apolyto_arseniko
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 2 Μαρ 2008
- Μηνύματα
- 77.469
- Like
- 200
- Πόντοι
- 866
Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς
- Μέλος που άνοιξε το νήμα Pradadevil
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 71K
- Εμφανίσεις 2M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)
pz89
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 24 Δεκ 2010
- Μηνύματα
- 33.207
- Κριτικές
- 14
- Like
- 22
- Πόντοι
- 376
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Στην Ελλάδα, τη Χριστιανική χώρα όπου οι γυναικες δεν πάνε στρατό αλλά έχουν όλα τα άλλα ίσα δικαιώματα με το ανδρικό φύλο, εμφανίζεται κατά καιρους ένα θηλυκό να υπερασπιστεί τις μουσουλμανικές χώρες και το Ισλάμ μέσα στα πλαίσια μιας ιδεολογίας που απο τα όρια της προοδευτικότητας φτάνει στα όρια της παράνοιας και κατ επέκτασιν ως τις παρυφές της βλακείας.
Σε χώρες που εφαρμόζεται ο νόμος του Κορανίου και του Ισλάμ υπάρχουν ακόμα και σήμερα γυναίκες στην Ελλάδα που υπερασπίζονται το γεγονός ότι η θρησκεία που εξακολουθεί να φέρεται στις γυναίκες ως αντικείμενο των ανδρών δεν έχει καμμιά σχέση με τους μουσουλμάνους.
Ας δούμε πρόχειρα τι γίνεται γενικά σε αυτές τις χώρες και ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του.
Η θέση της γυναίκας στο Ισλάμ
της Νίκης Αναστοπούλου
Πόσο εύκολο είναι για μια γυναίκα από τη Σαουδική Αραβία να ταξιδέψει μόνη της στο εξωτερικό; Για μια Πακιστανή να καταγγείλει το σύζυγό της για ξυλοδαρμό; Για μια Λιβανέζα να πάρει διαζύγιο ή να βγάλει διαβατήριο; Η απάντηση είναι από εξαιρετικά δύσκολο έως αδύνατο! Οι περισσότερες γυναίκες στις ισλαμικές χώρες στερούνται ελευθερίες και δικαιώματα, τα οποία θεωρούνται δεδομένα για τις γυναίκες των δυτικών κοινωνιών.
Το Κοράνι
Είναι γεγονός ότι το Κοράνι, το ιερό βιβλίο του Ισλάμ, κάνει διάκριση μεταξύ ανδρών και γυναικών εις βάρος των τελευταίων. Καταρχάς αναφέρεται ότι η γυναίκα είναι κατώτερη του άνδρα και μόνο υπακούοντάς τον μπορεί να γίνει καλή και ενάρετη. Μάλιστα το Κοράνι δίνει το δικαίωμα στους Μουσουλμάνους να χρησιμοποιούν ακόμη και το ξύλο για να συνετίσουν τις ανυπάκουες συζύγους τους. Η καλύπτρα μάλιστα που φοράνε οι μουσουλμάνες εκφράζει ακριβώς τους περιορισμούς που έχει η γυναίκα. Επιπλέον, η πολυγαμία είναι επιτρεπτή για τον άνδρα αρκεί οι σύζυγοί του να έχουν τις ίδιες παροχές και να τις αντιμετωπίζει ως ίσες. Ένας μουσουλμάνος μπορεί να παντρευτεί μια εβραία ή μια χριστιανή, χωρίς αυτή να πρέπει να ασπαστεί τον ισλαμισμό. Εκτός από τις τέσσερις νόμιμες συζύγους ο μουσουλμάνος μπορεί να έχει απεριόριστο αριθμό παλλακίδων. Αντίθετα η μουσουλμάνα δεν έχει δικαίωμα να έχει ούτε πολλούς συζύγους ούτε χαρέμι., ενώ δεν μπορεί να παντρεύτει ένα άντρα που δεν είναι μουσουλμάνος. Το Κοράνι καταδικάζει τη μοιχεία και συμβουλεύει τον απατημένο σύζυγο να κλείσει την άπιστη στο σπίτι ως το θάνατό της. Τέλος,μια ακόμα διάκριση εις βάρος των γυναικών είναι ότι τα αρσενικά παιδιά λαμβάνουν διπλάσιο μερίδιο κληρονομιάς από τα κορίτσια.
