Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

[tramountana]

Μπορεις να μου πεις σε ποιο σημειο ακουσες να λεει η κερατασια οτι ειμαστε υποχρεωμενοι να κρατησουμε καποιον αν αποριφθει η αιτηση του;Γιατι δεν το βρισκω,ισως μου διαφευγει.

είπε τίποτε η κερατασία για επαναπροωθήσεις ?? ίσως μου διαφεύγει

 

[master21]

είπε τίποτε η κερατασία για επαναπροωθήσεις ?? ίσως μου διαφεύγει

Απαντησε σε αυτα που σε ρωταω,και συνεχιζουμε μετα την συζητηση.
Ισχυουν αυτα που λεει,και που ελεγα και εγω,ναι η οχι;

 

[tramountana]

Απαντησε σε αυτα που σε ρωταω,και συνεχιζουμε μετα την συζητηση.
Ισχυουν αυτα που λεει,και που ελεγα και εγω,ναι η οχι;

όχι δεν ισχύουν... πουθενά οι συνθήκες δεν λένε ότι πρέπει να έχουμε ελεύθερες διόδους για να περνάνε όσοι θέλουν να ζητήσουν άσυλο...

μπορούνε κάλλιστα να έρθουν στα συνοριακά φυλάκια και να κάνουν εκεί το αίτημα τους..

 

[master21]

όχι δεν ισχύουν... πουθενά οι συνθήκες δεν λένε ότι πρέπει να έχουμε ελεύθερες διόδους για να περνάνε όσοι θέλουν να ζητήσουν άσυλο...

μπορούνε κάλλιστα να έρθουν στα συνοριακά φυλάκια και να κάνουν εκεί το αίτημα τους..

Δεν μιλαει κανεις για ελευθερες διοδους,αυτο μας ελειπε,απλα να υπαρχει ΜΙΑ διοδος.Οπως και υπαρχει.
Και σε ολες τις χωρες υπαρχει,δεν υπαρχουν αδιεπεραστα συνορα.

 

[tramountana]

Δεν μιλαει κανεις για ελευθερες διοδους,αυτο μας ελειπε,απλα να υπαρχει ΜΙΑ διοδος.Οπως και υπαρχει.
Και σε ολες τις χωρες υπαρχει,δεν υπαρχουν αδιεπεραστα συνορα.

μπα ??? έτσι σου είπαν να λες ?? και υπάρχουν ένα κάρο συνοριακά φυλάκια ας πάνε σε αυτούς...

 

[master21]

μπα ??? έτσι σου είπαν να λες ?? και υπάρχουν ένα κάρο συνοριακά φυλάκια ας πάνε σε αυτούς...

οπως;

 

[tramountana]

οπως;

Κήποι, Καστανιές δεν σου φτάνουν ???

ας πάνε εκεί να παρουσιαστούνε και να αιτηθούνε ασύλου... γιατί πρέπει να περάσουν παράνομα στην χώρα... ??

 

[master21]

Για προσπαθησε να μπεις πρωτα παρανομα στις περισσοτερες χωρες του κοσμου και μετα να αιτηθεις ασυλο και αν στο επιτρεψουν τοτε προτεινω να παιξεις Λοττο......

Εσυ το εχεις δοκιμασει;

 

[TheStranger]

Δεν μιλαει κανεις για ελευθερες διοδους,αυτο μας ελειπε,απλα να υπαρχει ΜΙΑ διοδος.Οπως και υπαρχει.
Και σε ολες τις χωρες υπαρχει,δεν υπαρχουν αδιεπεραστα συνορα.

Για προσπαθησε να μπεις πρωτα παρανομα στις περισσοτερες χωρες του κοσμου και μετα να αιτηθεις ασυλο και αν στο επιτρεψουν τοτε προτεινω να παιξεις Λοττο......

 

[sexdreamer]

Τυπε, το σχεδιο ρωτησαμε, το "σχεδιο" που αναφερεις πιο πισω. Εχεις στοιχεια, ενδειξεις, αποδειξεις ισως? Ποιος το σχεδιασε? Ποιοι τον βοηθησαν να το εφαρμοσει? Πώς ακριβως το εφαρμοζει?

Σου αναφέρω τις επιπτώσεις που έχει όλο αυτό το πράγμα και μου ζητάς αποδείξεις? Όταν ανοίγει π.χ. ένα μεγάλο εμπορικό κέντρο στη περιοχή σου ή όλα τα μεγάλα εμπορικά κέντρα και αλυσίδες και κλείνουν όλα τα μικρά μαγαζιά θέλεις αποδείξεις ότι υπάρχει συγκεγκριμένη πολιτική προς αυτό το σκοπό? Όταν σου βάζουν δυσβάσταχτους φόρους δεν έχουν σκοπό να σε φτωχοποιήσουν? Όταν από χρόνια ερημωνόταν η επαρχία με τις πολιτικές του Ελληνικού κράτους δεν θα είχε αντίκτυπο στο να μειωθεί η αγροτική παραγωγή στην Ελλάδα και να ωφεληθούν τρίτες χώρες ώστε να αυξήσουν τις εξαγωγές τους? θέλεις αποδείξεις γιαυτό? Αντίστοιχα όταν σου ανοίγουν παρανόμως και τελείως αντιδημοκρατικά τα σύνορα και αφήνουν να μπουκάρουν όλοι μέσα τότε δεν ειναι προφανές ότι επιδιώκουν αλλοίωση του πληθυσμού, διάλυση της κοινωνικής συνοχής και ειρήνής? Στη τελική αντικατάσταση του υπάρχοντος πληθυσμού με άλλον. Αυτά είναι τα στοιχεία και οι ενδείξεις. Αποδείξεις ποιός τα σχεδίασε... μόνο εικασίες. Τον βοηθούν να το εφαρμόσει οι εκάστοτε κυβερνήσεις και πολύ περισσότερο ο Σύριζα και το εφαρμόζει με τον τρόπο που βλέπεις να γίνετσι. Δώσε επιτέλους ένα σοβαρό επιχείρημα και μη κάνεις τον ανήξερο. 

 

[master21]

Δεν εχει χρειαστει (λογικο εξαλλου) αλλα ξερω να διαβαζω τους νομους της καθε χωρας.......Εσυ ?

Εξηγησε μου τους νομους των χωρων που υπαγονται στην ΕΕ λοιπον.Ειναι διαφορετικοι απο τους δικους μας;

 

[pussy wagon]

Σκληρή κόντρα στη Βουλή
Φίλης κατά ΝΔ: Πνίγατε πρόσφυγες στο Αιγαίο και παίζατε με την ΧΑ


Στα άκρα οδηγείται η πολιτική σύγκρουση κυβέρνησης - αξιωματικής αντιπολίτευσης. Λίγες ώρες πριν την συζήτηση της τροπολογίας για τις τηλεοπτικές άδειες, κίνηση που έχει προκαλέσει τις σφοδρές αντιδράσεις της αντιπολίτευσης, ο Ν. Φίλης έριξε λάδι στην φωτιά εξαπολύοντας σκληρή επίθεση κατά της ΝΔ. Ο υπουργός Παιδείας κατήγγειλε τους «εγκάθετους της ΝΔ και της Χρυσής Αυγής» που κλείνουν τα σύνορα της Ελλάδας με την Βουλγαρία.

«Ποιοι κλείνουν τα σύνορα στη Βουλγαρία και στήνουν ένα ιδιότυπο Grexit; Εσείς, οι καπεταναίοι σας που κλείνουν τους δρόμους και συγκρούονται με τους βούλγαρους οδηγούς. Εσείς δίνετε επιχειρήματα στους άλλους. Ταμπονάρετε από κάτω τα σύνορα! Είναι ή όχι τα δικά σας στελέχη εκεί εν ονόματι δήθεν αγροτικών διεκδικήσεων; Εσείς οι εγκάθετοι της ΝΔ και της Χρυσής Αυγής με τον Σόιμπλε χέρι χέρι!», ανέφερε ο κ. Φίλης ενώ από τα έδρανα της ΝΔ ακούγονταν έντονες αντιδράσεις με τον πρώην υπουργό Επικρατείας της κυβέρνησης Σαμαρά, Δ. Σταμάτη όρθιο να διαμαρτύρεται. 

Η επίθεση του κ. Φίλη δεν περιορίστηκε εκεί αλλά επεκτάθηκε και στο προσφυγικό, με τον υπουργό Παιδείας να κατηγορεί την κυβέρνηση της ΝΔ ως ανάλγητη και απάνθρωπη που έπνιγε πρόσφυγες στο Αιγαίο παίζοντας παιχνίδι με την ακροδεξιά. «Άλλοι έπνιγαν τους πρόσφυγες στα Φαρμακονήσια και στα νερά του Αιγαίου, όχι εμείς», είπε, ενώ εξοργισμένοι βουλευτές της ΝΔ του φώναζαν: «Ποιοί είναι αυτοί;»

«Ξέρετε ποιοι. Η κυβέρνησή σας είχε την πολιτική ευθύνη. Ανάλγητη και απάνθρωπη, έπαιζε παιχνίδι με την ακροδεξιά στην Ελλάδα. Εμείς αντιμετωπίζουμε το προσφυγικό με ανθρωπισμό», είπε υπουργός Παιδείας.

Η βουλευτής της ΝΔ Κατερίνα Παπακώστα μίλησε για «επονείδιστο παραλήρημα» του κ. Φίλη, ο οποίος, όπως τόνισε, «όταν έρχεται στο Κοινοβούλιο πυροδοτεί εκρήξεις». «Η καταισχύνη της παραληρηματκής ομιλίας του υπουργού Παιδείας, ο οποίος πρέπει να δίνει τον τόνο, δεν τιμά αλλά χαρακτηρίζει την κυβέρνηση που κανένα μέλος της δεν σηκώθηκε να ζητήσει συγγνώμη», πρόσθεσε η βουλευτής.

Κατά τα λοιπά, ο κ. Φίλης αναφέρθηκε και στο θέμα των εκλογών: «Γιατί να γίνουν εκλογές; Δεν είμαστε κυβέρνηση Σαμαρά η οποία πήρε με άλλη ψήφο την κυβέρνηση. Έγινε μια σαφής πολιτική επιλογή με δημοκρατικούς κανόνες. Εκλεγήκαμε με ένα πρόγραμμα που το ήξερε ο λαός και το επέλεξε», ανέφερε. Και συμπλήρωσε: «Όσοι άρχισαν να λιγουρεύονται εξουσία με τη διαπλοκή να το πάρουν χαμπάρι. Βγήκαμε για τέσσερα χρόνια. Το πρόγραμμά μας θα κρίνεται κάθε μέρα αλλά θα κριθεί και από τον λαό στο τέλος της τετραετίας. Θα είναι ένα πρόγραμμα το οποίο θα οδηγήσει τέτοια μέρα του χρόνου εδώ να μιλάμε για την ανάπτυξη».



δωσε πονο νδ ναζι σοιμπλε χερι χερι 

 

[pussy wagon]

Αναλαμβάνει διατροφή, ένδυση, φάρμακα κ.ά.
Η Αρχιεπισκοπή Αθηνών «υιοθετεί» το hotspot της Σάμου

Την πλήρη ημερήσια διατροφή προσφύγων - μεταναστών και τη συνδρομή σε ένδυση, κλινοσκεπάσματα, φάρμακα και άλλα είδη στο Κέντρο Ταυτοποίησης (hotspot) της Σάμου θα προσφέρει η Αρχιεπισκοπή Αθηνών.

Την απόφαση ανακοίνωσε στον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ Τέρενς Κουίκ ο γενικός διευθυντής της «Αποστολής» Κωστής Δήμτσας, σε συνάντηση που είχε το πρωί με τον κ. Κουίκ στο γραφείο του.

«Αυτήν την σκέψη την μοιράστηκε πρόσφατα ο Μακαριότατος με τον πρωθυπουργό κ. Αλέξη Τσίπρα, σε συνάντησή τους στο Μέγαρο Μαξίμου. Αλλά σήμερα την ανακοινώνουμε και επίσημα», υπογράμμισε ο κ. Δήμτσας στον κ. Κουίκ.

Η «υιοθεσία» θα αρχίσει πολύ σύντομα, σε χρόνο που θα καθορίσει ο αρμόδιος υπουργός για τη Μεταναστευτική Πολιτική Γιαννης Μουζάλας.

Επίσης η «Αποστολή» θα παραδώσει σύντομα και χιλιάδες κλίνες που θα κατανεμηθούν στα πέντε Κέντρα Ταυτοποίησης (hot-spots) των πέντε νησιών.

Στη συνάντηση συμμετείχαν και τα δύο στελέχη της Γενικής Γραμματείας Συντονισμού, Σύλβια Γαλλιροπούλου και Σάντρα Φιλοσόφου.

Ο κ. Κουίκ σημείωσε ότι στη διάρκεια της συνάντησης συζητήθηκαν αρκετές προτάσεις για τις δράσεις που προτίθεται να αναλάβει η Αρχιεπισκοπή και η «Αποστολή» για το προσφυγικό. «Θα τις εξειδικεύουμε μία – μία και θα μπαίνουν σε εφαρμογή σε συνεννόηση με τα αρμόδια υπουργεία», δήλωσε ο Τέρενς Κουίκ.

Για το περιεχόμενο της συνάντησης, ο Τέρενς Κουίκ ενημέρωσε τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα, τον υπουργό Επικρατείας Αλέκο Φλαμπουράρη και τον αναπληρωτή υπουργό Μεταναστευτικής Πολιτικής Γιάννη Μουζάλα.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Δε μα λεει ο φιλης ποσοι λαθρο πνιγηκαν με την πρωτηφορααριστερα? Σιγουρα πολύ πιο πολλοι από πριν. Κατά τ'αλλα μιλαμε για το μεγαλυτερο στοκο της κυβερνησης και αυτό είναι μεγαλο κατορθωμα σε μια κυβερνηση στοκων.

 

[Tsambo]

Σου αναφέρω τις επιπτώσεις που έχει όλο αυτό το πράγμα και μου ζητάς αποδείξεις? Όταν ανοίγει π.χ. ένα μεγάλο εμπορικό κέντρο στη περιοχή σου ή όλα τα μεγάλα εμπορικά κέντρα και αλυσίδες και κλείνουν όλα τα μικρά μαγαζιά θέλεις αποδείξεις ότι υπάρχει συγκεγκριμένη πολιτική προς αυτό το σκοπό? Όταν σου βάζουν δυσβάσταχτους φόρους δεν έχουν σκοπό να σε φτωχοποιήσουν? Όταν από χρόνια ερημωνόταν η επαρχία με τις πολιτικές του Ελληνικού κράτους δεν θα είχε αντίκτυπο στο να μειωθεί η αγροτική παραγωγή στην Ελλάδα και να ωφεληθούν τρίτες χώρες ώστε να αυξήσουν τις εξαγωγές τους? θέλεις αποδείξεις γιαυτό? Αντίστοιχα όταν σου ανοίγουν παρανόμως και τελείως αντιδημοκρατικά τα σύνορα και αφήνουν να μπουκάρουν όλοι μέσα τότε δεν ειναι προφανές ότι επιδιώκουν αλλοίωση του πληθυσμού, διάλυση της κοινωνικής συνοχής και ειρήνής? Στη τελική αντικατάσταση του υπάρχοντος πληθυσμού με άλλον. Αυτά είναι τα στοιχεία και οι ενδείξεις. Αποδείξεις ποιός τα σχεδίασε... μόνο εικασίες. Τον βοηθούν να το εφαρμόσει οι εκάστοτε κυβερνήσεις και πολύ περισσότερο ο Σύριζα και το εφαρμόζει με τον τρόπο που βλέπεις να γίνετσι. Δώσε επιτέλους ένα σοβαρό επιχείρημα και μη κάνεις τον ανήξερο.  

με εκανες να γελασω ρε μπαγασα και ειμαι πεθαμενος σημερα. Μου λεει ο τυπος που "ένδειξή" του ειναι το παιδικο "μα δε γινεται να μην συνωμοτουν ολοι εναντιον μας, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ. Γιατι? Γιατι ετσι." ..... Συμβαινει κατι κακο και πρωτοφανες, ΑΜΕΣΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ, ΣΥΝΩΜOΤΟΥΝ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΜΑΣ!!! ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΧΕΔΙΟ!!! Αυτο εχεις πει μεχρι τωρα, τιποτα αλλο. Αυτα για να ξερεις και πώς ακουγονται τα κατεβατα σου, μην τα λες και εκει εξω και γελανε πισω απο την πλατη σου.

Επιχειρημα σε τι ρε αγορι μου? Διευκρινισεις ζητησα. Πού βλεπεις σχεδιο? Ποιο ειναι? Ποιανου? Θες αντεπιχειρημα στο "επιχείρημά" σου το οποιο ειναι "υπαρχει σχεδιο. γιατι? γιατι ετσι"? Ε, το αντεπιχειρημα ειναι "το γιατι ετσι δεν αποτελει επιχειρημα, εσενα βαραινει η ευθυνη αποδειξης του εξωφρενικου ισχυρισμου σου". Καμια απαντηση μεχρι τωρα δεν εδωσες. Ή μαλλον απεδειξες οτι δεν εχεις απαντηση, απλα κλανουμε, δε μιλαμε. Με καλυψες.

 

[master21]

Ας πει καποιος στον ανεκδιηγητο φιλη οτι τον τελευταιο χρονο εχουν πνιγει πολλοι περισσοτεροι προσφυγες.
Αυτο σημαινει οτι φταιει η κυβερνηση του συριζα;Μηπως πιστευει οτι ειναι ακομη στην αντιπολιτευση ο ανοητος;
Τεραστια ηλιθιοτητα να χρησιμοποιεις θανατους αθωων για πολιτικες επιθεσεις.

 

[TheStranger]

Εσυ το εχεις δοκιμασει;

Δεν εχει χρειαστει (λογικο εξαλλου) αλλα ξερω να διαβαζω τους νομους της καθε χωρας.......Εσυ ?

 

[master21]

Εδώ συμφωνούμε απόλυτα. Ας πει ο γελοίος τουλάχιστον ότι τη κυριότερη ευθύνη την έχει η Τουρκία που τους βάζει σε φουσκωτα της κακιάς ώρας τιγκαρισμένα από κόσμο και τους δίνει σωσίβια με φελιζόλ. Ακόμα χειρότερα, φτίαχνονται σε βιοτεχνίες στα παράλια της Σμύρνης όπου μάλιστα δουλεύουν ακόμα και Σύριοι. Γιαυτά τα εγκλήματα όλοι σιωπούν όμως. Και τα φορτώνουν όλα στην Ελλάδα. Ο Τσίπρας τη παγίδα δεν την έβλεπε όμως?

η οικονομια των τουρκων εχει ανθισει τα τελευταια χρονια εξαιτιων των προσφυγων και των διακινητων τους...Ειναι κοινο μυστικο.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Ο Τσίπρας τη παγίδα δεν την έβλεπε όμως?

Μια χαρα εξυπηρετεί το τσιπρα το ζουμαρισμα της τηλεοπτικης καμερας σε πνιγμενα παιδακια ωστε να περναει την ισλαμοποιηση της ελλαδας ευκολοτερα στους κοιμησμενους ελληνες.

 

[sexdreamer]

..... Συμβαινει κατι κακο και πρωτοφανες, ΑΜΕΣΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ, ΣΥΝΩΜOΤΟΥΝ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΜΑΣ!!! ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΧΕΔΙΟ!!! Αυτο εχεις πει μεχρι τωρα, τιποτα αλλο. Αυτα για να ξερεις και πώς ακουγονται τα κατεβατα σου, μην τα λες και εκει εξω και γελανε πισω απο την πλατη σου.

Επιχειρημα σε τι ρε αγορι μου? Διευκρινισεις ζητησα. Πού βλεπεις σχεδιο? Ποιο ειναι? Ποιανου? Θες αντεπιχειρημα στο "επιχείρημά" σου το οποιο ειναι "υπαρχει σχεδιο. γιατι? γιατι ετσι"? Ε, το αντεπιχειρημα ειναι "το γιατι ετσι δεν αποτελει επιχειρημα, εσενα βαραινει η ευθυνη αποδειξης του εξωφρενικου ισχυρισμου σου". Καμια απαντηση μεχρι τωρα δεν εδωσες. Ή μαλλον απεδειξες οτι δεν εχεις απαντηση, απλα κλανουμε, δε μιλαμε. Με καλυψες.

Το "κάτι κακό και πρωτοφανές" είναι κάτι διαφορετικό από εφαρμογή συγκεγκριμένων πολιτικών. Δηλαδή δεν είναι κάτι τυχαίο. Από κει και πέρα άμα θες να σου φέρω κάποιον για να ομολογήσει γιατί γίνονται αυτά που γίνονται και να παραδεχθεί το σκοπό τους σόρρυ αλλά εγώ εισαγγελέας δεν είμαι. Η λογική σου σπάει κόκαλα. Όπως έλεγε ο Σημίτης διαπλοκή δεν υπάρχει και όποιος έχει στοιχεία να πάει στον εισαγγελέα. Στο μεταξύ χρεωκόπησε το Ελληνικό κράτος. Αλλά δεν βρέθηκε ούτε φταίχτης ούτε σχέδιο. Κάποιοι ωφελήθηκαν όμως από όλο αυτό είτε είναι ντόπια είτε ξένα επιχειρηματικά συμφέροντα και κυβερνήσεις. Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και εδώ. Άμα καταλαβαίνεις δηλαδή αλλιώς γύρνα το πάλι στη τρελλή.