει, αλλά να ρυθμίζει την επικοινωνία ανάμεσα σε εντός και ένα εκτός. Το ίδιο ισχύει και για τις κοινωνίες. Ο τοίχος απαγορεύει τη διάβαση, το σύνορο τη ρυθμίζει… Το σύνορο βοηθάει στην αναγνώριση του Άλλου και φυσικά του ίδιου μας του εαυτού μας... Όποιος προτίθεται να ξεπεράσει τον εαυτό του, ξεκινάει οριοθετώντας τον».
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Οι γαλλοι ειναι 100% αντιθετοι στη βιζα, οποτε και να θελουν οι Γερμανοι (που δε πολυθελουν, απλα δε θελουν να ειναι αυτοι που θα πουνε οχι) δε τη παιρνει.
Τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα αν ειχε επιτυχει η επιχειρηση του και ειχαν μπει καμια 100 χιλιαδες ΠακοΑβγανοι και εντος ΕΕ (στην Ελλαδα) και πιεζαν τα εσωτερικα συνορα της ΕΕ. Τωρα που απετυχε, λογικα, θα ικανοποιηθουν τα δικα μας αιτηματα (επαναπροωθηση ολων και αυτων που ειναι ενδοχωρα και φροντεξ στην πλευρα της τουρκιας οχι στη δικια μας) και θα παρει φραγκα να πουλησει ως νικη στους μπουνταλαδες τους Τουρκους
Αυτο προβλεπω και εγω, δηλαδη μια επικαιροποιηση της προηγουμενης συμφωνιας, με σημεια αρκετα ευνοικοτερα για εμας. Συν καποιο χαρτζιλικι στο Σουλτανο και πολυ του ειναι. Τα υπολοιπα που ζηταει, ουτε με σφαιρες, η βιζα δε ουτε για αστειο.
Διαγραμμένο μέλος 184505
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 6 Οκτ 2018
- Μηνύματα
- 9.502
- Like
- 6.655
- Πόντοι
- 1.106
Υπάρχουν πολλές αναφορές πως οι Κούρδοι θα ορκισθούν πίστη στον Άσσαντ και τη Συριακή επικράτεια, με αντάλλαγμα την απελευθέρωση του Αφριν. Ίσως και μια μικρή πολιτική αυτονομία αλλά εντός Συρίας. Γινονται συνεχείς επαφές με μεσάζοντα τη Μόσχα. Μενει να δούμε αν θα είναι το επόμενο έργο στη Συρία.Aπο οτι καταλαβα με την προσφατη συμφωνια Πουτιν- Ερντογαν, παγιωθηκε η κατασταση που διαμορφωθηκε τελευταια μετα τις ηττες του τουρκικου στρατου στη Συρια, χωρις ομως πληρη ηττα, δηλαδη περιοριστηκε σε μια μικροτερη ζωνη, που ουσιαστικα τον καθιστα ευαλωτο σε αυτο το επικινδυνο πεδιο εκει.
Κατα τη γνωμη μου θελουν να καθαρισουν τους Κουρδους εκει, να τους αποτρεψουν να κανουν αυτονομο κρατος, που θα μπορουσε απο εκει να απειλει και την ιδια την Τουρκια σε συνεργασια με το ΠΚΚ και στο βαθος να δημιουργησει τις συνθηκες για την ανατροπη της Συνθηκης της Λωζαννης , η οποια εχει να κανει με τα Τουρκικα συνορα και το status quo συνολικα και οχι μονο με την Ελλαδα.
poppop
Μέγας
- Εγγρ.