Η πραγματικότητα
Οι διακρίσεις που αναφέρει το Κοράνι εφαρμόζονται στις περισσότερες μουσουλμανικές χώρες, γεγονός που εξηγεί το ότι οι γυναίκες θεωρούνται πολίτες δεύτερης κατηγορίας. Χαρακτηριστική περίπτωση αποτελεί η υποχρεωτική, στο Ιράν και τη Σαουδική Αραβία, κάλυψη του προσώπου και του σώματος όταν η γυναίκα βγαίνει από το σπίτι.. Κάθε επίπεδο ανυπακοής επισύρει κάποια μορφή ποινής, φυσική, οικονομική, κοινωνική ή ψυχολογική. Στη Σαουδική Αραβία το κράτος έκανε ένα βήμα παραπάνω, καθώς θέλει να ακολουθούν τους ενδυματολογικούς κανόνες (να φοράνε δηλαδή abaya, ένα μαύρο ύφασμα που καλύπτει όλο το σώμα, εκτός σπιτιού) εκτός από τις ντόπιες και όλες οι γυναίκες που βρίσκονται στη χώρα, ακόμη και οι Δυτικές.
Οι γυναίκες έρχονται πολύ συχνά αντιμέτωπες με τη βία, ιδιαίτερα στα πλαίσια του γάμου τους. Ο ξυλοδαρμός της συζύγου σπάνια επιφέρει κύρωση, και στην περίπτωση που μια γυναίκα αποφασίσει να ακολουθήσει τη δικαστική οδό βρίσκεται αντιμέτωπη με την πίεση που της ασκεί η οικογένειά της και η κοινωνία. Στο Πακιστάν ακόμη και οι γυναίκες που ζητούν τη βοήθεια της αστυνομίας, δεν καταφέρνουν συνήθως να ξεφύγουν από τους συζύγους τους. Η αστυνομία θεωρεί την ενδο-οικογενειακή βία θέμα καθαρά προσωπικό, με αποτέλεσμα να μην παίρνει θέση και να οδηγεί τις κακοποιημένες γυναίκες πίσω στην οικογένειά τους. Ακόμη, όμως, και αν εκδικαστεί η υπόθεση το δικαστήριο σπάνια αποφασίζει υπέρ της γυναίκας. Η κατάσταση είναι κάπως καλύτερη στην Αίγυπτο και την Ιορδανία, όπου η γυναίκα έχει δικαίωμα να ζητήσει διαζύγιο σε περίπτωση κακοποίησης.
Άλλη μια μορφή βίας, με την οποία συχνά βρίσκονται αντιμέτωπες οι γυναίκες στις Ισλαμικές χώρες, είναι ο βιασμός. Στο Πακιστάν αν και οι κυρώσεις που προβλέπει ο νόμος για τους βιαστές, είναι εξαιρετικά αυστηρές (μέχρι και θάνατος), σπάνια εκδικάζονται υποθέσεις βιασμού, καθώς οι βιαστές είναι τις περισσότερες φορές μεγαλογαιοκτήμονες ή αρχηγοί του υποκόσμου. Στις περισσότερες περιπτώσεις τα θύματα πιέζονται να μην κάνουν μήνυση. Υπάρχουν μάλιστα περιπτώσεις όπου οι κατηγορούμενοι για βιασμό έχουν αθωωθεί, ενώ τα θύματά τους έχουν φυλακιστεί κατηγορούμενα για μοιχεία. Τέλος τόσο στο Πακιστάν, όσο και στην Αίγυπτο και την Ιορδανία ο βιασμός εντός του γάμου δε θεωρείται έγκλημα και δε διώκεται ποινικά.
