Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

[Kurtinaitis]

ποια γαμησια ρε βλαξ ??? πλην εξαιρεσεων...ποτε χριστιανοι και μουσουλμανοι δεν ερχονταν σε επαφη παρα μονο με βιασμους.....ολη την διαρκεια της οθωμανικης αυτοκρατοριας , οι ελληνιδες οταν βιαζονταν βλακα...εκαναν αποβολη ......εξου και οτι οι σουλιωτισσες αυτοκτονησαν εκεινη την εποχη...τυχαρπαστε....αποδειξη ειναι το γεγονος στο ζαλογγο ,οτι αναμιξεις δεν γινοταν.......και στο ξαναλεω βλαχο.....η βυζαντινη αυτοκρατορια που κρατησε 1000 ετη....συμφωνα με το μυαλο που κουβαλας ,ολοι οι τουρκομογγολοι που ζουσαν στα συνορα του βυζαντιου και τους ειχαν σκλαβους οι βυζαντινοι ,θα επρπε απο τα ακαποτα γαμησια ,οι τουρκοι να ειναι απογονοι βυζαντινων μετα απο τοσα ετη διαμαχης στην περιοχη της Μ.Ασιας.
Αλλα τοσο αμορφωτος εισαι ....που καιρος να διαβασεις τιποτα ακαδημαικο....δεν απορω που εχουμε γεμισει τοσους γυφτους στην ελλαδα !!!

σημ. (γυφτος = αριστερος σημερα ,απογονος του γαμιαρη τατσοπουλου που ειχε πηδηξει καποτε την μιση αθηνα)

χαχαχαχαχαχαχαχα

κρίμα που δε σας σκοτώνουν μικρά. Λαμπρή η λογική των ναζί τελικά.....

Ιμπραήμ Πασάς (1789 – 1848)

Οθωμανός στρατιωτικός και χεδίβης (αντιβασιλέας) της Αιγύπτου, γνωστός από την εκστρατεία του στην Πελοπόννησο, η οποία παρ' ολίγον να αποδειχθεί μοιραία για την Ελληνική Επανάσταση.

Ο Ιμπραήμ Πασάς (Ibrahim Pasha) γεννήθηκε στην Καβάλα το 1789 και ήταν γιος του αλβανικής καταγωγής Βαλή της Αιγύπτου Μωχάμετ Άλη και μιας χριστιανής, που ήταν γνωστή ως χήρα Τουρματζή. Άλλοι ιστορικοί υποστηρίζουν ότι ο Ιμπραήμ ήταν γιος της χήρας από τον γάμο της με κάποιον Τουρματζή και απλώς ο Μωχάμετ Άλη τον υιοθέτησε.

 

[Kurtinaitis]

Απο το Γύφτο ρε ζώο

Συμπεράσματα.

Πρώτο: αν λάβουμε υπ' όψη τις σφαγές, τους εξανδραποδισμούς, τις ακούσιες ή εκούσιες εξωμοσίες, καθώς και τους θανάτους, που ακολούθησαν τις ηθικές και υλικές δυσκολίες προσαρμογής των κατοίκων προς τις νέες σκληρές συνθήκες ζωής, πρέπει να παραδεχτούμε ότι η ερήμωση και η μείωση των πληθυσμών των βαλκανικών χωρών, ιδίως των ελληνικών και αλβανικών, έφτασε στο κατακόρυφο κατά τον 15ο αι, οπότε, σύγχρονα με την στρατολογία των παιδιών χριστιανών υπηκόων της οθωμανικής αυτοκρατορίας, ασύντακτα στίφη τουρκικών φύλων επιδίδονταν σε ληστρικές πολεμικές επιχειρήσεις και σκλάβωναν πλήθη ανδρών, γυναικών και παιδιών: «τούτο, δηλαδή το οθωμανικό γένος, όπως γράφει ο σύγχρονος Δούκας, τους Αλβανούς, γένος υπέρ αριθμόν όντα, ευαριθμήτους εποίησεν• Βλάχους (Ρουμάνους) ομοίως, Σέρβους και Ρωμαίους εις τέλος ηφάνισεν».