- 30 Ιουλ 2006
- Μηνύματα
- 12.194
- Κριτικές
- 11
- Like
- 4.593
- Πόντοι
- 4.765
στη χοντρομουνα της,που θα ησαντε ολοι αυτοι οι ανεπροκοποι αταλαντοι αν δεν παιρναν το μισθουλακο του σορος?θα τους ταιζε μηπως ο λαός?δενομιζω,θα ψοφολογουσαν σα κοπροσκυλα σε κανα παγκακι οπότε γραμμενο τον εχουν λαο και κανουν οτι τους λεει αυτος που πληρωνει οχι απλα το ψωμι αλλα το παντεσπανι που τρωνεΚαι η ραλια χρηστιδου θελει λαθρομεταναστες και σκουπιδιαζεται στο fb απο τον λαο
geoMan
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 24 Μαΐ 2009
- Μηνύματα
- 28.020
- Κριτικές
- 16
- Like
- 15.041
- Πόντοι
- 6.515
Οι γαλλοι ειναι 100% αντιθετοι στη βιζα, οποτε και να θελουν οι Γερμανοι (που δε πολυθελουν, απλα δε θελουν να ειναι αυτοι που θα πουνε οχι) δε τη παιρνει.
Τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα αν ειχε επιτυχει η επιχειρηση του και ειχαν μπει καμια 100 χιλιαδες ΠακοΑβγανοι και εντος ΕΕ (στην Ελλαδα) και πιεζαν τα εσωτερικα συνορα της ΕΕ. Τωρα που απετυχε, λογικα, θα ικανοποιηθουν τα δικα μας αιτηματα (επαναπροωθηση ολων και αυτων που ειναι ενδοχωρα και φροντεξ στην πλευρα της τουρκιας οχι στη δικια μας) και θα παρει φραγκα να πουλησει ως νικη στους μπουνταλαδες τους Τουρκους
ξεχαστε επαναπροωθηση, τους εδώ τους παντρευτηκαμε, μπορει να σταματησει την πιεση για κανενα τριμηνο το πολύ και μετα να ξαναζηταει λεφτα
mounoeilotas
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Ιουλ 2013
- Μηνύματα
- 2.660
- Like
- 1.452
- Πόντοι
- 216
βαλε λινκ απ τη παλιολεσβιαΚαι η ραλια χρηστιδου θελει λαθρομεταναστες και σκουπιδιαζεται στο fb απο τον λαο
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Υπάρχουν πολλές αναφορές πως οι Κούρδοι θα ορκισθούν πίστη στον Άσσαντ και τη Συριακή επικράτεια, με αντάλλαγμα την απελευθέρωση του Αφριν. Ίσως και μια μικρή πολιτική αυτονομία αλλά εντός Συρίας. Γινονται συνεχείς επαφές με μεσάζοντα τη Μόσχα. Μενει να δούμε αν θα είναι το επόμενο έργο στη Συρία.
Αυτο το οποιο εχω προβλεψει εδω και καποια χρονια , ειναι οτι οι Κουρδοι θα αποτελεσουν- μακροπροθεσμα, το μοχλο πιεσης στην Τουρκια, απο Ρωσια, σε συνεργασια με ΗΠΑ.
Αυτο που γινεται τωρα ειναι οτι η Ρωσια δεν επιτιθεται ανοιχτα στην Τουρκια, αλλα εμφανιζομενη ως φιλικα προσκειμενη την βαζει ολοενα και περισσοτερο σε μια παγιδα και μεγγενη. Στην οποια η Τουρκια οσο νευρικοτερες κινησεις κανει, τοσο πιο μεσα πεφτει και μαλιστα συσπειρωνει εναντιον τις και τις οποιες δυτικες δυναμεις που μπορει να ειχαν φιλοτουρκικη διαθεση. Και ολα αυτα με τη σιωπηρη ανοχη των ΗΠΑ. Ολες αυτες οι κινησεις γινονται με μαεστρικη και χειρουργικη επιδεξιοτητα. Η Ρωσια εχει προφανως ελεγχομενο ισως και εκβιασιμο τον Ερντογαν και το γεγονος οτι πηγε με την ουρα στα σκελια, με την αντιπροσωπεια να περιμενει κανα 10λεπτο εξω απο τις πορτες και μετα μπηκε κατω απο το αγαλμα της Αικατερινης και υπο τα πορτρετα στρατηγων του πολεμου το 1878 δεν ηταν ακριβως μια φιλικη υποδοχη.
