Νέα

Κλείσιμο ΕΡΤ-ΝΕΡΙΤ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα -
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 8K
  • Εμφανίσεις 181K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Ποιο νομίζετε πως πρέπει να είναι το νέο όνομα της ΝΕΡΙΤ (πρώην ΕΡΤ) ?

  • ΤΗΛΕΜΙΖΑ

    Ψήφοι: 11 13,3%
  • ΤΗΛΕΜΑΣΑ

    Ψήφοι: 25 30,1%
  • ΤΗΛΕΦΑΓΑΝ

    Ψήφοι: 5 6,0%
  • ΤΗΛΕΒΥΣΜΑ

    Ψήφοι: 19 22,9%
  • ΝΕΡΙΤ

    Ψήφοι: 2 2,4%
  • ΔΓ (απο το ΝΕΡΙΤ καλύτερο ειναι ρε φίλε)

    Ψήφοι: 3 3,6%
  • Αλλο..(προσδιορίστε με post)

    Ψήφοι: 2 2,4%
  • Χέστηκα πως θα την πείτε

    Ψήφοι: 16 19,3%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    83

TZOYLI

Trans
Εγγρ.
12 Ιουν 2011
Μηνύματα
6.509
Like
5.251
Δεν ξερω αν εχει ανεβασει κανενας την προσωρινη διαταγη, αν εχει ηδη γινει συγχωρηστε με.


Βάσει των διατάξεων του άρθρου 52 του Π.Δ/τος 18/1989 (Α 8), όπως αντικαταστάθηκε με τις διατάξεις του άρθρου 35 του ν. 2721/1999 (Α 112) και



΄Εχοντας υπόψη



α) Την υπ’ αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 απόφαση του Υπουργού στον Πρωθυπουργό και του Υπουργού Οικονομικών «Κατάργηση της δημόσιας επιχείρησης «Ελληνική Ραδιοφωνία – Τηλεόραση, Ανώνυμη Εταιρεία (ΕΡΤ – Α.Ε.)» (Β 1414), με το άρθρο 1 παρ. 2 της οποίας, ορίζεται, πλην άλλων, ότι διακόπτεται η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και η λειτουργία διαδικτυακών ιστοτόπων της ΕΡΤ Α.Ε., με αποτέλεσμα να μην επιτελείται η προβλεπόμενη από τις διατάξεις του άρθρου 2 παρ. 1 του ν. 1730/1987 (Α 145), όπως τροποποιήθηκε με το άρθρο 19 παρ. 1 του ν. 1866/1989 (Α 222) συμβολή δημόσιου ραδιοτηλεοπτικού φορέα στην ενημέρωση, στη μόρφωση και στην ψυχαγωγία του ελληνικού λαού και της ομογένειας.



β) Tην από 12.6.2013 αίτηση αναστολής της «Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Συλλόγων Προσωπικού Επιχειρήσεων Ραδιοφωνίας – Τηλεόρασης» (ΠΟΣΠΕΡΤ) και του Παναγιώτη Καλφαγιάννη, Προέδρου του Διοικητικού Συμβουλίου της ΠΟΣΠΕΡΤ.



γ) Tις απόψεις των πληρεξουσίων των αιτούντων και των εκπροσώπων του Δημοσίου, τις οποίες εξέθεσαν προφορικώς.



Δ ι α τ ά σ σ ο υ μ ε



1. Την αναστολή της εκτέλεσης της προσβαλλόμενης υπ’ αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 Κοινής Υπουργικής Απόφασης αποκλειστικά ως προς το μέρος της, με το οποίο προβλέπεται α) ότι διακόπτεται η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και η λειτουργία διαδικτυακών ιστοτόπων της ΕΡΤ Α.Ε., και β) ότι οι συχνότητες της ΕΡΤ Α.Ε. παραμένουν ανενεργές (άρθρο 2 παρ. 2 περ. β της παραπάνω Κ.Υ.Α.).