Ο άνδρας μπορεί εύκολα να χωρίσει τη γυναίκα του, ενώ το αντίστοιχο δικαίωμα της γυναίκας είναι πολύ πιο περιορισμένο. Στο Λίβανο μια γυναίκα μπορεί να πάρει διαζύγιο μόνο με τη συγκατάθεση του συζύγου της. Αντίθετα, στην Αίγυπτο είναι πιο εύκολο για μια γυναίκα να πάρει διαζύγιο χωρίς τη συναίνεση του συζύγου της, αρκεί να επιστρέψει την προίκα που έλαβε από το σύζυγό της κατά το γάμο. Στη Σαουδική Αραβία, τέλος, μια διαζευγμένη ή χήρα μητέρα έχει την κηδεμονία των παιδιών μέχρι την ηλικία των 7 για τα αγόρια και των 9 για τα κορίτσια. Μετά από αυτή την ηλικία πρέπει να δώσει τα παιδιά στον πατέρα ή στην οικογένειά του. Πολλές ξένες μητέρες εμποδίζονται από τους πρώην συζύγους τους να επισκεφτούν τα παιδιά τους μετά το διαζύγιο.
Και στον τομέα των πολιτικών και κοινωνικών δικαιωμάτων γίνονται διακρίσεις εις βάρος των γυναικών. Το να βγάλει μια γυναίκα διαβατήριο μπορεί να φαίνεται απλό, δεν είναι όμως πάντα. Στις περισσότερες ισλαμικές χώρες είναι απαραίτητη η συγκατάθεση του πατέρα ή του συζύγου για να εκδώσει μια γυναίκα διαβατήριο. Εξαίρεση αποτελεί η Αίγυπτος, όπου οι ενήλικες ανύπαντρες γυναίκες δεν χρειάζονται τη συγκατάθεση κάποιου συγγενή. Στη Σαουδική Αραβία οι γυναίκες δεν μπορούν να αποκτήσουν άδεια οδήγησης, πρέπει να μπαίνουν στα λεωφορεία από ξεχωριστές εισόδους και να κάθονται σε διαφορετικό μέρος από τους άνδρες. Επίσης, μια γυναίκα μπορεί να συλληφθεί από τη θρησκευτική αστυνομία αν επιβαίνει σε όχημα, που δεν το οδηγεί ο εργοδότης της ή κάποιος στενός συγγενής. Οι γυναίκες δεν μπορούν να εισαχθούν στο νοσοκομείο χωρίς τη συναίνεση ενός άνδρα συγγενή, ούτε μπορούν να δεχθούν μια θέση εργασίας στην επαρχία αν κάποιος ενήλικας άνδρας συγγενής δεν αναλάβει την ευθύνη. Τέλος, η μαρτυρία μιας γυναίκας, τόσο στη Σαουδική Αραβία όσο και στο Πακιστάν, δεν έχει την ίδια βαρύτητα με αυτή ενός άνδρα στο δικαστήριο.
Μεγάλο ποσοστό γυναικών στις ισλαμικές χώρες είναι αναλφάβητες, ενώ υπάρχουν και ποικίλοι περιορισμοί στην εκπαίδευση που διαφέρουν από χώρα σε χώρα. Στη Σαουδική Αραβία, για παράδειγμα, οι γυναίκες δεν επιτρέπεται να σπουδάσουν μηχανική, δημοσιογραφία και αρχιτεκτονική, ενώ για να σπουδάσουν στο εξωτερικό πρέπει να συνοδεύονται από κάποιο συγγενή. Στις περισσότερες χώρες οι γυναίκες κληρονόμοι δικαιούνται μικρότερο μερίδιο από τους άνδρες. Στην Αίγυπτο και την Ιορδανία αν η μοναδική κληρονόμος είναι γυναίκα παίρνει μόνο το μισό της περιουσίας των γονιών της, ενώ το άλλο μισό πάει στους άνδρες συγγενείς. Στις χώρες αυτές οι χριστιανές χήρες μουσουλμάνων δεν δικαιούνται τίποτα από την περιουσία του συζύγου τους, ενώ στο Πακιστάν πολλές γυναίκες δεν παίρνουν το μερίδιο από την κληρονομιά που δικαιούνται.