Και μετα τα προσφατα δυσκολα ανοιχτα ευρωπαικη χωρα θα λαβει θεση υπερ του. Η εξισωση με τους Τουρκους και τους Κουρδους στη βορεια Συρια κατα τη γνωμη μου θα λυθει με τροπο που να φαινεται οτι ναι μεν αφηνουν τους Τουρκους να παραμεινουν εκει, αλλα με τροπο που στην πραγματικοτητα να μην ειναι βιωσιμος και εφαρμοσιμος. Και να υποκεινται σε συνεχη φθορα.
kontolagnos
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 2 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 31.635
- Κριτικές
- 1
- Like
- 36.011
- Πόντοι
- 6.256
Τωρα τον έχουν χεσμένο, τον άλλο μήνα θα τον γλύφουν, τα τούρκα δεν τα νοιάζει η ξεφτίλα, ύαινες, καιροσκόποι είναι, δειλοί,Εντωμεταξυ ο Ερντογαν , ειναι που ειναι σε δυσκολη θεση και στο εσωτερικο. Μετα απο το σκηνικο που εκανε με την Ελλαδα, θα παρει τα @@ του στο θεμα της βιζας και τα αλλα που ζητουσε απο την Ε.Ε.
Με αυτο που εκανε δυσκολεψε τη θεση του οχι μονο στο εξωτερικο, αλλα πολυ περισσοτερο στο εσωτερικο της χωρας.
Πάντα περιμένουν την ευκαιρία να κάνουν τις λαμογιές τους χωρίς να ντρέπονται,
Ποτε δεν έκαναν αντρίκιο κανονικό πόλεμο,
Ή μήπως κάνω λάθος.
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Τωρα τον έχουν χεσμένο, τον άλλο μήνα θα τον γλύφουν, τα τούρκα δεν τα νοιάζει η ξεφτίλα, ύαινες, καιροσκόποι είναι, δειλοί,
Πάντα περιμένουν την ευκαιρία να κάνουν τις λαμογιές τους χωρίς να ντρέπονται,
Ποτε δεν έκαναν αντρίκιο κανονικό πόλεμο,
Ή μήπως κάνω λάθος.
Εχεις απολυτο δικιο. Ειναι η ψυχολογια του Τουρκου αυτη. Αλλα ειναι και γενικα ο ανατολιτικος τροπος πολεμου και αντιπαραθεσης που εχει θεμελιο την εξαπατηση και την συνεχη κινητικοτητα, σε αντιθεση με το δυτικο που βασιζεται στη διατηρηση της θεσης και την οργανωμενη και συντονισμενη προωθηση.
Χτυπησε τη Βυζαντινη Αυτοκρατορια , οταν ουσιαστικα ηταν τα απομειναρια απο τη Φραγκολατινικη κατακτιση του 1204 μετα απο συνεχεις πολεμους φθορας και εξισλαμισμους. Προωθηθηκε στα βαλκανια οταν εκμεταλλευτηκε τις συγκυριες. Παρολο που απεκτησαν μεγαλες εκτασεις και στρατηγικη θεση, ποτε δεν αναπτυχθηκε και παρεμεινε ενα καθυστερημενο μορφωμα. Οταν ηρθε αντιμετωπη με πραγματικους οργανωμενους στρατους υποχωρησε και αρχισε παντα να υποχωρει, δειχνοντας τα δοντια σε αδυναμους.
Η μονη αξια πολεμικη τους προσπαθεια ηταν η αντισταση της Καλλιπολης το 1915 που και εκει εκαναν αποστολη αυτοκτονιας οι αγγλογαλλοι.