2. Τη λήψη από τους συναρμόδιους Υπουργό Οικονομικών και Υφυπουργό στον Πρωθυπουργό των αναγκαίων οργανωτικών μέτρων για τη συνέχιση της μετάδοσης ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών και τη λειτουργία  διαδικτυακών ιστοτόπων από δημόσιο ραδιοτηλεοπτικό φορέα για το χρονικό διάστημα έως τη σύσταση και λειτουργία νέου φορέα που θα υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον, όπως προβλέπεται από την παρ. 2 του άρθρου 1 της υπ’ αριθ. ΟΙΚ.02/11.6.2013 Κοινής Υπουργικής Απόφασης.



Αθήνα, 17 Ιουνίου 2013

Ο Πρόεδρος του Συμβουλίου της Επικρατείας

Κωνσταντίνος Μενουδάκος

- See more at:
στην ερμηνεια της διαφωνουν...
 
Εγγρ.
3 Ιουλ 2006
Μηνύματα
1.200
Like
204
Πόντοι
36
Μακαρι να γινει. Αλλα δεν το εχουμε δει και αλλου. Πιστευεις οτι και εγω που λεω να αλλαξει η ΕΡΤ απο τον να συνεχισει να λειτουργει ως εχει , ειναι γιατι ειμαι εναντιων των τεχνικων ή των απλων εργαζομενων?
Ας μας πει καποιος αν ξερει με ποσα ατομα λειτουργει το Μεγκα , ο ΑΝΤ1  κλπ και πόσα η ΕΤ1 , η ΕΤ 2 και ουτο καθεξης...
Τι μισθους επερναν στα μεν και τι στα δε. Πρεπει να υπαρξει μια ισσοροπια και να μην ειμαστε παντα των άκρων.

Μία υποσημείωση με αφορμή τα όσα έγραψες:
Ρωτήστε όποιον φίλο ηχολήπτη, εικονολήπτη κλπ, τυχόν έχετε:
Οι τεχνικοί της ΕΤ - ραδιοφωνία και τηλεόραση - ήταν και είναι οι κορυφαίοι στην Ελλάδα. Μιλάμε ότι η ΕΤ σε σχέση με όλους τους άλλους, είναι ας πούμε, το επιστέγασμα της καριέρας, ενώ οι υπόλοιποι είναι απλά "φροντιστήριο".
Αυτή είναι μία παράδοση που ξεκίνησε από τα ένδοξα χρόνια της ελληνικής ραδιοφωνίας, για να φτάσει μέχρι σήμερα.
Οι τεχνικοί προστάτευαν το πόστο τους. Και τον πρωθυπουργό μπάρμπα να είχες, αν δεν έλεγες επάνω στη δουλειά, οι ίδιοι δεν σε άφηναν να δουλέψεις. Και φυσικά, σε τέτοιες δουλειές, ούτε γκομενιλίκια μετράνε, ούτε "από μ... φωνάρα".
Ρωτήστε όποιον γνωστό του επαγγέλματος, τυχαίνει να έχετε και θα σας το πει.
Βέβαια, τρωγόντουσαν κι αυτοί μεταξύ τους για τα κομματικά και τα τοιαύτα, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.
Υπέρ της ορθολογικής εξυγίανσης του Δημοσίου, είμαστε όλοι - κανείς δεν είναι κατά. Αλλά, "άρπα κόλλα" εξυγίανση, δεν γίνεται.
 

Νίπλης

Ανώτατος
Εγγρ.
4 Απρ 2013
Μηνύματα
71.392
Like
75.494
Πόντοι
12.756
Δεν νομιζω οτι υπαρχει καποιο ιδιαιτερο ερμηνευτικο προβλημα.
Οχι για καποιον νομικό τουλαχιστον.

