voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
ΚΑΝΤΑΦΙ-δικατατορας ή ο τελευταιος ηγετης?-πουσταρια αμερικανοι τον φαγατε.
- Μέλος που άνοιξε το νήμα arcans80
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 335
- Εμφανίσεις 16K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Και γιατι Αλεξακο δεν τα βγαλατε εσεις οι "δημοκρατες" αλλα αφηνατε τον παγκαλο να λεει οτι
του κατεβαινε.. οτι δεν εχουμε τιποτα
Μηπως πρεπει να ανεβασω και το ΦΕΚ κυριε ΑΛΕΞ;;
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Με ποιους πάνε να κάνουν τον "ΟΠΕΚ του φυσικού αερίου"?
Επισκέπτης
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
Χαχαχαχαχχα, αλήθεια;
Miller was born in Leningrad (now Saint Petersburg) to a family of German ethnicity.
Επισκέπτης
ήτο γερμανός δηλαδή όπως ο ... Μάρξ έ ;;;;;;
εκείνος μάλιστα είχε γεννηθεί και στη γερμανία ...
και ο Λεόν Μπλούμ
ήταν γάλλος, γεννημένος στη γαλλία ....
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Μάλλον δεν ξέρεις για τους αρκετούς γερμανικής καταγωγής ρώσους, κυρίους απόγονους γερμανών που είχε καλέσει ο μ. πέτρος στη ρωσία για την παροχή τεχνογνωσίας κτλ- κάτι σαν τους δικούς μας βαυαρούς... Εκτός εάν τα επώνυμα τύπου έβερτ είναι εβραΪκά...
Επισκέπτης
εσύ για κάτι παληκάρια που σούταραν από την Ισπανία
και ήρθαν στη σαλόνικα
και από εκεί απλώθηκαν σε 150 χώρες έχεις ακούσει ;;;
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Από τη Σαλονίκη πολλοί οβραίοι έφυγαν μετά το β' ππ- όσοι τουλάχιστον επέζησαν από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης- και πήγαν κυρίως στο νεοσύστατο ισραήλ ή καμια αμερική, σιγά μην έτρεχαν σε καμια σοβιετία...
Άσε που τα επώνυμά τους δεν ήταν γερμανικά (των σαλονικιών οβραίων)...
Σταμάτα να βλέπεις παντού οβραίους....
Mexikanos_
Μέλος
- Εγγρ.
- 3 Μαΐ 2011
- Μηνύματα
- 2.929
- Like
- 7
- Πόντοι
- 16
Πιστεύεις ότι θα έπεφτε χωρίς την παρέμβαση του ΝΑΤΟ; Και στην τελική, γιατί δε στήριξαν τον Καντάφι και στήριξαν τους αντάρτες;
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Ο Λακης δεν χρεαζεται να τους ΒΛΕΠΕΙ....μπορεί να τους ΟΣΜΙΖΕΤΑΙ πλεον ;)
έχει δαφορά ...
και ρωταω το καθυστερημενο ΒΛΑΚΟΣΑΥΡΙΔΙΟ ΤΩΡΑ
τυχαιο;;;
και εδω
τυχαιο;;;
στα σχολια
Also former (2004-2007) Russian PM Mikhail Fradkov was Jew
And Yevgeniy Primakov also ex PM is Jew
In the other and Yevgeniy Solomonov a chief ICBM constructor in Russia is also Jew
as Alexei Miller, head of GAZPROM is also a Jew.
politis2
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 358
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
Αν εννοείς την πίτα των έξω, θα διαφωνήσω.
Η συμμετοχή σε τέτοιου είδους ενέργειες (βομβαρδισμοί κλπ) δε γίνεται για ιδεολογικούς λόγους. Γίνεται για αλλαγές σε μοιράσματα πιττών. Πάντα.
Αν εννοείς την πίτα των μέσα, θα συμφωνήσω, αλλά υπό όρους.
Και όχι μόνο "δε θα αλλάξει", αλλά αν αλλάξει θα αλλάξει προς το χειρότερο (για τους μέσα).
Και αιτιολογώ αυτή μου τη θέση με το εξής:
Αυτοί που συμμετέχουν σε τέτοιου είδους εξελίξεις
(δε θα κάτσω να αναλύσω τώρα εδώ ποιοι είναι, ποιοι τους υποστηρίζουν, τι προϊστορία έχουν κλπ, άλλωστε θεωρώ ότι δεν έχω την αναγκαία πληροφόρηση για κάτι τέτοιο)
αυτοί που συμμετέχουν λοιπόν, προς στιγμήν έστω, βάζουν το κεφάλι τους στο ντορβά. Ξεκινάνε μια δραστηριότητα ή ενέργεια, και σε κάτι αποσκοπούν.
Έχει περάσει η εποχή που πίστευα ότι τέτοιες δραστηριότητες αιτία ή στόχο έχουν "αποκατάσταση δημοκρατίας", "εγκαθίδρυση κράτους δικαίου", "προώθηση εθνικών συμφερόντων", και άλλα τέτοια μπαρμπούτσαλα που καθημερινά ακούμε.
Η εμπλοκή ΟΠΟΙΩΝΔΗΠΟΤΕ στην πολιτική (ή ακόμα πιο έντονα: Σε ένοπλες, "ανατρεπτικές" (και προφανώς παράνομες για το ισχύον καθεστώς) ενέργειες) γίνεται για ΤΗ ΝΟΜΗ της εξουσίας, και τον έλεγχο της διαχείρησης της από αυτήν οριζομένου πλούτου.
Και ο ίδιος ο Καντάφι (πριν από 42 χρόνια) έβαλε το κεφάλι του στο ντορβά για να πετύχει αυτό που πέτυχε. Του κράτησε 42 χρόνια (μάλλον καλά τα κατάφερε). Άλλοι δεν τα κατάφεραν καθόλου (π.χ. Τσε Γκεβάρα). Άλλοι τα κατάφεραν επίσης (π.χ. Κάστρο).
Αν εξετάσουμε το θέμα από τη σκοπιά του ίδιου του δραστηριοποιούμενου, θα πρέπει να μη χάνει τη συνολική κρίση και να αντιλαμβάνεται ΕΓΚΑΙΡΑ πότε πρέπει να αποχωρήσει (π.χ. Σάχης Περσίας), μια που ΟΛΑ τα πράματα κάποτε έχουν ένα τέλος.
Για να επανέλθω:
Αυτοί που εμπλέκονται σε τέτοια (σε οποιοδήποτε στάδιο ή βαθμό κι αν βρίσκονται) είτε δηλαδή είναι εξεγερμένοι ένοπλοι της Λιβύης, είτε αμερικάνοι πιλότοι στο Βιετνάμ) βάζουν το κεφάλι τους στο ντορβά. Καταλαβαίνετε τι θα συνέβαινε σε ένα απ' αυτούς (ή και σε όλους) αν η κατάσταση γύριζε υπέρ του Μοαμάρ και τους έπιανε, και είδαμε τι έχει συμβεί στους πιλότους της USAF που έπεσαν στα χέρια των Βοριοβιετναμέζων.
Το να βάζεις το κεφάλι σου στο ντορβά είναι σα να ποντάρεις στη ρουλέτα.
Διακινδυνεύεις το ποσό που βάζεις (το κεφάλι σου εν προκειμένω), και είτε το χάνεις, είτε κάτι κερδίζεις.
Στη ρουλέττα (και στο μαύρο-κόκκινο) κερδίζεις ισόποσα.
Στις τριάδες κερδίζεις x 2.
Στα απλά νούμερα x 35.
Όταν ξεσηκώνεσαι στη Βεγγάζη για να φας τον Καντάφι που είναι στην Τρίπολη, τι περιμένεις να πάρεις (αν κερδίσεις στο ποντάρισμα)?
ΚΑΤΙ περιμένεις να πάρεις.
Λέτε αυτοί που ξεσηκώθηκαν να πουν τώρα που "κέρδισαν":
-"Ωραία, κερδίσαμε, τον φάγαμε τον κακό δικτάτορα, έλα τώρα κόσμε να σου μοιράσουμε αυτά που δε σου μοίραζε ο δικτάτορας" ? Αυτό θα πουν?
Δε νομίζω.
Κατ' αρχήν έχουν υπογράψει γραμμάτια και προς τα μέσα, και προς τα έξω. Όσοι τους "συνέδραμαν" περιμένουν την ανταμοιβή τους, είτε φύλαρχοι της Σαχάρας είναι αυτοί, είτε Σαρκοζίδες, είτε στρατηγοί του ΝΑΤΟ, είτε ο ΟΗΕ (και αυτοί που τον κάνουν κουμάντο), είτε δε ξέρω ποιος άλλος.
Κατά δεύτερον θέλουν και οι ίδιοι την ανταμοιβή τους.
Άρα αρχίδια θα μοιράσουν.
Επομένως, αν με τον όρο "καταμερισμό της πίτας" εννοείς την μέσα πίτα (των φουκαράδων της Λιβύης) μάλλον προς το χειρότερο θα αλλάξει ό,τι αλλάξει....