Ακομη και το 22, πιο πολυ ελληνικη αυτοκτονια και ελλειψη περισσοτερων πορων ηταν παρα δικη τους νικη.Και μετα ξεσπασαν οχι τοσο στον στρατο που εφυγε σχεδον σε ταξη , αλλα στους αμαχους. Οι Τουρκοι ειναι αρπακτικος μογγολοειδης νομαδικος λαος, με πρωτογονα ενστικτα καμια σχεση με τους λαους της Μεσης ανατολης και ανατολικης μεσογειου, για τους οποιους ειναι κατακτητης τοσο οσο και σε εμας τους Ελληνες αλλα και τους βαλκανιους. Περιμενουν παντα υπουλα την καταλληλη στιγμη. Τωρα μετα απο πανω απο 2 δεκαετιες " φιλιας" εδειξαν οτι παντα παραμενουν Τουρκοι.
Antebellum
Μέλος
- Εγγρ.
- 31 Δεκ 2013
- Μηνύματα
- 1.089
- Like
- 489
- Πόντοι
- 36
ξεχαστε επαναπροωθηση, τους εδώ τους παντρευτηκαμε, μπορει να σταματησει την πιεση για κανενα τριμηνο το πολύ και μετα να ξαναζηταει λεφτα
το κωλυμα στην επαναπροωθηση ειναι οτι οι εκ γεννετης ηλιθιοι ΣΥΡΙΖΑΙοι που δεν εχουν καταφερει να υπογραψουν τιποτα χωρις να τους δουλεψουν, υπεγραψαν οτι επαναπροωθηση γινεται ΜΟΝΟ αν ο μεταναστης βρισκεται στο σημειο πρωτης εισοδου. Δηλαδη το νησι. Αν φυγει αυτος ο ορος θα γυρισει πολυ πραμα στην Τουρκια. Προφανως οχι σ'ενα βραδυ, αλλα σταδιακα θα γυρισει πολυ πραμα απο μη δικαιουχους ασυλου αφγανοπακιστανομπαγκλαντεσιομαροκαλγερινους
Antebellum
Μέλος
- Εγγρ.
- 31 Δεκ 2013
- Μηνύματα
- 1.089
- Like
- 489
- Πόντοι
- 36
Παντως ο Ερντογαν εφυγε τρεχοντας απο Βρυξελλες, χωρις καν να παρουσιαστει στη συνεντευξη τυπου.
Πρεπει να κοκκινησε ο σβερκος του απο τη φαπα, αρα απο μερια μας, επιφυλακη.
Πρεπει να κοκκινησε ο σβερκος του απο τη φαπα, αρα απο μερια μας, επιφυλακη.
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Παντως ο Ερντογαν εφυγε τρεχοντας απο Βρυξελλες, χωρις καν να παρουσιαστει στη συνεντευξη τυπου.
Πρεπει να κοκκινησε ο σβερκος του απο τη φαπα, αρα απο μερια μας, επιφυλακη.
Nαι, μολις το ακουσα και εγω. Αναμενουμε τα αποτελεσματα της συναντησης. Ιδωμεν.
ΝΑΣΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ
Γλομπεο-Μύστης
- Εγγρ.
- 26 Ιαν 2016
- Μηνύματα
- 27.396
- Κριτικές
- 49
- Like
- 22.910
- Πόντοι
- 24.596
stekas72
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 22.264
- Κριτικές
- 3
- Like
- 1.443
- Πόντοι
- 566
[size=10pt][tt]Κι άλλη σφαίρα στην καρδιά μετανάστη[/tt][/size]
Πράκτορας της MIT ή πληρωμένος από την Τουρκία είσαι.
Antebellum
Μέλος
- Εγγρ.
- 31 Δεκ 2013
- Μηνύματα
- 1.089
- Like
- 489
- Πόντοι
- 36
Nαι, μολις το ακουσα και εγω. Αναμενουμε τα αποτελεσματα της συναντησης. Ιδωμεν.