Λαθος νομιζεις alex , δεν ξερει ο κοσμος να ερμηνεύει μια αποφαση , οπως θελει ο καθενας την διαβαζει, δεν βλεπεις τι γινεται εδω μεσα με τους τυφλους  
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.279
Πόντοι
8.006
Λαθος νομιζεις alex , δεν ξερει ο κοσμος να ερμηνεύει μια αποφαση , οπως θελει ο καθενας την διαβαζει, δεν βλεπεις τι γινεται εδω μεσα με τους τυφλους  
Δεν καταλαβαινω σε τι αναφερεσαι, και ψιλοβαριεμαι να διαβασω τοσες σελιδες πισω για να βρω το ερμηνευτικο προβλημα.
Τι αμφισβητειται?
 

Νίπλης

Ανώτατος
Εγγρ.
4 Απρ 2013
Μηνύματα
71.392
Like
75.494
Πόντοι
12.756
Δεν καταλαβαινω σε τι αναφερεσαι, και ψιλοβαριεμαι να διαβασω τοσες σελιδες πισω για να βρω το ερμηνευτικο προβλημα.
Τι αμφισβητειται?

κομματια ερμηνειας της αποφασης , αλλα καλά κάνεις και δεν γυριζεις πισω να βρεις το προβλημα γιατι θα ξεχασεις και αυτα που ξερεις  :thumbsup:
 

TZOYLI

Trans
Εγγρ.
12 Ιουν 2011
Μηνύματα
6.509
Like
5.251
Δεν καταλαβαινω σε τι αναφερεσαι, και ψιλοβαριεμαι να διαβασω τοσες σελιδες πισω για να βρω το ερμηνευτικο προβλημα.
Τι αμφισβητειται?
το γραφει η φασα στην εικονα της ερτ...οι βενιζελ-κουβελ δηλωσαν αυριο προγραμμα,ο Στουρναρ δηλωσε πως η ερτ εκλεισε
 

redmanftw

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2012
Μηνύματα
47.991
Κριτικές
10
Like
96
Πόντοι
376
θα ανοιξει τελικα ρε τυποι;
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.279
Πόντοι
8.006
το γραφει η φασα στην εικονα της ερτ...οι βενιζελ-κουβελ δηλωσαν αυριο προγραμμα,ο Στουρναρ δηλωσε πως η ερτ εκλεισε
H λογική της προσωρινής διαταγής, ειναι αυτή που συνανταμε και στις διαλύσεις γενικα των νομικων προσωπων, οπως π.χ. των εμπορικων εταιριών.
Οταν διαλύεται ενα νομικο προσωπο, κατα πλασμα δικαιου εξακολουθει να υπαρχει για τις εκκρεμείς υποχρεωσεις και δικαιωματα που εχει, εκπροσωπούμενο από τον διαχειριστη.
Οπως λεμε στα νομικα, η "εκκαθαριση". Η περατωση της οποιας ειναι ενα πραγματικο γεγονος.
Αυτο λεει και το ΣΤΕ, μεσω και των (περιττων για μενα) διευκρινισεων.
Σου λεει ΝΑΙ, διαλυθηκε το νομικο προσωπο της ΕΡΤ, δεν τιθεται θεμα.
Αλλά ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙΣ να λειτουργεις με διαχειριστη, μεχρι τη συσταση του νεου φορέα.
Και η λειτουργια προβλεπει την εκπομπη προγραμματος.
Εξυπακουεται οτι ο διαχειριστης ειναι αρμοδιος να κρινει τις λεπτομερειες λειτουργιας (τι προγραμμα θα εχει) και τι προσωπικο χρειαζεται για να λειτουργησει.
Βεβαια, οπως και σε καθε εκκαθαριση, αν δεν οριζεται ειδικα διαχειριστης για την εκκαθαριση, τοτε την ιδιοτητα αυτη εχει η προηγουμενη διοικηση.
 

