Κ. Καραμανλής ο νεώτερος, θύμα ή θύτης;

[jhonny64]

παλι βρε γελοιε δεν μπορεις να απαντησεις ??????

για να απαντησεις σε καποιον πρεπει να σε ρωτησει κατι

ουτε αυτο το εχεις μαθει ρε νουμερο ;

ελα ξανα γυρνα στην φωλια σου ωρα για ηλεκτροσοκ

 

[gianevan]

Έεεελα τώρα! Αυτά ούτε ο παρατρεχάμενος του Κιλτίδη ο παλέρμος δεν τα'χει πει. Ντάξει, του τα σούραμε του μακαρίτη αλλά εσείς σε λίγο θα του χρεώσετε και τη Μικρασιατική Καταστροφή.

Το παρατραβήξαμε το θέμα και το κάναμε "κολοκυθιά"!
"Και γιατί να φταίει αυτός;" "Τότε ποιός να φταίει;"

Για να τελειώσω το θέμα με το πως φτάσαμε ως εδώ (που εν τέλει μόνο ιστορική σημασία έχει, διότι το βασικό ερώτημα είναι πως "βγαίνουμε από εδώ", στο οποίο δυστυχώς δεν βλέπω και καμιά σοβαρή προοπτική!) κάτι τελευταίο, σαν παρομοίωση.

Η Ελληνική οικονομία (και όχι μόνον αυτή αλλά και η κοινωνία εν γένει) "δηλητηριάστηκε" συστηματικά και ασφαλώς με επίγνωση του τί ακριβώς γινόταν, την περίοδο 81-89. Ο Μητσοτάκης είχε πει μια μεγάλη αλήθεια που του είχε πει κάποιος Ευρωπαίος αξιωματούχος, νομίζω ο Γιούνγκερ. "Το 1990 η χώρα είχε ουσιαστικά πτωχεύσει!"

Ο Μητσοτάκης κάτι είχε προσπαθήσει, αλλά δεν κατάφερε κάτι διότι γρήγορα έπεσε. Θυμάμαι πολύ καλά από ποιόν και ΠΑΝΤΑ θα το θυμάμαι. Κι αν καμιά φορά τον πετύχω πουθενά όταν θα είμαστε πολύ γέροι (αν ζούμε) θα του πω πως "Σε ψήφιζα μεν, αλλά δεν σε εκτίμησα ποτέ διότι η προδοσία του 93 δεν είναι συγχωρητέα!"

Ο Σημίτης επίσης να δεχθώ πως είχε κάποιες καλές προθέσεις, αλλά που να συγκρουστεί με το αλήτικο και αρπακτικό κατεστημένο του "βαθέως" ΠΑΣΟΚ ο άνθρωπος; Οπότε κι αυτός τίποτα δεν κατάφερε!

Ο Κωστάκης (το έχω ήδη παραδεχθεί!) δεν προσπάθησε καν, προφανώς διότι τον τρόμαζε η δυσκολία του εγχειρήματος και δεν θεωρούσε πως είχε τις δυνατότητες να επιτύχει εκεί που οι προηγούμενοι είχαν αποτύχει.

Και ήρθε ο Τζώρτζ το 2009 να κάνει τη "βρώμικη" δουλειά που βεβαίως και έπρεπε κάποτε να γίνει αλλά ο Τζώρτζ δεν είχε το μυαλό για να την κάνει (ξαναλέω!), προφανώς σκεπτόμενος αφελώς "Σιγά το δύσκολο μωρέ! Θα κάνω ότι μου λένε! Δεν θα ξέρουν αυτοί;" Δεν λέω πως κακώς ξεκίνησε το "συμμάζεμα" το 2009, ίσα-ίσα είχε ήδη αργήσει. Λέω πως κακώς ήταν ο Γιωργάκης "επί κεφαλής του συμμαζέματος", διότι είναι βλάκας σε βαθμό υπερβολής, οπότε προφανώς θα έκανε πολλά λάθη (μάλλον άθελά του) στην επιλογή της "θεραπείας" που ούτως ή άλλως ήταν δύσκολη! Εκτός βέβαια αν ακριβώς γι αυτό το λόγο δέχθηκε αυτήν την αποστολή.    

Συνοπτικά το έγκλημα είχε γίνει το 81-89. Οι υπόλοιποι ήταν αυτοί που είχαν αναλάβει να κάνουν τους "γιατρούς" και δεν τα κατάφεραν, ή έστω δεν το προσπάθησαν καν! Ασφαλώς και οι "γιατροί" ευθύνονται για τα σφάλματα ή για τις παραλήψεις τους, αλλά ο "εγκληματίας", αυτός που έδωσε το "δηλητήριο" σε τεράστιες ποσότητες, ευθύνεται περισότερο σε κάθε περίπτωση!!

 

[jhonny64]

Το παρατραβήξαμε το θέμα και το κάναμε "κολοκυθιά"!
"Και γιατί να φταίει αυτός;" "Τότε ποιός να φταίει;"

Για να τελειώσω το θέμα με το πως φτάσαμε ως εδώ (που εν τέλει μόνο ιστορική σημασία έχει, διότι το βασικό ερώτημα είναι πως "βγαίνουμε από εδώ", στο οποίο δυστυχώς δεν βλέπω και καμιά σοβαρή προοπτική!) κάτι τελευταίο, σαν παρομοίωση.

Η Ελληνική οικονομία (και όχι μόνον αυτή αλλά και η κοινωνία εν γένει) "δηλητηριάστηκε" συστηματικά και ασφαλώς με επίγνωση του τί ακριβώς γινόταν, την περίοδο 81-89. Ο Μητσοτάκης είχε πει μια μεγάλη αλήθεια που του είχε πει κάποιος Ευρωπαίος αξιωματούχος, νομίζω ο Γιούνγκερ. "Το 1990 η χώρα είχε ουσιαστικά πτωχεύσει!"

Ο Μητσοτάκης κάτι είχε προσπαθήσει, αλλά δεν κατάφερε κάτι διότι γρήγορα έπεσε. Θυμάμαι πολύ καλά από ποιόν και ΠΑΝΤΑ θα το θυμάμαι. Κι αν καμιά φορά τον πετύχω πουθενά όταν θα είμαστε πολύ γέροι (αν ζούμε) θα του πω πως "Σε ψήφιζα μεν, αλλά δεν σε εκτίμησα ποτέ διότι η προδοσία του 93 δεν είναι συγχωρητέα!"

Ο Σημίτης επίσης να δεχθώ πως είχε κάποιες καλές προθέσεις, αλλά που να συγκρουστεί με το αλήτικο και αρπακτικό κατεστημένο του "βαθέως" ΠΑΣΟΚ ο άνθρωπος; Οπότε κι αυτός τίποτα δεν κατάφερε!

Ο Κωστάκης (το έχω ήδη παραδεχθεί!) δεν προσπάθησε καν, προφανώς διότι τον τρόμαζε η δυσκολία του εγχειρήματος και δεν θεωρούσε πως είχε τις δυνατότητες να επιτύχει εκεί που οι προηγούμενοι είχαν αποτύχει.

Και ήρθε ο Τζώρτζ το 2009 να κάνει τη "βρώμικη" δουλειά που βεβαίως και έπρεπε κάποτε να γίνει αλλά ο Τζώρτζ δεν είχε το μυαλό για να την κάνει (ξαναλέω!), προφανώς σκεπτόμενος αφελώς "Σιγά το δύσκολο μωρέ! Θα κάνω ότι μου λένε! Δεν θα ξέρουν αυτοί;" Δεν λέω πως κακώς ξεκίνησε το "συμμάζεμα" το 2009, ίσα-ίσα είχε ήδη αργήσει. Λέω πως κακώς ήταν ο Γιωργάκης "επί κεφαλής του συμμαζέματος", διότι είναι βλάκας σε βαθμό υπερβολής, οπότε προφανώς θα έκανε πολλά λάθη (μάλλον άθελά του) στην επιλογή της "θεραπείας" που ούτως ή άλλως ήταν δύσκολη! Εκτός βέβαια αν ακριβώς γι αυτό το λόγο δέχθηκε αυτήν την αποστολή.   

Συνοπτικά το έγκλημα είχε γίνει το 81-89. Οι υπόλοιποι ήταν αυτοί που είχαν αναλάβει να κάνουν τους "γιατρούς" και δεν τα κατάφεραν, ή έστω δεν το προσπάθησαν καν! Ασφαλώς και οι "γιατροί" ευθύνονται για τα σφάλματα ή για τις παραλήψεις τους, αλλά ο "εγκληματίας", αυτός που έδωσε το "δηλητήριο" σε τεράστιες ποσότητες, ευθύνεται περισότερο σε κάθε περίπτωση!!

καλα αυτα που γραφεις τα καταλαβαινεις η ετσι τα γραφεις;

 

[gianevan]

καλα αυτα που γραφεις τα καταλαβαινεις η ετσι τα γραφεις;

Αν προσέξεις λίγο ενδέχεται να τα καταλάβεις ακόμα κι εσύ.
Η πολιτική δεν είναι μανιχαϊσμός! Οι καλοί (εμείς) κι οι κακοί (οι άλλοι).

Αλλά μάλλον αυτή είναι πολύ περίπλοκη ιδέα και σε μπερδεύει!
Να υποθέσω πως έχεις ακόμα μπρελόκ με τον πράσινο ήλιο;

 

[tramountana]

Αν προσέξεις λίγο ενδέχεται να τα καταλάβεις ακόμα κι εσύ.
Η πολιτική δεν είναι μανιχαϊσμός! Οι καλοί (εμείς) κι οι κακοί (οι άλλοι).

Αλλά μάλλον αυτή είναι πολύ περίπλοκη ιδέα και σε μπερδεύει!
Να υποθέσω πως έχεις ακόμα μπρελόκ με τον πράσινο ήλιο;

και σημαιούλα και καπελλάκι... και φωτό του Αντρέα στο εικονοστάσι.. 

 

[SPL]

Αν προσέξεις λίγο ενδέχεται να τα καταλάβεις ακόμα κι εσύ.
Η πολιτική δεν είναι μανιχαϊσμός! Οι καλοί (εμείς) κι οι κακοί (οι άλλοι).

Αλλά μάλλον αυτή είναι πολύ περίπλοκη ιδέα και σε μπερδεύει!
Να υποθέσω πως έχεις ακόμα μπρελόκ με τον πράσινο ήλιο;

γιατρε μου δεν τον ενοχλει το μπελοκ ....

ειναι ιατρικο φαινομενο !!!!!

το εγκεφαλογραφημα του παρουσιαζει την εικονα μιας ευθειας γραμμης !!!!!!
                                                                      

ισως ,κατοπιν φυσικα σχετικης προτασεως , να πρεπει να εκτεθει στο Μουσειο Ιατρικης Ιστοριας....

 

[nickpie2008]

Ναι ναι θύμα..
Κι αυτός κι ο Γιωργακης...

 

[SPL]

Ναι ναι θύμα..
Κι αυτός κι ο Γιωργακης...

αγαπητε φιλε απορω γιατι ειρωνευεσαι.

μηπως ειναι λαθος οτι και οι 300 της Βουλης ,ουχι του ΛΕΩΝΙΔΑ, ειναι θυματα στις ορεξεις του λαου ?????
δεν μας το ειπε ο "ΛΕΠΤΟΣ" Θεοδωρος σε ΔΗΜΟΣΙΑ συνεντευξη του ?????
δεν μας ειπε οτι τον ΑΝΑΓΚΑΣΑΝ οι ΕΛΛΗΝΕΣ ΨΗΦΟΦΟΡΟΙ του να προχωρησει σε ΡΟΥΣΦΕΤΙΑ ?????
μηπως οι παρατρεχαμενοι υπουργοι των κυβερνησεων σεν εισεπραξαν τις ΜΙΖΕΣ και ΕΖΗΣΑΝ και ΖΟΥΝ ΠΛΟΥΣΙΟΠΑΡΟΧΑ ΕΝΤΟΣ και ΕΚΤΟΣ ΕΛΛΑΔΟΣ , την ωρα που οι ανθρωποι με τις ταμπελες ΠΕΙΝΑΩ εχουν πλυμμηρισει την ΑΘΗΝΑ και τα συσιτια διογκωνονται δινοντας ακομα πιο ζοφερο το ΚΑΤΟΧΙΚΟ ΧΡΩΜΑ στη χωρα μας ????
αυτα τα ΘΥΜΑΤΑ μολις προχθες και οι 300 ομοφωνα δεν συμφωνησαν οτι εχουν τοσα εξοδα και απαιτησεις λογω ΒΟΛΕΠΤΙΚΗΣ ΘΕΣΕΩΣ που δεν μπορουν να μειωσουν τις αποζημιωσεις τους ?????
αλλα απαιτουν απο τους λοιπους ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ να εργαζονται νυχθημερον αντι 700 ΕΒΡΑΙΩΝ μηνιαιως ??????
ΚΑΛΑ ΤΟ ΚΛΑΜΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΡΙΞΕΙ ο καθολα λαλιστατος "ΛΕΠΤΟΣ" ΜΠΕΝΥ και ο επιστημων αθλητης πρωην Πρωθυπουργοσ ΓΕΩΡΓΑΚΗΣ με την πτωχη ΓΥΜΝΑΣΤΡΙΑ ΜΠΙΡΜΠΙΛΗ δεν σου αποδεικνυουν οτι και οι 300 ειναι ΑΠΛΑ ΘΥΜΑΤΑ ?????

ντροπη σου να ειρωνευεσαι.

 

[gianevan]

Είδες που η εμπάθεια σου σε κάνει να φάσκεις και ν'αντιφάσκεις; Από τη μια ο ΓΑΠ είναι ένας βλάκας που έκανε ότι του λέγανε, από την άλλη όμως αυτός έκανε επιλογή της θεραπείας, άρα ευθύνεται για ότι ακολούθησε.
Το γεγονός ότι είχε απέναντι του μια υστερική αντιπολίτευση (σε αγαστή συνεργασία με το βαθύ ΠΑΣΟΚ) που προτιμούσε να κάψει το χωριό παρά να σωθεί με τον τρόπο που ζήταγε η ΕΕ (επιλογή που πληρώνει σήμερα ο Τρελαντώνης με Καμμένους και Νικολόπουλους) δεν το λαμβάνουμε υπόψη προφανώς.

Τον Τζώνυ άστον, αλλά εσύ νόμιζα πως είχες λίγο μυαλό.
ΑΥΤΟ ακριβώς λέω! Πως επειδή ο Γιώργος ήταν βλάκας δεν μπορούσε παρά να κάνει ότι του λέγανε και μόνον, επειδή ο ίδιος δεν μπορούσε να χαράξει μια πολιτική, ενώ ΕΤΣΙ θα έπρεπε να γίνει!
Όχι να μας λένε οι έξω τί πρέπει να κάνουμε και πότε αλλά να κάναμε το συμμάζεμα με δική μας πρωτοβουλία και σύμφωνα με τις δικές μας ιεραρχήσεις, σαν την Ιρλανδία ας πούμε...
Ακόμα και το κούρεμα το διεπραγματεύθησαν η Μέρκελ και ο Σαρκοζύ για λογαριασμό μας με τον Νταλάρα! (τον Τσαρλς) Εμείς απλά περιμέναμε να δούμε τί θα συμφωνούσαν. Και βέβαια το τάιμινγκ που είχε επιλεγεί για το κούρεμα μόνο τυχαίο δεν ήταν. Όταν η Ντώυτσε Μπανκ, η Κρεντίτ Αγκρικόλ και η Σοσιετέ Ζενεράλ είχαν "ξεφορτωθεί" τα περισσότερα ομόλογα απεφασίσθη να γίνει. Και κυρίως προς την ΕΚΤ (με τον Τρισέ "μέσον") η οποία δεν θα συμπεριλαμβάνονταν στο κούρεμα!! Δηλαδή, αν δεν συμπεριληφθεί ούτε στο επόμενο κούρεμα η ΕΚΤ θα βγει και με κέρδος, διότι θα πάρει 100%, όταν είχε αγοράσει στα 65% κατά Μ.Ο.
Μιλάμε για την Κεντρική Τράπεζα της Ευρώπης! Επιτρέπεται να ενεργεί ως κερδοσκόπος;
Όταν βέβαια δίνεις τέτοιες αφορμές στον Καμμένο και τον Τσίπρα, θα τις αρπάξουν και θα βάλουν και "σάλτσα"!

Εν τέλει η επιτυχία τόσο δύσκολων εγχειρημάτων έγκειται στις λεπτομέρειες και στην αρχική διαπραγματευτική σου ικανότητα. Όταν προεκλογικά έχεις πει "Λεφτά υπάρχουν" δεν μπορείς μετά να βγεις προς το λαό να του ζητήσεις θυσίες! Οπότε κάνεις την επόμενη μαλακία και λες προς τα έξω "Έχουμε τα μαύρα μας τα χάλια!" και τί ελπίζεις; Να σε λυπηθούνε;
Θα σε πατήσουνε κάτω και όφειλες να το ξέρεις.
   

 

[ektor lopez]

αγαπητε φιλε απορω γιατι ειρωνευεσαι.

μηπως ειναι λαθος οτι και οι 300 της Βουλης ,ουχι του ΛΕΩΝΙΔΑ, ειναι θυματα στις ορεξεις του λαου ?????
δεν μας το ειπε ο "ΛΕΠΤΟΣ" Θεοδωρος σε ΔΗΜΟΣΙΑ συνεντευξη του ?????
δεν μας ειπε οτι τον ΑΝΑΓΚΑΣΑΝ οι ΕΛΛΗΝΕΣ ΨΗΦΟΦΟΡΟΙ του να προχωρησει σε ΡΟΥΣΦΕΤΙΑ ?????

ψεμματα ειναι?

 

[jhonny64]

  ΑΥΤΟ ακριβώς λέω! Πως επειδή ο Γιώργος ήταν βλάκας δεν μπορούσε παρά να κάνει ότι του λέγανε και μόνον, επειδή ο ίδιος δεν μπορούσε να χαράξει μια πολιτική,     

και ποια ηταν η αλλη πολιτικη να δανειστει απο ρωσους και κινεζους που μοιραζανε ευρω;

να παει σε χρεοκοπια οπως λεγαν ορισμενοι ;

για προτεινε εσυ τι επρεπε να κανει με τα τοτε δεδομενα ομως

 

[gianevan]

και ποια ηταν η αλλη πολιτικη να δανειστει απο ρωσους και κινεζους που μοιραζανε ευρω;

να παει σε χρεοκοπια οπως λεγαν ορισμενοι ;

για προτεινε εσυ τι επρεπε να κανει με τα τοτε δεδομενα ομως

Θα σου πω τί έπρεπε να κάνει ΠΡΙΝ τις εκλογές όμως! Έπρεπε να βγει και να πει πως αυτά που ελεγε ο χοντρός στο debate ήταν λίγα και όχι μόνο "κάποιες" αλλά μεγάλες θυσίες και περικοπές θα έπρεπε να γίνουν, αφού έτσι κι αλλιώς είχε αποφασισθεί πως πρέπει να γίνουν.

Αλλά βέβαια έτσι δεν θα έπαιρνε 42% να βγει πρωθυπουργός! Λες και το διακύβευμα ήταν αυτό. Ή λες και ο Αντωνάκης δεν είναι πρωθυπουργός με 30% του κόμματός του. Ο χοντρός προφανώς θα τον "στήριζε" αν του το ζητούσε, ή η Ντόρα ίσως ως αρχηγός της Ν.Δ. αφού προφανώς ο χοντρός είχε αποφασίσει να παραιτηθεί.
Αλλά ποιος να υποστηρίξει και τί όταν ο άλλος προεκλογικά τάζει λαγούς με πετραχήλια, σαν τον Αλέξη τώρα καλή ώρα.

Τα έταζε και ο ΑΓΠ, αλλά τότε ήταν άλλες εποχές και έπαιρνε δανεικά και τα τάματα τα έκανε πραγματικότητα! Κακώς βέβαια όπως απεδείχθει εκ τως υστέρων, αλλά ο ίδιος εν ζωή δεν έγινε "ρόμπα"! Τώρα μετά θάνατον "ο νεκρός δεδικαίωται".
Για τον συγκεκριμένο βέβαια μάλλον δεν ισχύει...

 

[jhonny64]

κοιτα τωρα που θα σου πει τι γινοταν το 81

 

[palermo]

Ρε γιατρέ,κάθεσαι και ασχολείσαι με αυτούς τους κοτοσυλλέκτες???

σου παραθέτω ένα απόσπασμα από ένα μπλογκ,που λέει την απλή,ωμή αλήθεια

Μαλλον δεν θυμαστε (ή κανετε τα κοροιδα) ποσο πολεμηθηκε ο Κ. Καραμανλης. Για ηπια μετρα, ουτε στο 1/10 των σημερινων, και η χωρα παρελυε απο γενικες απεργιες , πορειες σχεδον καθε μερα, & τρομερα επεισοδια. Κλειστα λιμανια, αγροτες που ανεβαζαν τα τρακτερ τους στην Αθηνα, Κρουαζιεροπλοια που δεν τα αφηναν να δεσουν, υποκλοπες και απειλες για τη ζωη του.
Μετα οι πολεις μας καταστραφηκαν επειδη ενας τρελος Ειδικος Φρουρος πυροβολησε το μικρο παιδι αφου σχεδον ΟΛΟΙ κανατε λες και ειχε δωσει την …εντολη ο Κ. Καραμανλης.

Στο ασφαλιστικο οταν εγινε ενα βημα ενοποιησης εγινε ΧΑΜΟΣ, μετα οταν εφερε τη COSKO στο λιμανι (που τωρα ολοι λενε, καλως ηρθε) γινοταν ΠΟΛΕΜΟΣ. Κι οταν υπογραφτηκε το Μπουργας – Αλεξ πολλοι λεγατε οτι δεν θα μας προσφερει κατι και απλα θα ρυπαινει το περιβαλλον. Μετα ειχαμε τη …”τρομοκρατια” που σκοτωνε καθε τρεις και λιγο αστυνομικους εν ονοματι του …λαου, συν οτι στα Πανεπιστημια γινοταν ΜΑΧΕΣ πραγματικες για ασημαντες αιτιες.
Μετα στην Ελλαδα εγινε χαμος για το Βατοπεδι μια υποθεση ουτε 100 εκατ, οταν τωρα μιλαμε για εκατονταδες Δις Ευρω χαμενα, οταν ο αγαπημενος της Αριστερας Ακης μας εκανε πλακα σε εξοπλιστικα αξιας πολλων Δις κι ολα καλα…
Τι αλλο να πρωτοθυμηθω, τις φωτιες που ολως τυχαιως ομοιες τους δεν εχουν ξαναμπει στην Ευρωπη, τις υποκλοπες και τις απειλες για τη ζωη του. Και ποσα αλλα, θα εγραφε κανεις βιβλιο απ τα στημενα γεγονοτα της περιοδου εκεινης. Δεν εχει πολεμηθει κανεις οσο ο Κ. Καραμανλης.

Οποτε αφου σχεδον ολη η κοινωνια ΑΠΑΙΤΟΥΣΕ να φυγει η Ν.Δ απ την εξουσια, και ο ΓΑΠ ειχε ξεκαθαρισει οτι θα γινοταν εκλογες λογω του Προεδρου της Δημοκρατιας, ο Κ.Καραμανλης βλεποντας οτι αυτη η κατασταση ζημιωνει συνεχεια την Ελλαδα εκανε το αυτονοητο, δλδ εκλογες.
Εκει απλα ζητησε απ το κοσμο να δεχτει ΑΜΕΣΑ μηδενικες αυξησεις σε μισθους/συνταξεις για καποια χρονια συν μια μικρη αυξηση της φορολογιας και καποια αλλα περιοριστικα μετρα, γιατι ξεκαθαρισε οτι τα πραγματα ηταν πολυ δυσκολα. Ο Ελληνικος λαος του εδωσε ~34% μονο, και ο θριαμβευτης ηταν ο αγαπημενος σας (τοτε) ΓΑΠ που σας ελεγε οτι ολα θα πανε καλα και λεφτα υπαρχουν. (αντε μην μου κριβεστε τωρα, τον ΓΑΠ αγαπησετε οι πιο πολλοι).




Άφησε τον κατώτατο μισθό στα 780€, την ανεργία στο 7%, την βενζίνη στα 0,90€/lt και το πετρέλαιο θέρμανσης στα 0,40€/lt (τα νούμερα είναι στο περίπου) και… και… και…
Έπεισε τον Μπαρόζο και τον Αλμούνια και συμφώνησαν να λάβει μέτρα ήπιου χαρακτήρα προκειμένου να συμμαζευτεί το, λόγω της παγκόσμιας κρίσης, διογκωμένο (το παρέδωσε <9%) έλλειμμα. Τονίζεται ότι παρόμοια υψηλά ελλείμματα είχαν οι περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες.
Πήρε ορισμένα από τα μέτρα και επαναστάτησε, αλλά πραγματικά επαναστάτησε, το σύμπαν.
Ο Γιωργάκης με αφορμή την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας, οδηγούσε την χώρα σε εκλογές.
Ήταν πρακτικά αδύνατο (λόγω κοινοβουλευτικής αδυναμίας, κοινωνικής αναταραχής και με τον Γιωργάκη να μας πηγαίνει σε εκλογές) να εφαρμοστεί οποιοδήποτε σχέδιο δημοσιονομικής προσαρμογής.

 

[gianevan]

Νομίζω πως όλοι επανερχόμαστε στα ίδια.
Ο Παγουλάτος ασφαλώς και έχει σωστές θέσεις και φυσικά και θα έπερεπε να γίνει ένα είδος "μνημονίου" και μάλιστα είχε αργήσει ήδη και με ευθύνη του χοντρού σαφώς, αλλά βέβαια όχι μόνον αυτού.

Το ερώτημα είναι αν οι κινήσεις του ΓΑΠ και του ΠΑΠ από το 2009 και εντεύθεν ήταν οι καλύτερες δυνατές κι εγώ λέω πως δεν ήταν. Αν αυτό με καθιστά "εμπαθή" θα το αντέξω!

Διότι (αν έχω σωστά καταλάβει) μου λέτε πως η κίνηση να προσφύγουμε στο μηχανισμό στήριξης χωρίς όρους και χωρίς καμία ΔΙΚΗ μας εκ των προτέρων προσπάθεια (να δείξουμε ρε παιδί μου πως και μόνοι μας κάτι μπορούμε να κάνουμε) ήταν μονόδρομος, οπότε περίπου δεν χρειαζόταν καν Ελληνική κυβέρνηση, αφού οι δανειστές θα μας έλεγαν τί να κάνουμε, εμείς θα το κάναμε κι αυτό θα ήταν σίγουρα σωστό...  

 

[jhonny64]

παραθετει απο ενα μπλογκ που ουτε βαζει να δουμε ποιο ειναι

 

[jhonny64]

Το ερώτημα είναι αν οι κινήσεις του ΓΑΠ και του ΠΑΠ από το 2009 και εντεύθεν ήταν οι καλύτερες δυνατές κι εγώ λέω πως δεν ήταν. Αν αυτό με καθιστά "εμπαθή" θα το αντέξω!

 

γιατι δεν ηταν και τι επρεπε να κανει ;

 

[gianevan]

http://[URL unfurl="true"]www.craveonline.com/images/stories/2011/2012/December/Film/Chicken%20Scenes/US_Marshals_Chicken.jpg[/img[/URL]]

:2funny: :2funny: :2funny:
[/quote]

Αυτό τώρα είναι επιχειρηματολογία;
Ή μόνο μ' εμένα (που είμαι "ήπιος" σαφώς και καθόλου εμπαθής) "καταδέχεσαι" να αντιπαρατίθεσαι;

Καλά τα λέει ο Παλέρμο! Ο Σαμαράς σε πείραξε που άσκησε κάποια κριτική στις λεπτομέρειες των συμφωνιών του μνημονίου. Ο βλάκας που μέχρι το λινάνι του Πειραιά είχε φτάσει και έκλαιγε από τα δακρυγόνα έκανε καλά, περιμένοντας σε λίγο να γίνει πρωθυπουργός ο ίδιος.

Κατά τα λοιπά "αναζητείται σοβαρότης".  

 

[jhonny64]

το μνημονιο εχει κριθει και συνταγματικα απο το στε

και πολιτικα τρικοματικη κυβερνηση δεξιας και αριστερας

τα υπολοιπα τωρα κουβεντα να κανουμε να περναει η ωρα

 

[gianevan]

Να με συμπαθάς αλλά δεν είπες μόνο αυτό. Είπες ούτε λίγο, ούτε πολύ, ότι ενήργησε με δόλο και ότι ήταν πράκτορας ξένων δυνάμεων οι οποίες αποσκοπούσαν στο κακό της χώρας.

Αυτό δεν το είπα ή τουλάχιστον δεν εννοούσα κάτι τέτοιο, αν κάπου παρεξηγήθηκαν τα γραφόμενά μου το διορθώνω.

Το πως ήταν ΒΛΑΚΑΣ όμως συνεχίζω να το λέω, διότι το θεωρώ αληθές. Και το ότι ως βλάκας ενδέχεται να έβλαψε τα συμφέροντα της χώρας διότι δεν τα υπερασπίστηκε ως όφειλε απέναντι στους "εταίρους" μας, οι οποίοι βεβαίως και μας βοήθησαν αλλά τον κώλο τους κοιτούσαν πρωτίστως και καλά κάνανε από μεριάς τους!

Επίσης άφησα ανοιχτό το ενδεχόμενο (έχει γραφεί αλλά δεν ξέρω αν έχει βάση, ούτε και μπορεί κανείς να το αποδείξει υποθέτω) το ενδεχόμενο ο ίδιος (αν και βλάκας) ή κάποιος από την οικογενειά του να έβαλε και λεφτά από την ιστορία.  
Δεν ήταν και δύσκολο! Κι εγώ έβγαζα αν ήξερα τί επρόκειτο να γίνει. Αγόραζα ασφάλιστρα κινδύνου των ομολόγων π.χ. ;)