Κυκλοφορει φημη οτι ζητησε κατ ιδιαν συναντηση με Μερκελ και του απαντησε οτι δε μπορει εχει κομμωτηριο, να τα βρει με τη Κομισιον. Αν ισχυει πρεπει να επεσαν σβουριχτες φαπες.
skieros
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 9 Μαΐ 2011
- Μηνύματα
- 2.120
- Κριτικές
- 27
- Like
- 1.467
- Πόντοι
- 1.720
[size=20pt]«Δεν συνθηκολογούμε με τους ρινόκερους»[/size]
Δήλωση για το θέμα των πανηγυρισμών του τοπικού στελέχους της Ν.Δ, Διαμαντή Καρατσούλα για τη φωτιά στο σχολείο μεταναστών One Happy Family της Λέσβου, έκανε στην «Εφ.Συν.» ο πρώην βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ στον νομό, Μάκης Μπαλαούρας. «Δεν συνθηκολογούμε με τους ρινόκερους... Το περίφημο έργο του Ιονέσκο, ως αντίδραση στην έξαρση του φασισμού, θέτει ζητήματα κομφορμισμού, πολιτισμού, φιλοσοφίας, ηθικής και μαζικών κινημάτων.
[tt]Στο έργο αναλύεται η μετάλλαξη του ανθρώπου σε “παχύδερμο”, γεγονός που παρουσιάζεται πια σε όλη την Ελλάδα, με αφορμή το προσφυγικό, και υποδαυλίζεται από απόψεις και πράξεις της κυβέρνησης και στελεχών της Ν.Δ.[/tt]
»Σήμερα έφτασε ο Ρινόκερος και στον, παραδοσιακά, δημοκρατικό νομό της Ηλείας, όπου ως κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ φτιάξαμε ανοιχτή δομή για πρόσφυγες στο LM Μυρσίνης Λεχαινών, που συμβιώνουν αρμονικά πρόσφυγες με τους ντόπιους, ενώ τα παιδιά τους παρακολουθούν μαθήματα μαζί με τα Ελληνάκια!
Η ταύτιση του ηλιοβασιλέματος στη Σαντορίνη με τη φλεγόμενη σκηνή προσφύγων από το στέλεχος της ΝΟΔΕ Ηλείας Διαμαντή Καρασούλα καταδεικνύει την ανοχή και συνδαύλιση φασιστικών ενστίκτων και συμπεριφορών από το κυβερνών κόμμα. Το μήνυμα που στέλνει όμως η Ηλεία είναι ότι δεν θα μετατραπούμε σε “παχύδερμα” (κατά τον Ιονέσκο), αλλά θα παραμείνουμε άνθρωποι για να μην επιβιώσει το κτήνος στον πλανήτη μας».
~ ~
φρουραααα φρουραααα
Διαγραμμένο μέλος 184505
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 6 Οκτ 2018
- Μηνύματα
- 9.502
- Like
- 6.655
- Πόντοι
- 1.106
Το ότι του έκανε αυτό το χουνέρι και φρόντισε να δημοσιοποιηθεί, δείχνει ξεκάθαρα ότι ο κοντός πήγε να του δώσει ένα μη αμφισβητήσιμο μάθημα για το ποιά είναι τα όρια. Ομοτράπεζος αλλά όχι ομοτιμος. Θα τον κοντύνει κι άλλο. Έτσι κι αλλιώς με την παράφρονα συμπεριφορά του ούτε οι Ρώσοι ούτε οι Αμερικανοί του έχουν εμπιστοσύνη. Το να δημιουργήσουν από κοινού ένα μικρό, εξαρτώμενο Κουρδισταν διόλου απίθανο. Ο Ερντογάν εξοπλίζει τζιχανιστές και της πρώην Σοβιετίας. Ο κοντός δεν είναι χαζός και δεν έχει και κοντή μνήμη. Πάντα εξοφλεί τους λογαριασμούς του.Η Ρωσια εχει προφανως ελεγχομενο ισως και εκβιασιμο τον Ερντογαν και το γεγονος οτι πηγε με την ουρα στα σκελια, με την αντιπροσωπεια να περιμενει κανα 10λεπτο εξω απο τις πορτες και μετα μπηκε κατω απο το αγαλμα της Αικατερινης και υπο τα πορτρετα στρατηγων του πολεμου το 1878 δεν ηταν ακριβως μια φιλικη υποδοχη.