TZOYLI

Trans
Εγγρ.
12 Ιουν 2011
Μηνύματα
6.509
Like
5.251
H λογική της προσωρινής διαταγής, ειναι αυτή που συνανταμε και στις διαλύσεις γενικα των νομικων προσωπων, οπως π.χ. των εμπορικων εταιριών.
Οταν διαλύεται ενα νομικο προσωπο, κατα πλασμα δικαιου εξακολουθει να υπαρχει για τις εκκρεμείς υποχρεωσεις και δικαιωματα που εχει, εκπροσωπούμενο από τον διαχειριστη.
Οπως λεμε στα νομικα, η "εκκαθαριση". Η περατωση της οποιας ειναι ενα πραγματικο γεγονος.
Αυτο λεει και το ΣΤΕ, μεσω και των (περιττων για μενα) διευκρινισεων.
Σου λεει ΝΑΙ, διαλυθηκε το νομικο προσωπο της ΕΡΤ, δεν τιθεται θεμα.
Αλλά ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙΣ να λειτουργεις με διαχειριστη, μεχρι τη συσταση του νεου φορέα.
Και η λειτουργια προβλεπει την εκπομπη προγραμματος.
Εξυπακουεται οτι ο διαχειριστης ειναι αρμοδιος να κρινει τις λεπτομερειες λειτουργιας (τι προγραμμα θα εχει) και τι προσωπικο χρειαζεται για να λειτουργησει.
Βεβαια, οπως και σε καθε εκκαθαριση, αν δεν οριζεται ειδικα διαχειριστης για την εκκαθαριση, τοτε την ιδιοτητα αυτη εχει η προηγουμενη διοικηση.
κ Συνηγορε ησουν διαφωτιστικοτατος
 

SK1971

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2006
Μηνύματα
423
Κριτικές
1
Like
23
Πόντοι
1
Μαλακίες. Πράγματι ο καθένας το ερμηνεύει οπως τον βολεύει σύμφωνα με την αρχική θέση ου. Ο Σαμαρας πιστεύει οτι πρεπει να κλεισει και να άνοιξε καινούργια εταιρεία, ο Κουβελης το πρεπει να ξανά ανοίξει οπως ηταν, ο Βενιζέλος πιστεύει οτι ....πρεπει να μπει στην κυβερνηση !!! ....ο θεός να μας φυλάνε απο αυτους τους γελοιος. Α δείτε εσείς καμμια μεταρρύθμιση να μου βάλετε χαλκα στη μύτη !!!
 
Εγγρ.
3 Ιουλ 2006
Μηνύματα
1.200
Like
204
Πόντοι
36
Δεν καταλαβαινω σε τι αναφερεσαι, και ψιλοβαριεμαι να διαβασω τοσες σελιδες πισω για να βρω το ερμηνευτικο προβλημα.
Τι αμφισβητειται?


Εντάξει, άσχετα από το φόρουμ, σε γενικό αντιπολιτευτικό επίπεδο λέγεται ότι η απόφαση του ΣτΕ, ακυρώνει ουσιαστικά, την ενέργεια του πρωθυπουργού.
Στην πραγματικότητα, όντως, δεν είναι έτσι...
Όμως, υποχρεώνεται ο πρωθυπουργός να αναθεωρήσει το "κλείσιμο μέχρι νεωτέρας" και οφείλει μέσα σε λίγες ημέρες να δημιουργήσει τις συνθήκες ώστε να εκπέμψουν ξανά, τηλεόραση και ραδιόφωνο.
Κάποιοι εδώ λέμε, ότι αν ο πρωθυπουργός είχε συζητήσει το θέμα με έγκυρους νομικούς, θα τον είχαν προειδοποιήσει ότι έτσι θα εξελίσσονταν τα πράγματα. Δηλαδή, ότι δεν θα μπορούσε να προχωρήσει με μαύρο στην οθόνη και στο ράδιο, ως τον Σεπτέμβρη.
 

TempT

Μέλος
Εγγρ.
24 Φεβ 2012
Μηνύματα
2.054
Like
6
Πόντοι
16
Εντάξει, άσχετα από το φόρουμ, σε γενικό αντιπολιτευτικό επίπεδο λέγεται ότι η απόφαση του ΣτΕ, ακυρώνει ουσιαστικά, την ενέργεια του πρωθυπουργού.
Στην πραγματικότητα, όντως, δεν είναι έτσι...
Όμως, υποχρεώνεται ο πρωθυπουργός να αναθεωρήσει το "κλείσιμο μέχρι νεωτέρας" και οφείλει μέσα σε λίγες ημέρες να δημιουργήσει τις συνθήκες ώστε να εκπέμψουν ξανά, τηλεόραση και ραδιόφωνο.
Κάποιοι εδώ λέμε, ότι αν ο πρωθυπουργός είχε συζητήσει το θέμα με έγκυρους νομικούς, θα τον είχαν προειδοποιήσει ότι έτσι θα εξελίσσονταν τα πράγματα. Δηλαδή, ότι δεν θα μπορούσε να προχωρήσει με μαύρο στην οθόνη και στο ράδιο, ως τον Σεπτέμβρη.

Η πιθανοτητα να το ηξεραν μια χαρα και απλα να χρησιμοποιησαν το μαυρο ως διαπραγματευτικο τρυκ ωστε η υποχωρηση να τους φερει εκει ακριβως που ηθελαν να ειναι περασε απο το μυαλο σου?

Για να λειτουργησει η υπο εκκαθαριση ΕΡΤ τι πρεπει να γινει? Μηπως να βγαλουν τους εργαζομενους απο μεσα απο το ραδιομεγαρο? Μηπως εχουν και δικαστικη αποφαση τωρα την οποια θα καταπατουν οι ιδιοι οι εργαζομενοι αν δε βγαινουν?

;)
 

Κώστας Λαδάκης

Σεβαστός
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.117
Κριτικές
7
Like
10.119
Πόντοι
1.686
H λογική της προσωρινής διαταγής, ειναι αυτή που συνανταμε και στις διαλύσεις γενικα των νομικων προσωπων, οπως π.χ. των εμπορικων εταιριών.
Οταν διαλύεται ενα νομικο προσωπο, κατα πλασμα δικαιου εξακολουθει να υπαρχει για τις εκκρεμείς υποχρεωσεις και δικαιωματα που εχει, εκπροσωπούμενο από τον διαχειριστη.
Οπως λεμε στα νομικα, η "εκκαθαριση". Η περατωση της οποιας ειναι ενα πραγματικο γεγονος.
Αυτο λεει και το ΣΤΕ, μεσω και των (περιττων για μενα) διευκρινισεων.
Σου λεει ΝΑΙ, διαλυθηκε το νομικο προσωπο της ΕΡΤ, δεν τιθεται θεμα.
Αλλά ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙΣ να λειτουργεις με διαχειριστη, μεχρι τη συσταση του νεου φορέα.
Και η λειτουργια προβλεπει την εκπομπη προγραμματος.
Εξυπακουεται οτι ο διαχειριστης ειναι αρμοδιος να κρινει τις λεπτομερειες λειτουργιας (τι προγραμμα θα εχει) και τι προσωπικο χρειαζεται για να λειτουργησει.
Βεβαια, οπως και σε καθε εκκαθαριση, αν δεν οριζεται ειδικα διαχειριστης για την εκκαθαριση, τοτε την ιδιοτητα αυτη εχει η προηγουμενη διοικηση.

Σωστός !
Διδάσκεις στα νομικά φροντιστήρια Κολίντζα ;  :2funny: :2funny:
Επίτρεψε μου να συμπληρώσω ότι η επίμαχη κοινή Υπουργική απόφαση προβλέπει ότι
το Δημόσιο αναλαμβάνει όλες τις υποχρεώσεις λόγω κατάργησης της ΕΡΤ .Συνεπώς
η " εκκαθάριση " που λες προβλέπεται από την Υπουργική απόφαση .Το ΣτΕ ,κατά κάποιο
τρόπο, " προσδιόρισε" το πως θα γίνει η εκκαθάριση ,  ότι πρέπει να μην πάψει να λειτουργεί  για λόγους δημοσίου συμφέροντος ( θεωρεί δηλαδή ότι τα άλλα κανάλια είναι αντεθνικά ;  :2funny: )
Δεν με πείθει η απόφαση του ΣτΕ, και είναι " πολιτική "απόφαση .
                                                                           
 

Νίπλης

Ανώτατος
Εγγρ.
4 Απρ 2013
Μηνύματα
71.392
Like
75.494
Πόντοι
12.756
ΚΟΥΒΕΛΗΣ & ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ
έδειξαν ότι ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΟΥΤΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ....

και οι 2 είπαν ότι η ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΣτΕ επιβάλλει να ανοίξει πάλι
η ΕΡΤ όπως ήταν ....

ΤΟΝ ΠΟΥΛΟ ΟΜΩΣ ...

πες τα ρε lakis33  :thumbsup:
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.279
Πόντοι
8.006
Εντάξει, άσχετα από το φόρουμ, σε γενικό αντιπολιτευτικό επίπεδο λέγεται ότι η απόφαση του ΣτΕ, ακυρώνει ουσιαστικά, την ενέργεια του πρωθυπουργού.
Στην πραγματικότητα, όντως, δεν είναι έτσι...
Όμως, υποχρεώνεται ο πρωθυπουργός να αναθεωρήσει το "κλείσιμο μέχρι νεωτέρας" και οφείλει μέσα σε λίγες ημέρες να δημιουργήσει τις συνθήκες ώστε να εκπέμψουν ξανά, τηλεόραση και ραδιόφωνο.
Κάποιοι εδώ λέμε, ότι αν ο πρωθυπουργός είχε συζητήσει το θέμα με έγκυρους νομικούς, θα τον είχαν προειδοποιήσει ότι έτσι θα εξελίσσονταν τα πράγματα. Δηλαδή, ότι δεν θα μπορούσε να προχωρήσει με μαύρο στην οθόνη και στο ράδιο, ως τον Σεπτέμβρη.
Απ' ότι αντιλαμβανομαι, μετρησε πολυ το να μην μενουν κενες οι συχνοτητες.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.279
Πόντοι
8.006
Σωστός !
Διδάσκεις στα νομικά φροντιστήρια Κολίντζα ;  :2funny: :2funny:
Επίτρεψε μου να συμπληρώσω ότι η επίμαχη κοινή Υπουργική απόφαση προβλέπει ότι
το Δημόσιο αναλαμβάνει όλες τις υποχρεώσεις λόγω κατάργησης της ΕΡΤ .Συνεπώς
η " εκκαθάριση " που λες προβλέπεται από την Υπουργική απόφαση .Το ΣτΕ ,κατά κάποιο
τρόπο, " προσδιόρισε"  ότι πρέπει να μην πάψει να λειτουργεί ,για λόγους δημοσίου
συμφέροντος ( θεωρεί δηλαδή ότι τα άλλα κανάλια είναι αντεθνικά ;  :2funny: )
Δεν με πείθει η απόφαση του ΣτΕ, και είναι " πολιτική "απόφαση .
Κρινεις οτι ληφθηκε με πολιτικη σκοπιμοτητα?
 

Νίπλης

Ανώτατος
Εγγρ.
4 Απρ 2013
Μηνύματα
71.392
Like
75.494
Πόντοι
12.756
Η πιθανοτητα να το ηξεραν μια χαρα και απλα να χρησιμοποιησαν το μαυρο ως διαπραγματευτικο τρυκ ωστε η υποχωρηση να τους φερει εκει ακριβως που ηθελαν να ειναι περασε απο το μυαλο σου?

Για να λειτουργησει η υπο εκκαθαριση ΕΡΤ τι πρεπει να γινει? Μηπως να βγαλουν τους εργαζομενους απο μεσα απο το ραδιομεγαρο? Μηπως εχουν και δικαστικη αποφαση τωρα την οποια θα καταπατουν οι ιδιοι οι εργαζομενοι αν δε βγαινουν?

;)

ολο σου το μηνυμα ειναι κέντημα τυπε , πολυ σωστα  , αυτο ειπα και εγω μολις διαβασα την αποφαση και ακουσα τις δηλωσεις  , στηνει παγιδες ο Σαμαρας στα αλλα 2 πουτανακια του , θελει να τους βγαλει στην σεντρα ..
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom