Νέα

Ιστορία:Μια αναδρομή στους αιώνες

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα DARKSIDEOFTHEMOON
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 6K
  • Εμφανίσεις 244K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Πιστεύετε ότι η επομπή του ΣΚΑΙ για το '21,ανταποκρίνεται στην αλήθεια;

  • Ναι

    Ψήφοι: 31 32,0%
  • Όχι

    Ψήφοι: 43 44,3%
  • ΔΞ/ΔΑ

    Ψήφοι: 23 23,7%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    97
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Όντως οι Έλληνες Εβραίοι,κάπου 50.000 που ήταν κυρίως στην Θεσσαλονίκη εξοντώθηκαν από τους Γερμανούς στα κολαστήριά τους.Όπως κ οι Έλληνες τσιγγάνοι.Οι Έλληνες όμως οι υπόλοιποι,προφανώς δεν μπήκαν σε στρατόπεδα συγκέντρωσης όπως οι αντίστιχοι Εβραίοι,πέραν των μεμονωμένων συλλήψεων αντιστασιακών,υπόπτων,κομμουνιστών κ.α. σε στρατόπεδα όπως π.χ. το κολαστήριο του Χαϊδαρίου .
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Μία από τις κορυφαίες αντιστασιακές πράξεις
κατά των Γερμανών κατακτητών και των
Ελλήνων συνεργατών τους ήταν η πολύνεκρη
ανατίναξη του κτιρίου της ναζιστικής «Εθνικής
Σοσιαλιστικής Πατριωτικής
Οργάνωσης»
(ΕΣΠΟ) στη γωνία των οδών
Πατησίων και Γλάδστωνος. Το εγχείρημα
έφερε σε πέρας στις 20 Σεπτεμβρίου 1942
μια ομάδα αποφασισμένων ανδρών και
γυναικών της αντιστασιακής οργάνωσης
«Πανελλήνιος Ένωσις Αγωνιζομένων Νέων» (ΠΕΑΝ).
Την εποχή εκείνη η ΕΣΠΟ, με αρχηγό τον γιατρό Σπύρο Στεροδήμο, προκαλούσε
τους υπόδουλους Έλληνες, επειδή προσπαθούσε να στρατολογήσει νέους για να
συγκροτήσουν την «Ελληνική Λεγεώνα»,
που θα πολεμούσε στο πλευρό της
Βέρμαχτ στο ανατολικό μέτωπο.
Η ΠΕΑΝ ήταν μια μικρή αντιστασιακή οργάνωση
με αρχηγό τον δημοκρατικό αξιωματικό της Αεροπορίας Κώστα Περρίκο, που
είχε αποταχθεί από τη δικτατορία Μεταξά.
Πολλά από τα μέλη της οργάνωσης συμπαθούσαν πολιτικά τον Παναγιώτη
Κανελλόπουλο και βρίσκονταν σε ανοιχτή γραμμή μαζί του. Ιδεολογικά κινούνταν
μεταξύ φιλελευθερισμού και σοσιαλδημοκρατίας. Η ΠΕΑΝ προέτρεπε τους
Έλληνες σε αντίσταση με κάθε μέσο, προκειμένου να ενισχυθεί η μεταπολεμική
θέση της χώρας και οι εθνικές διεκδικήσεις και καλούσε σε ενότητα όλες τις
αντιστασιακές οργανώσεις. Ήταν δημοφιλής στη μορφωμένη νεολαία των
αστικών κέντρων, αλλά οι σχέσεις της με το ΕΑΜ ήταν ψυχρές.
Το χτύπημα εναντίον της ΕΣΠΟ προετοιμάστηκε προσεκτικά και αποφασίστηκε
να γίνει το πρωί της Κυριακής 20 Σεπτεμβρίου. Στην επιχείρηση πήραν μέρος
τέσσερα άτομα: Ο Περρίκος, ο τεχνικός τηλεπικοινωνιών Αντώνης Μυτιληναίος, ο
φοιτητής Νομικής Σπύρος Γαλάτης και η δασκάλα Ιουλία Μπίμπα. Η βόμβα
συναρμολογήθηκε στο σπίτι της Μπίμπα και μεταφέρθηκε από την ίδια και τον
Μυτιληναίο με μεγάλη προσοχή έξω από τα γραφεία της ΕΣΠΟ.
Ο Μυτιληναίος και ο Γαλάτης εισχώρησαν στο κτίριο από
μια αφύλαχτη πόρτα της οδού Γλάδστωνος και
τοποθέτησαν τη βόμβα σ' ένα άδειο γραφείο στον
ημιώροφο. Στον πρώτο όροφο στεγάζονταν τα γραφεία της
ΕΣΠΟ και στους υπόλοιπους γερμανικές υπηρεσίες. Ο
Γαλάτης άναψε το φιτίλι και αμέσως μαζί με τον Μυτιληναίο
απομακρύνθηκαν. Ο Περρίκος και η Μπίμπα
παρακολουθούσαν την επιχείρηση από κοντινό
ζαχαροπλαστείο, έτοιμοι για κάθε βοήθεια.
Ήταν ακριβώς 12:03 το μεσημέρι, όταν ακούστηκε μια
εκκωφαντική έκρηξη και πυκνός μαύρος καπνός σκέπασε την Πατησίων.
Επικράτησε μεγάλη σύγχυση και πανικός, ώστε οι Γερμανοί σήμαναν συναγερμό,
νομίζοντας ότι επρόκειτο για αεροπορική επιδρομή. Το εσωτερικό του κτιρίου
κατέρρευσε και πήρε φωτιά. Η πυροσβεστική ξέθαβε νεκρούς από τα ερείπια: 29
μέλη της ΕΣΠΟ και 48 Γερμανοί αξιωματικοί έχασαν τη ζωή τους. Ο αρχηγός της
ΕΣΠΟ Σπύρος Στεροδήμος ανασύρθηκε βαρύτατα τραυματισμένος και
εξέπνευσε λίγες μέρες αργότερα. Η ναζιστική οργάνωση, μετά το πλήγμα,
διαλύθηκε.
Σχεδόν αμέσως, η Γκεστάπο εξαπέλυσε ανθρωποκυνηγητό για τη σύλληψη των
δραστών της βομβιστικής επίθεσης. Χρειάστηκαν τη συνδρομή ενός προδότη
υπαξιωματικού της Χωροφυλακής, του Πολύκαρπου Νταλιάνη, για να
εξαρθρώσουν στις 11 Νοεμβρίου 1942 τον επιχειρησιακό πυρήνα της ΠΕΑΝ.
Περρίκος, Μπίμπα, Μυτιληναίος και Γαλάτης συνελήφθησαν και μεταφέρθηκαν
στα ανακριτικά γραφεία της Γκεστάπο στον Πειραιά. Παρότι υπέστησαν φρικτά
βασανιστήρια, δεν λύγισαν και δεν μίλησαν. Μάλιστα, ο Αντώνης Μυτιληναίος
κατόρθωσε να δραπετεύσει και να διαφύγει στη Μέση Ανατολή.
Τα υπόλοιπα τρία μέλη της οργάνωσης πέρασαν από γερμανικό στρατοδικείο και
καταδικάσθηκαν στην εσχάτη των ποινών. Ο αρχηγός της ΠΕΑΝ Κώστας
Περρίκος τρις εις θάνατον και 15 χρόνια δεσμά και η δασκάλα Ιουλία Μπίμπα δις
εις θάνατον και 15 χρόνια δεσμά. Ο Γαλάτης καταδικάσθηκε σε θάνατο και 5
χρόνια δεσμά, αλλά τελικά του δόθηκε χάρη, αφού η οικογένειά του πλήρωσε
1.000 λίρες και μεταφέρθηκε σε φυλακές στη Γερμανία. Στις 4 Φεβρουαρίου
1943, ο 37χρονος υποσμηναγός Κώστας Περρίκος εκτελέστηκε στην Καισαριανή,
παρά τις μεγάλες προσπάθειες του αρχιεπισκόπου Δαμασκηνού. Η Ιουλία
Μπίμπα μεταφέρθηκε σε στρατόπεδο συγκέντρωσης στη Γερμανία και
καρατομήθηκε δια πελέκεως. Ο προδότης Νταλιάνης σκοτώθηκε αργότερα από
αντιστασιακούς.
Η είδηση της ανατίναξης του κτιρίου της ΕΣΠΟ πέρασε γρήγορα τα σύνορα της
Ελλάδας. Οι ραδιοφωνικοί σταθμοί Λονδίνου και Μόσχας μίλησαν με
ενθουσιασμό για το εγχείρημα, χαρακτηρίζοντάς το ως το μεγαλύτερο σαμποτάζ
στην τότε κατεχόμενη Ευρώπη. Το ΕΑΜ, είτε από επίξειξη μικρότητας είτε από
κακή εκτίμηση, καταδίκασε το εγχείρημα κάνοντας λόγο για «επικίνδυνη και
πρόωρη ατομική τρομοκρατία» και το χαρακτήρισε «προβοκάτσια», ενώ εκτίμησε
ότι ο Περρίκος ήταν άνθρωπος της Γκεστάπο και ότι σύντομα επρόκειτο να
αφεθεί ελεύθερος.


Υπάρχει πλακέτα ακριβώς σε αυτή την γωνία,όπου έγινε το γεγονός αυτό.όποιος περάσει από Γλάδστωνος κ Πατησίων ας το δει.
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Αυτό για την Λεγεώνα όντως δεν το ξέρω.Συγχώρα με.
 

alexandros1976

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.446
Like
0
Πόντοι
16
Υπάρχει πλακέτα ακριβώς σε αυτή την γωνία,όπου έγινε το γεγονός αυτό.όποιος περάσει από Γλάδστωνος κ Πατησίων ας το δει.
και εγω ενω ειμαι κεντρο συνεχεια δεν εχω δει την πλακετα!!!
 

TheBlade

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουν 2007
Μηνύματα
1.258
Like
0
Πόντοι
16
Και εδω κάνεις λάθος διότι ξεχνάς της Εξόντωση της Εβραϊκής Κοινότητας  της Θεσσαλονίκης

Ρε φίλε....τι δεν καταλαβαίνεις δηλαδή από αυτά που έγραψα ;
Έγραψα ότι έγιναν διώξεις με μόνο κριτήριο το φυλετικό....ειδικά κατά των Εβραίων....σωστά ;
Τους Εβραίους της Θεσσαλονίκης με αυτό το κριτήριο τους εξόντωσαν....όπως και σε όποια άλλη χώρα τους βρήκαν...με οποιαδήποτε υπηκοότητα ....σωστά ;
Το ότι ήταν Εβραίοι της Θεσσαλονίκης...για τον Άξονα δεν σήμαινε τίποτα...δεν κυνηγήθηκαν όπως οι υπόλοιποι Έλληνες, δηλαδή όταν έκαναν αντίσταση.
Τους εξόντωσαν μόνο και μόνο επειδή ήταν Εβραίοι.
Τι σχέση έχει αυτό με το ότι γράψαμε ότι τίμησαν τους Έλλληνες στο πεδίο της μάχης ;
Που διαφωνούμε σε παρακαλώ ;
Μπορείς να μου πείς ;
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Κανείς δεν ξέρει;


Για να το απαντήσω.Οι φουστανέλες των σημερινών Ευζώνων της προεδρικής φρουράς,ουσιαστικά αποτελούνται από τσακίσεις-κομμάτια υφάσματος.Αυτές οι τσακίσεις είναι περίπου 250,όσοι ήταν κ οι πρώτοι Έλληνες νεκροί,από την αιφνιδιαστική επίθεση των Ιταλών στα σύνορα Ελλάδας-Αλβανίας πριν ακόμα τελειώσει το τελεσίγραφο των Ιταλών.
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
και εγω ενω ειμαι κεντρο συνεχεια δεν εχω δει την πλακετα!!!

Απέναντι από την γωνία του Βενέτη.Στρίψε το κεφάλι σου προς τα πάνω,επί της Γλαδστώνος ή αν δεν θυμάμαι καλά υπάρχει πάνω σε μια πέτρα μια πλάκα που λέει τι έγινε ακριβώς στο τέρμα της Γλάδστωνος πριν βγεις στην Πατησίων.Εγώ την έχω δει άπειρες φορές.Δεν πιστεύω να την έβγαλαν.
 

TheBlade

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουν 2007
Μηνύματα
1.258
Like
0
Πόντοι
16
Για να το απαντήσω.Οι φουστανέλες των σημερινών Ευζώνων της προεδρικής φρουράς,ουσιαστικά αποτελούνται από τσακίσεις-κομμάτια υφάσματος.Αυτές οι τσακίσεις είναι περίπου 250,όσοι ήταν κ οι πρώτοι Έλληνες νεκροί,από την αιφνιδιαστική επίθεση των Ιταλών στα σύνορα Ελλάδας-Αλβανίας πριν ακόμα τελειώσει το τελεσίγραφο των Ιταλών.

Ομολογώ πως δεν το γνώριζα.

Respect Dark.....
 

alexandros1976

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.446
Like
0
Πόντοι
16
Ρε φίλε....τι δεν καταλαβαίνεις δηλαδή από αυτά που έγραψα ;
Έγραψα ότι έγιναν διώξεις με μόνο κριτήριο το φυλετικό....ειδικά κατά των Εβραίων....σωστά ;
Τους Εβραίους της Θεσσαλονίκης με αυτό το κριτήριο τους εξόντωσαν....όπως και σε όποια άλλη χώρα τους βρήκαν...με οποιαδήποτε υπηκοότητα ....σωστά ;
Το ότι ήταν Εβραίοι της Θεσσαλονίκης...για τον Άξονα δεν σήμαινε τίποτα...δεν κυνηγήθηκαν όπως οι υπόλοιποι Έλληνες, δηλαδή όταν έκαναν αντίσταση.
Τους εξόντωσαν μόνο και μόνο επειδή ήταν Εβραίοι.
Τι σχέση έχει αυτό με το ότι γράψαμε ότι τίμησαν τους Έλλληνες στο πεδίο της μάχης ;
Που διαφωνούμε σε παρακαλώ ;
Μπορείς να μου πείς ;
Μα στο λέω το που διαφωνούμε...

1.οι Εβραίοι που εξοντώθηκαν στην Θεσσαλονίκη ήταν ΕΛΛΗΝΕΣ!!!!
όπως είμαι εγώ και εσύ ...και εξοντώθηκαν με φυλετικά κριτήρια...
όπως και τσιγγάνοι ΕΛΛΗΝΕΣ!!!
2. Δεν υπήρξε ΚΑΜΙΑ ευνοϊκή μεταχείριση Ελλήνων στο πεδίο της μάχης από γερμανούς ΑΝΤΙΘΕΤΑ στην μάχη των Οχυρών εκτόξευαν ακόμα και αέρια μουστάρδας για να "πάρουν" οχυρά ,αέρια που ήταν ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΑ από διεθνείς συμβάσεις...
3.Στην μάχη της Κρήτης σκότωναν ανεξαιρέτως πολίτες και στρατιώτες η χωροφυλακές με το πρόσχημα ότι δεν μπορούσαν να τους ξεχωρίσουν....

που είναι λοιπόν η ευνοϊκή μεταχείριση???
θα σου πω εγώ ...
είναι ένα παραμυθάκι των Ακροδεξιών Δοσίλογων για να δικαιολογήσουν τις πράξεις τους,...
 

TheBlade

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουν 2007
Μηνύματα
1.258
Like
0
Πόντοι
16
Μα στο λέω το που διαφωνούμε...

1.οι Εβραίοι που εξοντώθηκαν στην Θεσσαλονίκη ήταν ΕΛΛΗΝΕΣ!!!!
όπως είμαι εγώ και εσύ ...και εξοντώθηκαν με φυλετικά κριτήρια...
όπως και τσιγγάνοι ΕΛΛΗΝΕΣ!!!
2. Δεν υπήρξε ΚΑΜΙΑ ευνοϊκή μεταχείριση Ελλήνων στο πεδίο της μάχης από γερμανούς ΑΝΤΙΘΕΤΑ στην μάχη των Οχυρών εκτόξευαν ακόμα και αέρια μουστάρδας για να "πάρουν" οχυρά ,αέρια που ήταν ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΑ από διεθνείς συμβάσεις...
3.Στην μάχη της Κρήτης σκότωναν ανεξαιρέτως πολίτες και στρατιώτες η χωροφυλακές με το πρόσχημα ότι δεν μπορούσαν να τους ξεχωρίσουν....

που είναι λοιπόν η ευνοϊκή μεταχείριση???
θα σου πω εγώ ...
είναι ένα παραμυθάκι των Ακροδεξιών Δοσίλογων για να δικαιολογήσουν τις πράξεις τους,...

Όχι ρε φίλε....όχι.
Εγώ τουλάχιστον δεν το εννοώ έτσι όπως υπονοείς το παραμυθάκι.

Εννοώ για να είμαι απόλυτα σαφής και να κλέισει το θέμα εδώ, ότι επεφύλαξαν σεβασμό για τους Έλληνες μαχητές των οχηρών...μετα την συνθηκολόγηση.Είμαι σίγουρος ότι κατά την προσπάθεια να τα πάρουν (τα οχυρά)...χρησιμοποιήσαν κάθε μέσο, νόμιμο και μή.

Όπως επίσης.....για να ξεκαθαρίσουμε το φυλετικό:

Τους Έλληνες, επειδή τους θεωρούσαν από τις "καθαρές" φυλές.....δεν τους κυνήγησαν ποτέ με φυλετικά κριτήρια....δηλαδή απλά επειδή ήταν Έλληνες. Τους κυνήγησαν μόνο στα πλαίσια αντιποίνων, όταν έκαναν αντίσταση.

Το έκαναν όμως με τους Εβραίους.....άσχετο αν ήταν απο τη Θεσσαλονίκη....το κριτήριο της Εβραϊκής καταγωγής,υπερίσχυε της Ελληνικής υπηκοότητας....την ίδια τύχη είχαν και οι Γερμανοί Εβραίοι....κατάλαβες τώρα πως το εννοώ ;

 

alexandros1976

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.446
Like
0
Πόντοι
16
Όχι ρε φίλε....όχι.
Εγώ τουλάχιστον δεν το εννοώ έτσι όπως υπονοείς το παραμυθάκι.

Εννοώ για να είμαι απόλυτα σαφής και να κλέισει το θέμα εδώ, ότι επεφύλαξαν σεβασμό για τους Έλληνες μαχητές των οχηρών...μετα την συνθηκολόγηση.Είμαι σίγουρος ότι κατά την προσπάθεια να τα πάρουν (τα οχυρά)...χρησιμοποιήσαν κάθε μέσο, νόμιμο και μή.

Όπως επίσης.....για να ξεκαθαρίσουμε το φυλετικό:

Τους Έλληνες, επειδή τους θεωρούσαν από τις "καθαρές" φυλές.....δεν τους κυνήγησαν ποτέ με φυλετικά κριτήρια....δηλαδή απλά επειδή ήταν Έλληνες. Τους κυνήγησαν μόνο στα πλαίσια αντιποίνων, όταν έκαναν αντίσταση.

Το έκαναν όμως με τους Εβραίους.....άσχετο αν ήταν απο τη Θεσσαλονίκη....το κριτήριο της Εβραϊκής καταγωγής,υπερίσχυε της Ελληνικής υπηκοότητας....την ίδια τύχη είχαν και οι Γερμανοί Εβραίοι....κατάλαβες τώρα πως το εννοώ ;
καταλαβα τι θελεις να πεις ...
και σε αυτο που λες συμφωνω ..
υπηρξαν περιπτωσεις Γερμανων αξιωματικων μορφωμενων ανθρωπων που εδειξαν να αναγνωριζουν την Γενναιότητα του Ελληνα Στρατιωτη!!!
υπαρχει ενα τετοιο περιστατικο στο Οχυρο Μαλιαγκα (του Συμπλεγματος Μαλιαγκα-Περιθωρι-Παρταλουκι) οπου ο Γερμανος διοικητης "εδωσε" "Παρουσιαστε"  στους Γερμανους Στρατιωτες...

αυτο σε καμια περιπτωση δεν σημαινει οτι οι "Γερμανοι ειναι Φιλοι μας"
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Επειδή κάπου οπαδοποιήθηκε κ το εν λόγω θρεντ κ μπερδευτήκαμε με άλλα θρεντ,για πρώτη φορα δυστυχώς ,λέω να το γυρίσουμε αλλού και να σας πω για την Ασπίδα της Σπάρτης.

Όπως όλοι ξέραμε το σύμβολο στις ασπίδες της Σπάρτης ήταν το φημισμένο Λ.Κάτι τέτοιο όμως αποδεικνύεται από παραστάσεις,να συμβαίνει γύρω στο 350 π.Χ. και όχι νωρίτερα όπως νομίζαμε.Για πρώτη φορά σε παράσταση σε ασπίδα φαίνεται στην μάχη της Μαντινείας.
 

TheBlade

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουν 2007
Μηνύματα
1.258
Like
0
Πόντοι
16
καταλαβα τι θελεις να πεις ...
και σε αυτο που λες συμφωνω ..
υπηρξαν περιπτωσεις Γερμανων αξιωματικων μορφωμενων ανθρωπων που εδειξαν να αναγνωριζουν την Γενναιότητα του Ελληνα Στρατιωτη!!!
υπαρχει ενα τετοιο περιστατικο στο Οχυρο Μαλιαγκα (του Συμπλεγματος Μαλιαγκα-Περιθωρι-Παρταλουκι) οπου ο Γερμανος διοικητης "εδωσε" "Παρουσιαστε"  στους Γερμανους Στρατιωτες...

αυτο σε καμια περιπτωση δεν σημαινει οτι οι "Γερμανοι ειναι Φιλοι μας"

Συφωνούμε τότε φίλε μου...

Αν θες ξαναδές το πόστ  μου το προηγούμενο...έκανα προσθήκη για αυτό που έγραψες για τους Κρητικούς....αλλά οστώσο εσύ είχες στείλει την απάντηση σου.


Το ποστάρω εδώ για να το δείς με τη σωστή χρονική σειρά....



Και κάτι ακόμη.....στη μάχη της Κρήτης....οι ΗΡΩΕΣ ΚΡΗΤΙΚΟΙ.....μπορεί να ήταν δικοί μας, και να μας τσαντίζει που μετά τους σκότωναν οι Γερμανοι....μαζί σου σε αυτό.
Αλλά ξεχνάς ότι οι πολίτες μετείχαν ενεργά και πολεμούσαν με ότι μέσα διέθεταν το Γερμανό...έτσι έχασε ο Χίτλερ 4.000 αλεξιπτωτιστές στην Κρήτη....και έκτοτε δεν τους ξαναχρησιμοποίησε.

Κάνοντας το όμως αυτό οι γενναίοι Κρητικοί, πιστεύω θα συμφωνήσεις μαζί μου....ότι είχαν εγκαταλείψει πια το ρόλο του πολίτη.
Έκαναν τιμημένη και ηρωϊκή αντίσταση.
Αυτό που έκαναν μετά οι Γερμανοί ( και που σωστά το αναφέρεις)...ήταν τα αντίποινα.

Να σαι σίγουρος όμως ότι οι Κρητικοί ήξεραν τι έκαναν.
Και συνειδητά....επέλεξαν να πολεμήσουν (όπως έκαναν πάντοτε κατά των επίδοξων κατακτητών).
Και γνώριζαν πολύ καλά ποιές θα είναι οι συνέπειες.
Γιατί βέβαια, όταν περίμεναν τους αλεξιπτωτιστές στο έδαφος, και τους σκότωναν με ότι μέσα διέθεταν.....ήξεραν πως μετά ο κατακτητής σίγουρα δεν θα τους έβλεπε σαν ....πολίτες και άμαχο πληθυσμό.
Εκεί ακριβώς έγκειται και ο ηρωισμός τους.

Σε παρακαλώ λοιπόν, μην βλέπεις τα πράγματα μόνο επιφανειακά....καταλαβαίνω ότι έχεις καλή πρόθεση.....και έχεις έντονο το πατριωτικό στοιχείο μέσα σου.

Πρέπει όμως να βλέπεις τα πράγματα πιο αντικειμενικά....στην συγκεκριμένη περίπτωση, ακύρωσες την ίσως πιο ηρωϊκή στιγμή των Κρητών....δεν ήταν πολίτες....και το ήξεραν.





 

alexandros1976

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.446
Like
0
Πόντοι
16
Επειδή κάπου οπαδοποιήθηκε κ το εν λόγω θρεντ κ μπερδευτήκαμε με άλλα θρεντ,για πρώτη φορα δυστυχώς ,λέω να το γυρίσουμε αλλού και να σας πω για την Ασπίδα της Σπάρτης.

Όπως όλοι ξέραμε το σύμβολο στις ασπίδες της Σπάρτης ήταν το φημισμένο Λ.Κάτι τέτοιο όμως αποδεικνύεται από παραστάσεις,να συμβαίνει γύρω στο 350 π.Χ. και όχι νωρίτερα όπως νομίζαμε.Για πρώτη φορά σε παράσταση σε ασπίδα φαίνεται στην μάχη της Μαντινείας.
ναι συμφωνω εχω διαβασει οτι πριν δηλ. πχ στις Θερμοπυλες ειχαν διαφορες παραστασεις στις ασπιδες , με πολυ διαδεδομενη αναμεσα στους Σπαρτιατες την Γοργω!!!!
 

alexandros1976

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.446
Like
0
Πόντοι
16
Συφωνούμε τότε φίλε μου...
Αν θες ξαναδές το πόστ  μου το προηγούμενο...έκανα προσθήκη για αυτό που έγραψες για τους Κρητικούς....αλλά οστώσο εσύ είχες στείλει την απάντηση σου.
Το ποστάρω εδώ για να το δείς με τη σωστή χρονική σειρά....
Και κάτι ακόμη.....στη μάχη της Κρήτης....οι ΗΡΩΕΣ ΚΡΗΤΙΚΟΙ.....μπορεί να ήταν δικοί μας, και να μας τσαντίζει που μετά τους σκότωναν οι Γερμανοι....μαζί σου σε αυτό.
Αλλά ξεχνάς ότι οι πολίτες μετείχαν ενεργά και πολεμούσαν με ότι μέσα διέθεταν το Γερμανό...έτσι έχασε ο Χίτλερ 4.000 αλεξιπτωτιστές στην Κρήτη....και έκτοτε δεν τους ξαναχρησιμοποίησε.
Κάνοντας το όμως αυτό οι γενναίοι Κρητικοί, πιστεύω θα συμφωνήσεις μαζί μου....ότι είχαν εγκαταλείψει πια το ρόλο του πολίτη.
Έκαναν τιμημένη και ηρωϊκή αντίσταση.
Αυτό που έκαναν μετά οι Γερμανοί ( και που σωστά το αναφέρεις)...ήταν τα αντίποινα.
Να σαι σίγουρος όμως ότι οι Κρητικοί ήξεραν τι έκαναν.
Και συνειδητά....επέλεξαν να πολεμήσουν (όπως έκαναν πάντοτε κατά των επίδοξων κατακτητών).
Και γνώριζαν πολύ καλά ποιές θα είναι οι συνέπειες.
Γιατί βέβαια, όταν περίμεναν τους αλεξιπτωτιστές στο έδαφος, και τους σκότωναν με ότι μέσα διέθεταν.....ήξεραν πως μετά ο κατακτητής σίγουρα δεν θα τους έβλεπε σαν ....πολίτες και άμαχο πληθυσμό.
Εκεί ακριβώς έγκειται και ο ηρωισμός τους.
Σε παρακαλώ λοιπόν, μην βλέπεις τα πράγματα μόνο επιφανειακά....καταλαβαίνω ότι έχεις καλή πρόθεση.....και έχεις έντονο το πατριωτικό στοιχείο μέσα σου.
Πρέπει όμως να βλέπεις τα πράγματα πιο αντικειμενικά....στην συγκεκριμένη περίπτωση, ακύρωσες την ίσως πιο ηρωϊκή στιγμή των Κρητών....δεν ήταν πολίτες....και το ήξεραν.
συμφωνω μαζι σου...
απλα αν οι Γερμανοι ηταν "ανωτεροι" ή μας "συμπαθουσαν" θα επρεπε να
ειχαν δειξει αλλο προσωπο στους Γενναιους Κρητικους....
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Και γιατί είχαν την Γοργώ τόσο διαδεδομένη;;;

Φαίνεται ότι πήρες την τελέυταία μονογραφία της Στρατιωτικής Ιστορίας.

Αλλά για πέσμου για την Γοργώ,να δω αν το διάβασες σωστά,αν τελικά την πήρες.
 

TheBlade

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουν 2007
Μηνύματα
1.258
Like
0
Πόντοι
16
συμφωνω μαζι σου...
απλα αν οι Γερμανοι ηταν "ανωτεροι" ή μας "συμπαθουσαν" θα επρεπε να
ειχαν δειξει αλλο προσωπο στους Γενναιους Κρητικους....

Σωστά .
Σε αυτό δεν θα διαφωνήσω.
Άλλωστε έκαναν πολύ χειρότερα από αυτό.

Και σιγά μην ήταν ανώτεροι...ειδικά σε συνθήκες πολέμου...πλην ελαχίστων εξαιρέσεων.
 

alexandros1976

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.446
Like
0
Πόντοι
16
Και γιατί είχαν την Γοργώ τόσο διαδεδομένη;;;
Φαίνεται ότι πήρες την τελέυταία μονογραφία της Στρατιωτικής Ιστορίας.
Αλλά για πέσμου για την Γοργώ,να δω αν το διάβασες σωστά,αν τελικά την πήρες.
Δεν πήρα ακόμα την Τελευταία Μονογραφία αν και θέλω!!!!
το έχω διαβάσει στον Καρτλιτζ  αν δεν κάνω λάθος...

Βεβαία και την Γυναίκα του Λεωνίδα έλεγαν Γοργω πράγμα που σε άλλες πόλεις θα ήταν από προσβλητικό έως αστείο!!!
αλλά πραγματικά δεν ξέρω το γιατί...(ηταν διαδεδομενη εννοω)
 

TheBlade

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιουν 2007
Μηνύματα
1.258
Like
0
Πόντοι
16
Πάντως το Λ που επικράτησε σαν σύμβολο....πρέπει να ήταν κάτι σαν.....Εθνόσημο εε;;;
Ίσως το αρχικό του Λακεδαιμόνιοι ;;;
Για να ξέρουν οι εχθροί τους με ποιόν έχουν να κάνουν !
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Απλούστατα η Γοργώ ,δηλαδή το μυθικό τέρας με τα φίδια ως μαλλιά που πέτρωνε όποιος το έβλεπε,αποτελούσε μια μορφή που προξενούσε απέχθεια στους Έλληνες.
Οι Σπαρτιάτες όμως,που το γυναικείο φίλο το είχαν σε μεγάλη εκτίμηση σε σύγκριση με τους άλλους Έλληνες,συνήθιζαν να απεικονίζουν την Γοργώ στις ασπίδες τους μιας και αποτελούσε μια ΄΄δυναμική΄΄ γυναικεία μορφή,τιμώντας έτσι τις γυναίκες τους που τις θεωρούσαν δυναμικές κ εν πολλοίς ισάξιες τους.Εξού κ το όνομα Γοργώ που είχε η γυναίκα του Λεωνίδα.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom