Δεν μπορουμε να συγκρινουμε την Αμερικη η οποια ειναι 50 "χωρες" αρα σιγουρα καποιες θα ειναι οι αντιστοιχες Βουλγαρίες και Ελλαδες!! ασε που η Αμερικη ειναι ενα αχανες πραγμα οποτε το "Μικρο σπιτι στο Λιβαδι" μπορει να κανει και 10$. Το οτι εκατομμυρια δεν εχου να πληρωσουν ΔΕΗ ειναι σαν να λέμε εδω οτι 10,000 Ελληνες δεν εχουν να πληρωσουν ΔΕΗ. Το οτι υπάρχει φτωχεια στην Αμερικη ειναι βεβαιο εκτος απο "χωρα μαγικη" ειναι και "¨χωρα των αντιθέσεων".
Και όμως υπάρχουν περιοχές με ομοειδή χαρακτηριστικά. Γι’ αυτόν τον λόγο υπάρχει η διαίρεση σε midwest, south κλπ.
Αυτό που προσπάθησα να πω εγώ είναι ότι κάθε αγορά έχει τις ιδιαιτερότητες της και ότι η τιμή των σπιτιών έχει άμεση σχέση με το διαθέσιμο εισόδημα, με τους μισθούς και την οικονομία της κάθε περιοχής. Αν σε μία περιοχή υπάρχουν δουλειές και μάλιστα καλοπληρωμένες τότε οι τιμές των ακινήτων είναι υψηλές. Κλασσικό παράδειγμα η Silicon Valley: πολλές επιχειρήσεις που απασχολούν κόσμο και μάλιστα καλά αμειβόμενο.
Δεν καταλαβαίνω επίσης αν αμφισβητείς ότι η κρίση στις ΗΠΑ αγγίζει πλέον και τα μεσαία στρώματα. Δεν ξέρω αν συνειδητοποιείς τι σημαίνει η πτώση των τιμών των ακινήτων κατά 20%. Δεν ξέρω αν ξέρεις την σημασία του home equity για τον αμερικάνο καταναλωτή. Που με βάση αυτό κάνει τον υπόλοιπο δανεισμό του. Για σκέψου ότι όταν κάποιος έχει δάνειο 30ετίας για την πλήρη αξία του σπιτιού και αποπληρώνει κανονικά τις δόσεις του για ας πούμε 10 χρόνια. Σε αυτό το χρονικό διάστημα έχει αποπληρώσει περίπου το 20% του κεφαλαίου. Μέσα σε ένα χρόνο πέφτουν 20% οι τιμές. Αυτόματα το κεφάλαιο του εξανεμίζεται. Είναι σαν να έχεις μετρητά στην τράπεζα και μέσα σε ένα μήνα ανεβαίνει 20% ο πληθωρισμός. Χάνεις το 20% της αξίας των χρημάτων σου ή δεν το χάνεις;
Ήταν η πτώση των τιμών των ακινήτων, ήρθε η άνοδος του πετρελαίου και των τιμών των τροφίμων, πέφτουν τα χρηματιστήρια, πέφτει το δολάριο. Ο μέσος Αμερικάνος ξαφνικά βρίσκεται να χάνει από όλες τις μπάντες. Η κρίση αυτή την φορά είναι ουσιαστική και βαθειά. Και αλλοίμονο αν αρχίσει να έρχεται και κατά Ευρώπη μεριά.
Τωρα στην Ελλαδιτσα ωραια ακουγεται το 80% αλλα τα προσφυγικα ΙΔΙΟΚΤΗΤΑ ειναι! το θεμα ειναι τι ειδους σπιτια εχουμε γιατι ο σταθμος του ΚΚΕ ελεγε μια μερα οτι ειμαστε τελευταιοι σε τετραγωνικα ανα ιδιοκτητη. παρτε και 2 παλια λινκ (rizospastis mode on)
Αυτό τελικά είναι το πρόβλημα της Ελλάδος. Να γιατί δεν γίνεται ποτέ σοβαρή συζήτηση. Αναπαράγονται συνέχεια γνώμες και διαμορφώνονται συνέχεια απόψεις επειδή κάποιος κάπου άκουσε κάτι από ένα μία εκπομπή ενός ραδιοφωνικού σταθμού. Αλλά δεν είναι και πολύ σίγουρος. Παρ’ όλα αυτά θα το πει και θα το υποστηρίξει στο καφενείο, θα το γράψει σε κάποιο διαδικτυακό χώρο συζητήσεων και θα παίξει ξύλο για αυτό επειδή το θεωρεί άποψη του, την μέγιστη αλήθεια. Και αυτό ξέρει.
Για να σοβαρευτούμε λοιπόν.
Τελευταίοι στα τετραγωνικά, ε;;;
Για να δούμε τα στοιχεία της ΕΣΥΕ από την απογραφή οικοδομών του 2000.
Αν κάνεις τον κόπο και δεις τον σύνδεσμο:
θα δεις την κατανομή των κατοικιών ανάλογα με τα τετραγωνικά τους.
Και για να μην ψάχνεις πολύ έχω εδώ την σούμα:
M2 Αριθμός Ποσοστά
Κάτω από 50 357.693 10,1%
50 - 74 1.019.613 28,9%
75 - 99 1.049.724 29,7%
100 - 124 738.335 20,9%
125 - 149 189.018 5,4%
150 - 174 92.199 2,6%
175 - 199 32.559 0,9%
200 - 224 26.874 0,8%
225 - 249 7.173 0,2%
250 και άνω 18.780 0,5%
ΣΥΝΟΛΟ ΕΛΛΑΔΟΣ 3.531.968 100,0%
Θα δεις λοιπόν ότι περίπου το 50% των κατοικιών στην Ελλάδα είναι από 75 έως 124 τετραγωνικά μέτρα.
Τώρα εγώ αυτό το νούμερο το θεωρώ πολύ αξιοπρεπές.
Θα μπορούσε να πει κανείς ότι πιθανό πρόβλημα υπάρχει στο 10% που είναι κάτω από 50 τετραγωνικά μέτρα. Αλλά και πάλι δεν είμαι σίγουρος γιατί υπάρχουν πολλές γκαρσονιέρες των 30 και 40 τετραγωνικών που είναι μια χαρά για αυτόν που μένει μέσα.
Αλλά και αν πας εδώ:
θα δεις ότι στην μεγάλη πλειοψηφία οικογένειες με 2, 3 και 4 παιδιά μένουν σε σπίτια με 3,4 και 5 δωμάτια.
Και που είσαι για τα ΠΡΟΣΦΥΓΙΚΑ να σε ρωτήσω κάτι;
Πέρασες τον τελευταίο καιρό από την Καισαριανή να δεις αν έχει μείνει κανένα; Ούτε σαν διατηρητέο σε λίγο δεν θα υπάρχει κάποιο.
Αν κάποιος δει τα στοιχεία φθάνει στο συμπέρασμα ότι τα σπίτια των Ελλήνων ούτε κλουβιά είναι αλλά ούτε και επαύλεις. Μάλιστα ας κάνει κάποιος μία σύγκριση με τις κατοικίες άλλων μεσογειακών χωρών. Δηλαδή νομίζεις ότι τα διαμερίσματα στην Ισπανία και στην Πορτογαλία είναι καλλίτερα από τα Ελληνικά; Ή μεγαλύτερα;
Έχει δει κανένας σε αυτές τις χώρες πώς και που χτίζονται νέες κατοικίες; Έχει δει κανένας τις παλιές πολυκατοικίες της Βαρκελώνης, της Μαδρίτης ή του Πόρτο;
Και ψιτ, μην ξεχνάς το 18% που είναι δεύτερες κατοικίες.
Δηλαδή πάνω από 500.000 κατοικίες είναι δεύτερες: εξοχικό, πατρικό σπίτι στο χωριό κλπ, κλπ.
Σε ποια άλλη χώρα της Ευρώπης ή του κόσμου υπάρχουν αυτά τα δύο ποσοστά ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ;
παρτε και 2 παλια λινκ (rizospastis mode on)
(μελετη του 2004 και σημερα πεφτουμε απο τα συννεφα)
(ιδιοκατοικηση και αυθαιρετα απο τον Οχτωβρη-αυτος ειναι νεος μηνας- του 2000)
Δεν καταλαβαίνω γιατί παραθέτεις τον πρώτο σύνδεσμο. Και μάλιστα του 2004. Τι θέλεις να πεις;
Σε κάθε περίπτωση υπάρχουν εδώ φρέσκα στοιχεία.
Για τον δεύτερο σύνδεσμο πάλι δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.
Αν και πιστεύω ότι αυτός που του παίρνουν συνέντευξη ξέρει τι θέλει να πεί.
Γιατί τι μπορεί να πεις για την φράση αυτή:
Η πόλη έτσι κι αλλιώς σταδιακά θα ξαναχτιστεί, είτε από το μεγάλο κεφάλαιο με τα κριτήριά του και προς όφελός του, είτε από τις οργανωμένες αντιμονοπωλιακές - αντιιμπεριαλιστικές δυνάμεις στα πλαίσια άσκησης μακρόπνοης πολιτικής αντίθετης κατεύθυνσης, με στόχο τον πολεοδομικό εκσυγχρονισμό προς όφελος των κατοίκων της πόλης.
Αν είναι δυνατόν.
Τι θέλει να πει ο ποιητής. Δηλαδή το Μενίδι ή η Καλαμάτα ή το Αίγιο ξαναχτίστηκαν από το μεγάλο κεφάλαιο; Είμαστε με τα καλά μας;
Όσο δε αν περιμένουμε από τις αντιμονοπωλιακές δυνάμεις να μας κτίσουν σπίτια φέξε μου και γλίστρησα. Να δω την Κανέλλη με το μυστρί και το πηλοφόρι μόνον ή τους Κνίτες στις οικοδομές.
Άσε που θα έχουμε πολυκατοικίες του στυλ Σοβιετικής Ένωσης. Ωραιότατα.
Εκεί να δεις ΠΟΣΑ τετραγωνικά είναι τα σπίτια.
edit Ασε που δεν ξερω ΤΙ θεωρουμε νοικοκυριο για τι ο 35ρης που ζει με γονεις επρεπε να ειναι 2 νοικοκυρια και οχι 1
Εσύ τι ποσοστό θεωρείς ότι είναι οι 35άρηδες που ζουν με γονείς;