Τέλος, ιδιαίτερα διαδεδομένη είναι η πρακτική των "εγκλημάτων τιμής", στο Πακιστάν, την Τουρκία, το Ιράν, την Ιορδανία και αλλού. Συχνά γυναίκες δολοφονούνται από τους συζύγους τους ή στενούς συγγενείς γιατί έφεραν ντροπή στην οικογένειά τους. Στην Τουρκία, όπου οι φόνοι τιμής δε δικαιολογούνται από το κράτος, συνήθως δράστης είναι κάποιο ανήλικο μέλος της οικογένειας, το οποίο με αυτό τον τρόπο αποφεύγει την τιμωρία. Στο Ιράν, από την άλλη, αναγνωρίζεται στον πατέρα ή τον αδελφό το δικαίωμα να δολοφονήσει ένα κορίτσι που ενέδωσε στο προγαμιαίο σεξ. Η ποινή σε αυτή την περίπτωση είναι το πολύ 6 μήνες φυλάκισης, ενώ στην περίπτωση που ο σύζυγος δολοφονήσει την άπιστη γυναίκα του δεν υπάρχει τιμωρία. Στην Ιορδανία αν και τα εγκλήματα τιμής δεν είναι νομικά αποδεκτά, τα δικαστήρια είναι ιδιαίτερα απρόθυμα να επιβάλουν κυρώσεις.
oi allodapoi einai kaloi x xrhsimoi se mia koinvnia otan einai εως to15- 20% οταν ειναι σε αρμονια με το λοιπο συστημα,,ιδια ηθη εθιμα θρησκεια κοινωνικος προσανατολισμοςκλπ
ουταν ειναι τελλειως ασχετοι πχ αφρικανοι στην ελεβετια το οριο δεν μπορει ναναι πανω απο 2-5%,αλλιως αλοιωνουν κ μεταλασουν το συστημα,,τα λοιπ ειναι μπουρδες
ουταν ειναι τελλειως ασχετοι πχ αφρικανοι στην ελεβετια το οριο δεν μπορει ναναι πανω απο 2-5%,αλλιως αλοιωνουν κ μεταλασουν το συστημα,,τα λοιπ ειναι μπουρδες
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.724
- Πόντοι
- 1.306
καλά ας μην υπήρχε ο Κεμάλ και θα λέγαμε τι θα εφαρμοζόταν στην Τουρκία...
πάντως για εκεί πάει σιγά σιγά... καλά που είναι αμιγώς καπιταλιστικό κράτος και οι πλούσιοι μεγιστάνες κρατάνε τα λουριά στους κρυφο-φονταμενταλιστές...
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.724
- Πόντοι
- 1.306
για πες ένα???
εκτός αν εννοείς το σούβλισμα του οβελία το Πάσχα
ή το κάψιμο του Ιούδα να πούμε ??
asia_fun
Μέλος
- Εγγρ.
- 19 Νοε 2009
- Μηνύματα
- 3.888
- Κριτικές
- 1
- Like
- 5
- Πόντοι
- 16
εχει περασει στους απαιδευτους ελληναρες η αποψη και τεινει να γινει παγιωμενη, οτι ολοι οι μουσουλμανοι ειναι εγκληματιες 
(παρενθεση) τρεφω μεγαλη απεχθεια προς το ισλαμ για τη κατωτερη θεση της γυναικας, και το δογματικο και τον απανθρωπο ποινικο τους κωδικα (νομοι της σαρια και τετοια) οπως αντοιστιχα τρεφω μεγαλη απεχθεια και προς το ελληναραδικο πατρις θρησκεια οικογενεια 
και τα 2 φομενταλισμος ειναι 
βεβαια το πρωτο ειναι τελειως απεχθες αφου ειναι παραβιαση ανθρωπινων δικαιωματων πριν 10-20 χρονια κακοι αλλοδαποι και εγκληματιες ηταν οι αθεοι αλβανοι και οι χριστιανοι ρουμανοι, ρωσοποντιοι,κτλ τοτε δεν υπηρχαν πακιστανομπαγκλαντεσιανοι μουσουλμανοι η ηταν πολυ λιγοι, αν αντι για τους πακιστ-μπαγκλαντεζ ηταν το ιδιο εξαθλιωμενοι λατινοαμερικανοι (φανατικοι χριστιανοι καθολικοι απο βολιβια, περου, ισημερινο, κ.α στην ελλαδα στον ιδιο αριθμο, θα ειχαμε περισσοτερα εγκληματα να ειστε σιγουροι αλλωστε οι φανατικοι χριστιανοι καθολικοι λατινιαμερικανοι φημιζονται για την αγριοτητα τους
(παρενθεση) τρεφω μεγαλη απεχθεια προς το ισλαμ για τη κατωτερη θεση της γυναικας, και το δογματικο και τον απανθρωπο ποινικο τους κωδικα (νομοι της σαρια και τετοια) οπως αντοιστιχα τρεφω μεγαλη απεχθεια και προς το ελληναραδικο πατρις θρησκεια οικογενεια και τα 2 φομενταλισμος ειναι βεβαια το πρωτο ειναι τελειως απεχθες αφου ειναι παραβιαση ανθρωπινων δικαιωματων πριν 10-20 χρονια κακοι αλλοδαποι και εγκληματιες ηταν οι αθεοι αλβανοι και οι χριστιανοι ρουμανοι, ρωσοποντιοι,κτλ τοτε δεν υπηρχαν πακιστανομπαγκλαντεσιανοι μουσουλμανοι η ηταν πολυ λιγοι, αν αντι για τους πακιστ-μπαγκλαντεζ ηταν το ιδιο εξαθλιωμενοι λατινοαμερικανοι (φανατικοι χριστιανοι καθολικοι απο βολιβια, περου, ισημερινο, κ.α στην ελλαδα στον ιδιο αριθμο, θα ειχαμε περισσοτερα εγκληματα να ειστε σιγουροι αλλωστε οι φανατικοι χριστιανοι καθολικοι λατινιαμερικανοι φημιζονται για την αγριοτητα τους 
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
τραβατρόμπα, γιατί εφαρμόζεται στην ελλάδα η σαρία?
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
εχει περασει στους απαιδευτους ελληναρες η αποψη και τεινει να γινει παγιωμενη, οτι ολοι οι μουσουλμανοι ειναι εγκληματιες
Καταλαβαίνω πλήρως να υπερασπίζεσαι έναν πολιτισμό ανώτερο απ τον δικό σου ακόμα και εαν είναι σε διαφορετική θρησκευτική τοποθέτηση.
Απο την άλλη, αυτή η σαχλαμάρα της υπεράσπισης μουσουλμανικών "ελευθεριών" είναι τόσο αστεία όσο κάποιοι δηλώνουν ότι η Χρυσή Αυγή κινείται σε δημοκρατικά πλαισια.
Είτε λχ επικρατήσουν οι μουσουλμανικές, είτε οι χρυσαυγίτικες πρακτικές το αποτέλεσμα για εσάς τους δήθεν προοδευτικούς ή αγαθόμυαλους θα είναι τα ταξίδια στη μακρόνησο και τη γιάρο.
asia_fun
Μέλος
- Εγγρ.
- 19 Νοε 2009
- Μηνύματα
- 3.888
- Κριτικές
- 1
- Like
- 5
- Πόντοι
- 16
μου το εξηγης το παραπανω σε παρακαλω, (αν εχει να κανει με μενα προσωπικα) γιατι σε εχω και σε εκτιμηση
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Το Ισλάμ αγαπητέ έχει στηριχθεί σε φασισμό, φναατισμό και βία την οποία χρησιμοποιεί ακόμα και σήμερα.
Αυτά τα προβλήματα τα ξεπέρασε ο δυτικοευρωπαικός μετά το Μεσαίωνα και κυρίως με την Αναγέννηση και το Διαφωτισμό.
Δεν υποννοώ ότι ο Χριστιανικού τύπου δυτικοευρωπαικός πολιτισμός δεν έχει ακόμα πολλά σημεία να τον ψέξεις , αλλά ο ισλαμικός/μουσουλμανικός είναι ακόμα αιώνες πίσω.
Τάσσομαι πλήρως υπέρ της ένταξης των μουσουλμάνων σε δυτικού τύπου κοινωνίες με πλήρη βεβαίως εκσυγχρονισμό των συνηθειών τους και της παιδείας τους.
Είμαι κάθετα και ορισζόντια αντίθετως ότι πρέπει να αποδεχθώ στα πλαίσια του προοδευτισμού μου να γεμίσει η κοινωνία μου με χαλάκια δίωρων προσευχών με αμανέδες και μιναρέδες το 2012.
Εάν οι μουσουλμάνοι που έρχονται στην πατρίδα μας είναι υπέρ της δυτικοποίησης τους καλώς να έρθουν.
Εάν όμως νομίζουν ότι θα απολαμβάνουν τις δικές μας ελευθερίες και ταυτόχρονα θα πλακώνουν στις μάπες τις γυναίκες τους επικαλούμενοι την θρησκευτική τους τοποθέτηση, ή ότι θα μετατρέψουν δημόσιους χώρους σε σημεία γονυπετούς πολύωρης ωδής στο Ισλάμ, τότε θα τους πολεμήσω με κάθε τρόπο που διαθέτω.
Γιατί μετά τις προσευχές και την θρησκοληψία έρχεται πάντα η τζιχάντ.
asia_fun
Μέλος
- Εγγρ.
- 19 Νοε 2009
- Μηνύματα
- 3.888
- Κριτικές
- 1
- Like
- 5
- Πόντοι
- 16
εισαι φοβερος, συμφωνω απολυτα
και επισης τασομαι υπερ αποφασεων οπως παλιοτερα σε γαλλια ελβετια να απογορευετε η μπουργκα αυτο που δε μου σχολιασες ειναι το οτι ολοι οι μουσουλανοι στην ελλαδα απο ασια αφρικη ειναι στυγνοι εγκληματιες γιατι ειναι μουσουλμανοι (ελληναραδικη λογικη) εγω πιστευω οτι οι λατινοαμερικανοι χριστιανοι καθολικοι αν ηταν στη θεση τους στους ιδιους αριθμους, θα εκαναν περισσοτερα εγληματα τι πιστευεις? ενας τυπος φιλανδος που γνωρισα στη ταυλανδη και γυριζει το κοσμο επι 20 χρονια, λεει οτι οι ασιατες (και οι μουσουλμανοι) ειναι αγιοι μπροστα στους λατινοαμερικανους τι πιστευεις? (αν εχεις εμπειριες)Επισκέπτης
Μπορούσες απλά να πεις μόνο αυτό.
Και να κλείσεις απευθυνόμενος προς αυτούς που θέλουν να "ξεβρωμίσουν" τον τόπο, λέγοντας αυτό:
Και κυνηγώντας αυτούς τους ανθρώπους, χωρίς να προσπαθήσεις να τους εντάξεις στην κοινωνία σου το μόνο που θα καταφέρεις είναι να τους κλείσεις περισσότερο στο καβούκι της θρησκοληψίας..
Επισκέπτης
Επίσης, καλό είναι να μην περνάμε στο άλλο άκρο θέλοντας να υπερασπιστούμε τις θέσεις μας γιατί καταντάει μαλακία.
Προσωπικά το να υπερασπιστώ οποιαδήποτε θρησκεία, δεν το θεωρώ προοδευτικό.
Προσωπικά το να υπερασπιστώ οποιαδήποτε θρησκεία, δεν το θεωρώ προοδευτικό.
asia_fun
Μέλος
- Εγγρ.
- 19 Νοε 2009
- Μηνύματα
- 3.888
- Κριτικές
- 1
- Like
- 5
- Πόντοι
- 16
ρε παιδια εγω δε παω να υπερασπιστω καμια θρησκεια ποσο μαλλον τους μουσλουλμανους, ειπα οτι εχω απεχθεια γιατι αυτη η θρησκεια εχει απαραδεκτες κοινωνικες ΄προεκτασεις (θεση γυναικας, ποινικο συστημα) απλα θελω να "σπασω" το μυθο των χρυσαυγουλων οτι οι μουσουλμανοι ειναι στυγνοι εγκληματιες γι αυτο τους συγκρινω (δεν μ αρεσει να συγκρινω γενικως) με τους χριστιανους λατινομερικανους σε εγληματικοτητα δεν εχει σημασια αν εισαι μουσουλμανος η χριστιανος η οτι αλλο για τη ροπη προς την εγκληματικοτητα αυτο θελωω να πω
ποσο μαλλον τους μουσλουλμανους, ειπα οτι εχω απεχθεια γιατι αυτη η θρησκεια εχει απαραδεκτες κοινωνικες ΄προεκτασεις (θεση γυναικας, ποινικο συστημα) απλα θελω να "σπασω" το μυθο των χρυσαυγουλων οτι οι μουσουλμανοι ειναι στυγνοι εγκληματιες γι αυτο τους συγκρινω (δεν μ αρεσει να συγκρινω γενικως) με τους χριστιανους λατινομερικανους σε εγληματικοτητα δεν εχει σημασια αν εισαι μουσουλμανος η χριστιανος η οτι αλλο για τη ροπη προς την εγκληματικοτητα αυτο θελωω να πω Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
ρε παιδια εγω δε παω να υπερασπιστω καμια θρησκεια
Η Χρυσή αυγή είναι λογικό να πρέπει να βρει στήριξη στη θέση της που τάσσεται υπέρ τηε βίας.
Κατά συνέπεια πρέπει να έχει απέναντί της κάποιον/κάτι το οποίο νομιμοποιεί τη βία χρησιμοποιώντας αντιβία.
Η ελληνική κοινωνία δε θυμίζει σε τίποτα πλέον δυτικοευρωπαική. Με ότι αυτό συνεπάγεται.
Είναι άλλωστε λογικό τα ακραία μουσουλμανικά στοιχεία να ισχυροποιούν τα ακραία χριστιανικά.
Πέραν αυτών, και δεδομένης της διαρκούς ελληνικής σύγκρουσης αριστερών με δεξιούς για λάθος πράγματα εντός των συνόρων είναι δεδομένο ότι θα οδηγήσει σε εμφύλιο με μόνο κερδισμένο το έγκλημα, το λαθραίο, τη βία και τον φονταμεταλισμό.
Δυστυχώς η ανώτερη τάξη αρνείται να δει το πρόβλημα και να δημιουργήσει συνθήκες εκτόνωσης της ανθρωπιστικής κρίσης.
Ο άνθρωπος που πεινάει σκοτώνει για να φάει είτε με σταυρό είτε με το κοράνι στο χέρι.
Οπότε το αποτέλεσμα θα είναι ενα και το αυτό.
canibal
Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Νοε 2012
- Μηνύματα
- 7.794
- Κριτικές
- 4
- Like
- 26
- Πόντοι
- 66
και οι χριστιανοί και οι μουσουλμάνοι και οι ινδουιστές είναι βάρβαροι.
μέχρι και τον Gandhi σκότωσαν...
όπου υπάρχει θρησκεία θα υπάρχει via και βαρβαρότητα
οι ποιο δυνατοί συναισθηματικοί δεσμοί στον άνθρωπο είναι το θρησκευτικό και το πατριωτικό συναίσθημα
χωρίς αυτά τα δυο δεν υπάρχει via
και οι εκάστοτε πολιτικοί ηγέτες το ξέρουν καλά.
όσο ποιο open mind είναι μια κοινωνία (ολλανδία) τόσο περισσότερος χρόνος για πολιτισμό και φυσιολογική ζωή υπάρχει
μέχρι και τον Gandhi σκότωσαν...
όπου υπάρχει θρησκεία θα υπάρχει via και βαρβαρότητα
οι ποιο δυνατοί συναισθηματικοί δεσμοί στον άνθρωπο είναι το θρησκευτικό και το πατριωτικό συναίσθημα
χωρίς αυτά τα δυο δεν υπάρχει via
και οι εκάστοτε πολιτικοί ηγέτες το ξέρουν καλά.
όσο ποιο open mind είναι μια κοινωνία (ολλανδία) τόσο περισσότερος χρόνος για πολιτισμό και φυσιολογική ζωή υπάρχει
mounitsa
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Οκτ 2006
- Μηνύματα
- 20.860
- Like
- 13
- Πόντοι
- 366
δε θα ασχοληθω αλλο μαζι σου....βαριεμαι να εξηγω τα αυτονοητα...βασισου σε ενα αρθρο και σχηματισε την αποψη που θες...
εαν παλι ενδιαφερεσαι πραγματικα για θεολογια και αλλες παρεμφερεις επιστημες μπορεις να διαβασεις ο ιδιος το κορανι στα ελληνικα Online και να εχεις τη δικη σου αποψη...οπως και τα ευαγγελια ή αλλα "ιερα" βιβλια μεγαλων θρησκειων...
το κορανι οπως και τα ευαγγελια εχουν κατα καιρους ερμηνευτει κατα το δοκουν αναλογα με τις ορεξεις αυτων που κατεχουν την εξουσια...
δεν ευλογω και δεν επικροτω πρακτικες που ειναι απανθρωπες ειτε συνδεονται ειτε οχι με καποια θρησκεια...απο κει και επειτα δεν τσουβαλιαζω ολους τους θρησκευομενους ανθρωπους ειτε ειναι χριστιανοι ειτε ειναι βουδιστες ειτε ειναι μουσουλμανοι...υπαρχουν οι κατ' ονομα, οι μετριοπαθεις και οι φανατισμενοι...κατ' εμε εγκληματα ειτε μεγαλυτερα ειτε μικροτερα συμβαινουν σε οποιοδηποτε θρησκευτικο καθεστως...αυτα και τελος.
mounitsa
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Οκτ 2006
- Μηνύματα
- 20.860
- Like
- 13
- Πόντοι
- 366
εισαι φοβερος, συμφωνω απολυτα
το hijab εχει απαγορευτει (ποσο μαλλον η μπουργκα)...το Hijab απαγορευεται σε δημοσιες υπηρεσιες, σχολεια κλπ σε πολλες μουσουλμανικες χωρες επισης...
ειναι γνωστο οτι οι λατινικες χριστιανικες χωρες ειναι ιδιαιτερα ασφαλεις για καθε τουριστα αλλα και ντοπιο...
Kurtinaitis
Μέλος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2010
- Μηνύματα
- 2.910
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Δεδομένου ότι έχω διαβάσει αρκετά κομμάτια απ το Κοράνι και δεδομένου ότι έχω και αντίγραφό του απο ταξίδι μου σε μουσουλμανική χώρα μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι το Κοράνι αποτελεί λογοτεχνικό αριστούργημα.
Από κει και πέρα το Κοράνι για κάποιον μορφωμένο είναι ένα λογοτέχνημα ενώ για κάποιον απολίτιστο φανατικό όπλο φανατισμού και βίας ανάλογα με τις ερμηνείες του.
Δεδομένου ότι εχθές μας έλεγες άλλο το Ισλάμ και άλλο οι μουσουλμάνοι, προφανώς μη γνωρίζοντας τα στοιχειώδη καλό θα ήταν να μην μας κάνεις προοδευτικές αναλύσεις και επεξηγήσεις μέσα στα πλαίσια της ημιμάθειας την οποία η ιδια τεκμηρίωσες.
Εάν τώρα δε μπορείς να καταλάβεις ότι οι δυτικού τύπου κοινωνίες που στηρίχθηκαν στον Διαφωτισμό μετά τα εγκλήματα που διεπράχθησαν το Μεσαίωνα απο την Ιερά εξέταση και τους παπάδες βρίσκονται αιώνες μπροστά από τις μουσουλμανικές που στηρίζονται ακόμα σε Μεσαιωνικού τύπου πρακτικές και αυτό αποτελεί ένα απο τα χαρακτηριστικά της νεοελληνικής φυλής.
Δηλαδή μέσα στα πλαίσια ενός γενικού άκρατου προοδευτισμού και φιλελευθερισμού που διακατέχει τον μέσο έλληνα που αριστερίζει καθώς είναι της μόδας προσπαθεί να υπερασπιστεί τη δομή των μουσουλμανικών κοινωνιών κάνοντας ευθεία σύγκριση με γεγονότα και πρακτικές της ελληνικής κοινωνίας που δε συγκρίνοντια ούτε κατά το ελάχιστο με αυτά που λαμβάνουν χώρα σε μουσουλμανικές κοινωνίες.
Δεδομένου ότι πέρα απο το άρθρο έχω συγχρωτιστεί και συνυπάρξει για πολλούε μήνες με μουσουλμάνους και σε προοδευτικές και σε σκληρά ισλαμικές χώρες το να διαβάζω τις σαχλαμάρες που αραδιάζεις απο εχθές δεν μου προκαλούν γέλιο αλλά θυμό ταυτόχρονα κυρίως απο μια υπήκοο του ελληνικού κράτους που έχει υποστεί Σφαγές εκτελέσεις διωγμούς και βασανιστήρια για αιώνες στο όνομα του Μωάμεθ.
Τι να πει κανείς.
Ορισμένες φορές σε φυλές όπως η νεοελληνική, ο φασισμός φαντάζει λύτρωση και όχι μαρτύριο.