Αυτά λέω εγώ, και τα λέω απ' το μυαλό μου, χωρίς να κρατάω κανένα πλακάτ, και χωρίς να έχω ιδιαίτερη πληροφόρηση για τα πράματα.
Επισκέπτης
θέλεις και άλλα????
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Ναι...Ο Κανταφι βέβαια επέμενε ότι πίσω από τις εξεγέρσεις είναι η Αλ Κάιντα αλλά ας μην το κάνουμε θέμα...
θέλεις και άλλα????
Μόνο το άρθρο του φορμπς μιλαει για πιθανότητα αλλαγής της λιβυκής πολιτικής στο θέμα του πετρελαίου σε ανύποπτο χρόνο.. Οι αμρικάνοι όμως ε΄φυγαν από τη λιβύη και δεν θα ξαναγυρίσουν άμεσα, επομένως δεν είχαν και λόγο να πρωτοστατησουν σε μια επέμβαση κατά του καντάφι...ΟΙ γαλλοι και οι ιταλοί πάντως, μια χαρά τα πήγαιναν με τον συνταγματάρχη...
Και η ανταπόκριση του Ρωϋτερς απλά παραδέχεται ότι οι Ιταλοί και πριν τον πόλεμο είχαν το μερίδο του λέοντος- εξ ου και τα κολλητιλίκια μουαμαρ- σίλβιο...
Τα άλλα δύο άρθρα είναι ιδιωτικές εκτιμήσεις - αναλύσεις που γράφτηκαν αφού είχε ξεσπασει η εξέγερση...
Συμπέρασμα (δικό μου) : Ο καντάφι ήταν δικτάτορας επί 42 χρόνια... Κάποια στιγμή αυτά τα καθεστώτα καταρρέουν...
Οι δυτικοί δεν μπόρεσαν να υποκινήσουν εξέγερση επί χρόνια, ιδίως μετά το Λόκερμπη και κάποια στιγμή αποφάσισαν να κάνουν μπίσνες με τον καντάφι, ο οποίος δεν ήθελε η λιβύη να γίνει ιρακ και άνοιξε τις πόρτες της...
Η εξέγερση έγινε, όπως κάποια στιγμή συμβαίνει στις χούντες και η μαζικότητά της έκανε τους δυτικούς να σκεφτούν ότι ακόμη και αν ο καντάφι επικρατούσε, η κατάσταση στη λιβύη δεν θα ήταν αρκετά σταθερή για τις επενδύσεις τους...
Άλλωστε ακόμη και πριν τη δυτική επέμβαση, το καθεστώς φυλλοροούσε...
Και όπως παρέθεσε και ο βολταίρος, η πίττα στη μετα κανταφική λιβύη θα είναι πάνω- κάτω η ίδια.
Επισκέπτης
τα άρθρα που σου παρέθεσα και πολλά άλλα ακόμη αποδεικνύουν ότι δεν είχε άδικο ο Καντάφι στο θέμα της ανάμειξης της Αλ-Κάιντα, επομένως άστοχη η παρατήρησή σου
ενώ τώρα με τη νέα κυβέρνηση που θα υποστηρίζεται από τους Λίβυους Ισλαμιστές με διασυνδέσεις με την Αλ-Κάιντα θα είναι σταθερή
ααα μάλιστα το καθεστώς φυλλοροούσε πριν την επέμβαση του ΝΑΤΟ...καμια απόδειξη-πηγούλα για αυτό???
η πίτα θα είναι η ίδια όχι όμως και το μοίρασμα της πίτας...εκεί είναι η ουσία
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
τα άρθρα που σου παρέθεσα και πολλά άλλα ακόμη αποδεικνύουν ότι δεν είχε άδικο ο Καντάφι στο θέμα της ανάμειξης της Αλ-Κάιντα, επομένως άστοχη η παρατήρησή σου
The NATO commander even went on to say that he did not have evidence of "a significant al Qaeda presence or any other terrorist presence."
Former al Qaeda associate Noman Benotman from the Quillam Foundation is absolutely clear - jihadists are an "insignificant" part of the fight against Colonel Gaddafi.
Μάλιστα.......
aigeas
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 10.454
- Like
- 19
- Πόντοι
- 166
xaxaxaxaxaxaxaxaxa σοσιαΛΗΣΤΑΡΑ ΜΟΥ που ποσταρεις πηγες του νατο
ΕΟΚ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΣΥΝΔΙΚΑΤΟ Ε;;; Επισκέπτης
"The Libyan Fighting Islamic Group was once one of the largest jihadist groups in the world and many Libyans fought in Iraq. So the fear of al Qaeda's presence in Libya is well-founded."
μάλιστα...
Επισκέπτης
Παρόμοια θέματα