Δεύτερο: ο εκμουσουλμανισμός και ο εκτουρκισμός των ελληνικών χωρών, ιδίως της Μ. Ασίας, προχώρησε με γοργό ρυθμό, προ πάντων στα πεδινά μέρη. Την αλήθεια αυτή την διαπιστώνουμε παρατηρώντας ότι κατά την διάρκεια της τουρκοκρατίας τα περισσότερα ελληνικά τοπωνύμια της Μ. Ασίας, ιδίως βουνών, ποταμών και χωριών στα πεδινά μέρη, εκτοπίζονται από τουρκικά, ενώ το ίδιο δεν συμβαίνει στα ορεινά και ιδίως στις πόλεις, όπου κατοικούσαν ακόμη συμπαγείς ελληνικοί πληθυσμοί και διατηρούνταν οι πυρήνες ενός πανάρχαιου πολιτισμού. Οι πόλεις αυτές, κέντρα άλλοτε της βυζαντινής διοίκησης, συνεχίζουν την βυζαντινή παράδοση.

[size=14pt]Τρίτο: οι Τούρκοι, ύστερ' από τις αλλεπάλληλες κατακτήσεις και τις επιμειξίες τους με Ελληνίδες και ύστερ' από την προσέλευση ολόκληρων πληθυσμών της Μ. Ασίας και της Βαλκανικής, ιδίως των ελληνικών χωρών, στον ισλαμισμό, έχασαν τον καθαρό ανθρωπολογικά μογγολικό τύπο της φυλής τους. Πραγματικά, αν εξαιρέση κανείς τους Τουρκομάνους και τους Γιουρούκους, οι άλλοι παρουσιάζουν ανθρωπολογικούς χαρακτήρες μάλλον των κατοίκων της ΝΑ Ευρώπης παρά του Τουρκεστάν. Απόγονοι Ελλήνων είναι προ πάντων οι Τούρκοι των μικρασιατικών παραλίων (ιδίως του νότου), τα οποία είχαν πάντοτε κατάστικτο ελληνικό πληθυσμό . Ανθρωπολογικά λοιπόν εξεταζόμενοι οι δυό λαοί, όπως έχουν διαμορφωθή σήμερα, έχουν φυλετική συγγένεια.[/size]

[size=14pt]Τέταρτο: οι εξισλαμισμένοι χριστιανοί, και ιδίως οι Έλληνες κατά τον 14° αιώνα, είναι εκείνοι που έγιναν τα σπουδαιότερα στελέχη και ερείσματα της οθωμανικής αυτοκρατορίας είτε ως ανώτατοι αξιωματούχοι του κράτους, στρατιωτικοί και πολιτικοί, είτε ως πειθαρχημένοι, φανατικοί και εμπειροπόλεμοι στρατιώτες, αφού αναβαπτίστηκαν μέσα στην συναισθηματική κολυμβήθρα ενός νέου κόσμου ιδεών, του μουσουλμανικού• είναι ακόμη εκείνοι που έδωσαν τα αποφασιστικά και τελειωτικά χτυπήματα εναντίον της βυζαντινής αυτοκρατορίας και έγιναν οι αμείλικτοι διώκτες των ομοεθνών και ομοθρήσκων τους, εκείνοι που συνετέλεσαν κυρίως στην εξάπλωση, οργάνωση και στερέωση της οθωμανικής αυτοκρατορίας.
[/size]


Read more:

http://www.egolpion.net/exislamismoi_tourkwn.el.aspx#ixzz2UDIKoyPG

 

[tomito]

Τι ακριβώς απέδειξες με αυτό το πόστ; Είναι γεμάτο αντιφάσεις.

 

[Kurtinaitis]

Τι ακριβώς απέδειξες με αυτό το πόστ; Είναι γεμάτο αντιφάσεις.

Οτι πρέπει κάποιος να ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΖΩΟΝ να πιστεύει ότι σε μια αυτοκρατορία με μογγολικές ρίζες οι αλλόθρησκοι κατακτημένοι, ή οι κατακτητές κράτησαν 4 αιώνες την καθαρότητα της φυλής τους με αποβολές μετά απο βιασμούς.

Μιλάμε γενικά για την απόλυτη μαλάκυνση εγκεφάλου ή μάλλον την απόλυτη αποχαύνωση πρωτοζώων που δε θα έπρεπε καν να ανήκουν στο ανθρώπινο γένος.

 

[The Saint*]

Μεταφέρετε τότε το ειλικρινές σας ενδιαφέρον σε κάποιον από τους πολιτευτές της Χ.Α της περιοχής σας.

Έχω γράψει αρκετές φορές στον παρόντα ότι εάν ο Λαϊκός Σύνδεσμος είχε έναν πιό "Ευρωπαίο" -τόσο σε εμφάνιση όσο και σε συγκρότηση-συμπεριφορά- αρχηγό, θα ήταν ήδη "αξιωματική αντιπολίτευση"

 

[tomito]

Οτι πρέπει κάποιος να ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΖΩΟΝ να πιστεύει ότι σε μια αυτοκρατορία με μογγολικές ρίζες οι αλλόθρησκοι κατακτημένοι, ή οι κατακτητές κράτησαν 4 αιώνες την καθαρότητα της φυλής τους με αποβολές μετά απο βιασμούς.

To μισό πόστ λέει ακριβώς ότι υποστηρίζει ο george.
Παίζει με τις φυλετικές καταγωγές και τα θρησκεύματα απλά ο αρθρογράφος.
Άλλο το ένα άλλο το άλλο.

 

[Chevalier Fidèle]

Οτι πρέπει κάποιος να ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΖΩΟΝ να πιστεύει ότι σε μια αυτοκρατορία με μογγολικές ρίζες οι αλλόθρησκοι κατακτημένοι, ή οι κατακτητές κράτησαν 4 αιώνες την καθαρότητα της φυλής τους με αποβολές μετά απο βιασμούς.

Μιλάμε γενικά για την απόλυτη μαλάκυνση εγκεφάλου ή μάλλον την απόλυτη αποχαύνωση πρωτοζώων που δε θα έπρεπε καν να ανήκουν στο ανθρώπινο γένος.

Παιχτη κανεις δεν εχει κρατησει ποτε καμια " καθαροτητα" φυλης. Αλλα απο την αλλη- η ελληνικη εν προκειμενω- ουτε και εξφανιστηκε η αφομοιωθηκε ολοκληρωτικα. Εχουν συμβει σαφεστατα επιμειξιες αλλα ο κυριος κορμος υφισταται.
Και να στο πω αλλιως, η Οθωμανικη αυτοκρατορια συγκροτηθηκε περισσοτερο απο ντοπιους πληθησμους εξισλαμισθεντες που αυτοι περισσοτερο προσεδοσαν και την ορμη παρα οι μερικες δεκαδες χιλιαδες τουρκομογγολοι ιππεις που ειχαν επιδραμει στη Μικρα Ασια .

 

[Kurtinaitis]

To μισό πόστ λέει ακριβώς ότι υποστηρίζει ο george.
Παίζει με τις φυλετικές καταγωγές και τα θρησκεύματα απλά ο αρθρογράφος.
Άλλο το ένα άλλο το άλλο.

Μην παίζετε με τις λέξεις.

Είναι φυσικά αδύνατο όταν μεταπίπτεις απο αυτοκρατορία σε αυτοκρατορία σε βάθος αιώνων να κρατηθεί απο τους μεν ή τους δε καθαρότητα φυλής.

Είναι δε γελοίο να έχεις ως εθνικό όργανο το μπουζούκι με το τσιφτετέλι, να έχεις εθνικό φαγητό τον μουσακά και αγαπημένο γλυκό τον μπακλαβά και να μιλάς στον κόσμο για καθαρότητα φυλής.

Ολα τα άλλα είναι για να περνάει η ώρα πρωτόζωων που νομίζουν οτι μετά απο 4 αυτοκρατορίες απο τις 2 ηπείρους της Γης και μετά απο 15 αιώνες υπάρχει φυλή στον πλανήτη που να έχει τη στοιχειώδη καθαρότητα.

 

[tomito]

Έχω γράψει αρκετές φορές στον παρόντα ότι εάν ο Λαϊκός Σύνδεσμος είχε έναν πιό "Ευρωπαίο" -τόσο σε εμφάνιση όσο και σε συγκρότηση-συμπεριφορά- αρχηγό, θα ήταν ήδη "αξιωματική αντιπολίτευση"

Το να έχει "δεξιά" αντιπολίτευση η δεξιά κυβέρνηση στην Ελλάδα απλώς είναι αδύνατο.
Διότι το μεγαλύτερο ποσοστό των Ελλήνων ψηφοφόρων αριστερίζουν.
Οι εξαιρέσεις σε αυτόν τον κανόνα μπορούν να οφείλονται σε δυο αποκλειστικά παράγοντες.
Είτε το πρόβλημα της λαθρομετάναστευσης είναι όντως περισσότερο κυρίαρχο από την οικονομική κρίση ή η γήρανση του πλήθυσμου είναι τέτοιας εντάσεως και υφής που συντηριτικοποίησε βαθύτατα το κομμάτι αυτό του πληθυσμού τόσο όσο ωστε να ξεχάσουν εντελώς το αριστερό τους παρελθον πλήρως.
Επειδη και οι δυο αυτές δυνατότητες/πιθανότητες πιθανολογώ ότι δεν είναι ακόμη εφικτές ή έστω ορατές, θεωρώ ότι παρόμοιες απόψεις αποτελούν απλώς τους ευσεβείς πόθους του αστικού κόσμου για έναν πιο πολιτισμένο, και συνάμα πιο ελεγχόμενο συνομιλητή ως αρχηγού της Χ.Α. κάτι σε στυλ Βορίδη ας πούμε.

 

[Kurtinaitis]

Παιχτη κανεις δεν εχει κρατησει ποτε καμια " καθαροτητα" φυλης. Αλλα απο την αλλη- η ελληνικη εν προκειμενω- ουτε και εξφανιστηκε η αφομοιωθηκε ολοκληρωτικα. Εχουν συμβει σαφεστατα επιμειξιες αλλα ο κυριος κορμος υφισταται.
Και να στο πω αλλιως, η Οθωμανικη αυτοκρατορια συγκροτηθηκε περισσοτερο απο ντοπιους πληθησμους εξισλαμισθεντες που αυτοι περισσοτερο προσεδοσαν και την ορμη παρα οι μερικες δεκαδες χιλιαδες τουρκομογγολοι ιππεις που ειχαν επιδραμει στη Μικρα Ασια .

Ετερον εκάτερον.

Αυτο δεν εχει καμμιά σχέση την κουβέντα.

Ο κορμος υπάρχει σε άλλου πολύ και άλλου λιγο. Οι επιμειξίες σε αχανείς αυτοκρατορίες είναι ΕΚ ΤΩΝ ΩΝ ΟΥΚ ΑΝΕΥ.

Χωρίς επιμειξίες δεν επιβιώνει η ίδια η αυτοκρατορία.

Ας πούμε τώρα μου ήρθε στο μυαλό ένα απλοικό παράδειγμα....

Τα δισέγγονα του Σχορσιανίτη τι θα είναι;

Ελληνες ευθείς απογονοι του Περικλέους;

 

[kosnik26]

ποια γαμησια ρε βλαξ ??? πλην εξαιρεσεων...ποτε χριστιανοι και μουσουλμανοι δεν ερχονταν σε επαφη παρα μονο με βιασμους.....

δεν είναι ακριβώς έτσι, όποιοι ήταν διατεθειμένοι να προσκυνήσουν εξισλαμίζονταν οικειοθελώς, έδιναν οικειοθελώς τις κόρες τους να παντρευτούν με τούρκους αξιωματούχους ή τα παιδιά τους για να γίνουν γενίτσαροι και να σταδιοδρομήσουν κλπ

φυσικά όσοι έκαναν τα παραπάνω και περνούσαν στην απέναντι όχθη εκτουρκίζονταν

όμως οι περιπτώσεις αυτές αποτελούσαν την εξαίρεση και όχι τον κανόνα, αλλιώς σήμερα θα γράφαμε στα τούρκικα και θα εκλέγαμε έρντογαν

 

[tomito]

Μην παίζετε με τις λέξεις.
Είναι φυσικά αδύνατο όταν μεταπίπτεις απο αυτοκρατορία σε αυτοκρατορία σε βάθος αιώνων να κρατηθεί απο τους μεν ή τους δε καθαρότητα φυλής.

Εγώ δεν παίζω με καμμία λεξούλα, ο τύπος που παράθεσες παίζει.
Μεταξύ του γένους και του έθνους. Άλλο πράγμα η φυλή άλλο το θρήσκευμα.
Ο εξισλαμισθείς χριστιανός από που προκύπτει ότι υπήρξε φυλετικά έλληνας δλδ;

 

[kazabuburas]

και θα εκλέγαμε έρντογαν

Θα γινοταν και ενα καλο δηλαδη 

 

[The Saint*]

Το να έχει "δεξιά" αντιπολίτευση η δεξιά κυβέρνηση στην Ελλάδα απλώς είναι αδύνατο.
Διότι το μεγαλύτερο ποσοστό των Ελλήνων ψηφοφόρων αριστερίζουν.
Οι εξαιρέσεις σε αυτόν τον κανόνα μπορούν να οφείλονται σε δυο αποκλειστικά παράγοντες.
Είτε το πρόβλημα της λαθρομετάναστευσης είναι όντως περισσότερο κυρίαρχο από την οικονομική κρίση ή η γήρανση του πλήθυσμου είναι τέτοιας εντάσεως και υφής που συντηριτικοποίησε βαθύτατα το κομμάτι αυτό του πληθυσμού τόσο όσο ωστε να ξεχάσουν εντελώς το αριστερό τους παρελθον πλήρως.
Επειδη και οι δυο αυτές δυνατότητες/πιθανότητες πιθανολογώ ότι δεν είναι ακόμη εφικτές ή έστω ορατές, θεωρώ ότι παρόμοιες απόψεις αποτελούν απλώς τους ευσεβείς πόθους του αστικού κόσμου για έναν πιο πολιτισμένο, και συνάμα πιο ελεγχόμενο συνομιλητή ως αρχηγού της Χ.Α. κάτι σε στυλ Βορίδη ας πούμε.

Καλή η ανάλυσή σας. Μία παρεμφερής ανάλυση είχε δημοσιευθεί από τον A. Cramsci στα τέλη της δεκαετίας του 20' (το 1927 άν θυμάμαι καλά). Ο μακαρίτης, βάσει της θεωρίας του οικονομικού ντετερμινισμού και έχοντας γνώση της απήχησης που έβρισκαν οι "προοδευτικές" ιδέες στην εργατική τάξη, περίμενε την έλευση της "επανάστασης"

Βεβάιως,  ήρθαν "τα πάνω, κάτω". Αλλά όχι έτσι όπως τα περίμενε. Τελικώς έφαγε στην μάπα τον Μουσολίνι.

 

[Kurtinaitis]

δεν είναι ακριβώς έτσι, όποιοι ήταν διατεθειμένοι να προσκυνήσουν εξισλαμίζονταν οικειοθελώς, έδιναν οικειοθελώς τις κόρες τους να παντρευτούν με τούρκους αξιωματούχους ή τα παιδιά τους για να γίνουν γενίτσαροι και να σταδιοδρομήσουν κλπ

φυσικά όσοι έκαναν τα παραπάνω και περνούσαν στην απέναντι όχθη εκτουρκίζονταν

όμως οι περιπτώσεις αυτές αποτελούσαν την εξαίρεση και όχι τον κανόνα, αλλιώς σήμερα θα γράφαμε στα τούρκικα και θα εκλέγαμε έρντογαν

Καλά.

Ας μην ήταν οι Αγγλογάλλοι στο ναβαρίνο και θα σου λεγα εγώ τι γλώσσα θα μιλούσες.

Λες και οι Αρβανίτες μιλούσαν την Ελληνική


τεσπα. ας μην το συζητήσουμε αλλο. Εκτός θέματος.

 

[kazabuburas]

τεσπα. ας μην το συζητήσουμε αλλο. Εκτός θέματος.

Αυτο δεν εχει καμμιά σχέση την κουβέντα.

Σωστα. Η κουβεντα ειναι για τους πρωτους ναζιστες της Ιστοριας. Τους Σπαρτιατες 
Μην ξεφευγουμε 
Μετα θα μαθουμε και για την Τουρκοκρατια 
Ο Papyrus Larousse Brittanica τελικα ειναι ανθρωπινο ον και ειναι μελος του bou  

 

[georgetsl]

Μην παίζετε με τις λέξεις.

Είναι φυσικά αδύνατο όταν μεταπίπτεις απο αυτοκρατορία σε αυτοκρατορία σε βάθος αιώνων να κρατηθεί απο τους μεν ή τους δε καθαρότητα φυλής.

Είναι δε γελοίο να έχεις ως εθνικό όργανο το μπουζούκι με το τσιφτετέλι, να έχεις εθνικό φαγητό τον μουσακά και αγαπημένο γλυκό τον μπακλαβά και να μιλάς στον κόσμο για καθαρότητα φυλής.

Ολα τα άλλα είναι για να περνάει η ώρα πρωτόζωων που νομίζουν οτι μετά απο 4 αυτοκρατορίες απο τις 2 ηπείρους της Γης και μετά απο 15 αιώνες υπάρχει φυλή στον πλανήτη που να έχει τη στοιχειώδη καθαρότητα.

ποιος παιζει με τις λεξεις......η βυζαντινη αυτοκρατορια προηγειται της οθωμανικης στον ελλαδικο χωρο και τον χωρο της μικρας ασιας ???? ειδικα η ανατολικη αυτοκρατορια ..... με αυτο που λες εσυ....σου λεω και εγω οτι τοτε οι βυζαντινοι που κυριαρχησαν περι τα 1000 ετη στην ευρυτερη γεωγραφικη περιοχη της μικρας ασιας.....λογικα μεσα σε χιλια ετη θα επρπε ολοι οι ασιατες εκει να ηταν απογονοι εν καιρω των βυζαντινων.......ΜΕΤΑ ΗΡΘΑΝ ΟΙ ΜΟΓΓΟΛΟΙ ....1453......αρα με αυτα που λες.....οι τουρκοι οθωμανοι απο πριν ειχαν χασει τον γεννετικο κρικο απο τους μογγολους και ειχαν μετατραπει γεννετικα σε ελληνικους πληθυσμους της βυζαντινης αυτοκρατοριας.........τι στο διαολο.....με 400 ετη οι οθωμανοι μαπσταρδευαν μονο αυτοι κατα τα λεγομενα σου....και αλλοι πιο πριν που κρατησαν 1000 ετη περιππου ,μαλλον την επαιζαν στο χωμα!!!!!!

 

[Chevalier Fidèle]

Ετερον εκάτερον.

Αυτο δεν εχει καμμιά σχέση την κουβέντα.

Ο κορμος υπάρχει σε άλλου πολύ και άλλου λιγο. Οι επιμειξίες σε αχανείς αυτοκρατορίες είναι ΕΚ ΤΩΝ ΩΝ ΟΥΚ ΑΝΕΥ.

Χωρίς επιμειξίες δεν επιβιώνει η ίδια η αυτοκρατορία.

Ας πούμε τώρα μου ήρθε στο μυαλό ένα απλοικό παράδειγμα....

Τα δισέγγονα του Σχορσιανίτη τι θα είναι;

Ελληνες ευθείς απογονοι του Περικλέους;

Θα ειναι βρε ατομο και απογονοι του περικλεους μεταξυ αλλων. Ποσο δυσκολο?

 

[kosnik26]

Καλά.

Ας μην ήταν οι Αγγλογάλλοι στο ναβαρίνο και θα σου λεγα εγώ τι γλώσσα θα μιλούσες.

Λες και οι Αρβανίτες μιλούσαν την Ελληνική


τεσπα. ας μην το συζητήσουμε αλλο. Εκτός θέματος.

η επανάσταση έληξε τρία χρόνια μετά την ναυμαχία του ναβαρίνο με την μάχη της Πέτρας

και επιπλέον, αφού οι οθωμανοί φώναξαν για ενισχύσεις τους αιγυπτίους εμείς γιατί θα έπρεπε να τα βγάλουμε πέρα μόνοι μας; εκείνοι δεν τήρησαν πρώτοι το φερ πλέι

 

[Kurtinaitis]

ποιος παιζει με τις λεξεις......η βυζαντινη αυτοκρατορια προηγειται της οθωμανικης στον ελλαδικο χωρο και τον χωρο της μικρας ασιας ???? ειδικα η ανατολικη αυτοκρατορια ..... με αυτο που λες εσυ....σου λεω και εγω οτι τοτε οι βυζαντινοι που κυριαρχησαν περι τα 1000 ετη στην ευρυτερη γεωγραφικη περιοχη της μικρας ασιας.....λογικα μεσα σε χιλια ετη θα επρπε ολοι οι ασιατες εκει να ηταν απογονοι εν καιρω των βυζαντινων.......ΜΕΤΑ ΗΡΘΑΝ ΟΙ ΜΟΓΓΟΛΟΙ ....1453......αρα με αυτα που λες.....οι τουρκοι οθωμανοι απο πριν ειχαν χασει τον γεννετικο κρικο απο τους μογγολους και ειχαν μετατραπει γεννετικα σε ελληνικους πληθυσμους της βυζαντινης αυτοκρατοριας.........τι στο διαολο.....με 400 ετη οι οθωμανοι μαπσταρδευαν μονο αυτοι κατα τα λεγομενα σου....και αλλοι πιο πριν που κρατησαν 1000 ετη περιππου ,μαλλον την επαιζαν στο χωμα!!!!!!

επιτελους νορμάλ συζήτηση.

Για πες μου τώρα πριν την Βυζαντινή Αυτοκρατορία ποιός προυπήρξε;

Και για πόσους αιώνες;