Ιστορία:Μια αναδρομή στους αιώνες

[tramountana]

έχω αποδείξει πολλάκις ότι δεν διαθέτεις κανένα νου...

ενώ εσύ διακρίνεσαι δια την νοητικήν σου υστέρησιν...

 

[pornopapos]

ενώ εσύ διακρίνεσαι δια την νοητικήν σου υστέρησιν...

πάντως δεν κρίνω ένα ιστορικό έργο που δεν έχω διαβάσει...

και

βαριέμαι να σε συναγωνιστώ στη 

μόνος σου!

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

πάντως δεν κρίνω ένα ιστορικό έργο που δεν έχω διαβάσει...

Να σου πω, αυτά που παραθέτεις κατά καιρούς σε αυτό το νήμα από ποιό βιβλίο είναι; Βάλε λίγο την πλήρη βιβλιογραφία με τίτλο, εκδότη, επιμελητή εάν έχει κτλ.

 

[streetwalker]

Η αλήθεια είναι ότι όποιο παιδί πήγαινε εκεί τούρκευε μεν, αλλά γλίτωνε την πείνα. Και η οικογένεια γλίτωνε από ένα στόμα. Δεν αποκλείεται λοιπόν να υπήρχαν και τέτοιες ελάχιστες περιπτώσεις. Μέχρι και συνταξιοδοτικό σύστημα είχαν. Μου διαφεύγει το πού το έχω διαβάσει αλλά είχαν ΚΑΙ τέτοιο πράγμα. Βέβαια τα χρόνια της Επανάστασης ήταν και τα τελευταία τους.

Είχαν χάσει την αίγλη τους ενώ πια και οι Οθωμανοί είχαν πάψει να παίρνουν ΜΟΝΟ χριστιανούς και στρατολογούσαν και μουσουλμάνους ενώ αυτό απαγορευόταν ρητά παλιά. Πια, το παιδί του γενίτσαρου μπορούσε να ενταχθεί στο σώμα ενώ παλιά αυτό δε γινόταν αφού έπαιρναν ΜΟΝΟ μή μουσουλμάνους (είτε δικούς μας, είτε Ρώσους, είτε Σέρβους κτλ κτλ).

Το τι γίνεται με μεμονομένες περιπτώσεις είναι δύσκολο να το εξετάσουμε βρε ΦΠ.
Θα μπορούσε να γινόταν κάτι τέτοιο.

Αλλά μην ξεχνάς ότι: α. ο έλληνας γονιός ακόμα και σήμερα έχει τεράστια αδυναμία στα παιδιά του, β. ότι το βιοτικό επίπεδο πολλών ελλήνων ήταν αρκετό για να συντηρήσουν τα παιδιά τους, έστω και με βοήθεια από άλλους (κοινότητα, εκκλησία) και γ. ότι οι ιστορίες που μένουν είναι αυτές που αφορούν προσπάθειες να κρατήσουν τα παιδιά (με κρύψιμο, στιγματισμό, παντρειά, ακόμα και με πρόκληση αναπηρίας) παρά τις προσπάθειες να τα δώσουν.

 

[george234]

πάντως δεν κρίνω ένα ιστορικό έργο που δεν έχω διαβάσει...

Eιδα χθες το 1ο επεισοδιο της σειρας του σκαι, αν και το 5τομο εργο του τυπου ειναι ετσι, ειναι αρκετα αξιολογη προσπαθεια, αλλα...Ειναι φως φαναρι οτι το εν λογω "εργο" ειναι φτιαγμενο για να προκαλεσει αντιδρασεις και να γινει ντορος, περαν της οποιας ιστορικης του αξιας. Ας πουμε στην αρχη λεει οτι ηταν ολα καλα και υπηρχε μια φιλικη συνυπαρξη χριστιανων μουσουλμανων και 10'' μετα λεει οτι οι τουρκοι εσφαξαν ολο τον πληθυσμο της Μεθωνης, του Ναυπλιου και 2-3 αλλων πολεων :o Λιγο αργοτερα ο συγγραφεας λεει με στομφο οτι μεχρι το 1770 οι κατοικοι δεν υπηρχαν σαν εθνος, εννοωντας ομως οτι δεν υπολογιζανε κοινο συμφερον και οχι οτι δεν μοιραζοντουσαν κοινη καταγωγη.
Εχω ξαναγραψει και στο παρελθον οτι ειναι ταση των συγχρονων ιστορικων, να αναθεωρουν την ιστορια για να διεκδικησουν και αυτοι μια θεση στην διασημοτητα. Αυτο συμβαινει γιατι 200 χρονια μετα εχουν ολα ειπωθει και χρειαζεται κατι πιο ανατρεπτικο για να τραβηξει την προσοχη (και τις πωλησεις)
Ο τυπος εκανε και μια σχετικη κωλοτουμπα διαβασα, οσον αφορα το θεμα με τον γκευ Κολοκοτρωνη

Σε γενικες γραμμες παντως ειναι αρκετα ενδιαφερον, αλλα ας μην τα δενουμε κομπο αυτα που λεει...

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ο τυπος εκανε και μια σχετικη κωλοτουμπα διαβασα, οσον αφορα το θεμα με τον γκευ Κολοκοτρωνη

Τί μαλακίες ΘΕΕ μου! Έλεος!

 

[george234]

Τί μαλακίες ΘΕΕ μου! Έλεος!

Ναι ο μαλακας, αν το επιασα σωστα, ειπε οτι ηταν το πιο κακογουστο αστειο που εχει κανει

 

[pornopapos]

το πρόβλημα με τη γενιά του ίντερνετ είναι η οπτικοποίηση των πάντων...

άλλο το ντοκιμαντέρ άλλο το πεντάτομο έργο το οποίο έχω διαβάσει και θεωρώ καλό.

σ' αυτό παραπέμπω ΦΠ.

είναι η πιο πρόσφατη συνολική αποτίμηση του 21 ....

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Ναι ο μαλακας, αν το επιασα σωστα, ειπε οτι ηταν το πιο κακογουστο αστειο που εχει κανει

Δεν κατάλαβα. Αστείο που βγάζει τον Κωλοκοτρώνη gay; Έτσι είπε ο ιστορικός;  

Δεν έχω δει βέβαια και δεν πρέπει να σχολιάζω, αλλά εάν ισχύει αυτό, ο επιστήμων που το έκανε είναι πολλά κιλά μαλακας. Δεν έχει δουλειά να το κάνει αυτό.

 

[george234]

Το τι γίνεται με μεμονομένες περιπτώσεις είναι δύσκολο να το εξετάσουμε βρε ΦΠ.
Θα μπορούσε να γινόταν κάτι τέτοιο.

Αν λαβεις υποψιν την αποστροφη που ειχαν για την μουσουλμανικη θρησκεια (πιστευω και για τις υπολοιπες) το βλεπω πολυ χλωμο να διναν τα παιδια τους για να γινουν αλλοθρησκοι...

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

το πρόβλημα με τη γενιά του ίντερνετ είναι η οπτικοποίηση των πάντων...

άλλο το ντοκιμαντέρ άλλο το πεντάτομο έργο το οποίο έχω διαβάσει και θεωρώ καλό.

σ' αυτό παραπέμπω ΦΠ.

είναι η πιο πρόσφατη συνολική αποτίμηση του 21 ....

Βιβλιογραφίαααααααααααααααααααα!

Τουλάχιστον τίτλο πες. Άμα δεν το έχεις κοντά θυμήσου το αύριο.

Επίσης, πόσο τιμάται;  

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Εντάξει streetwalker & george234, είναι ακραίο το παράδειγμα που έφερα. Για αυτό και το παρουσιάζω σαν εξαίρεση. Μην το κάνουμε και σημαία. Μη το κάνουμε και κανόνα...

 

[george234]

Δεν κατάλαβα. Αστείο που βγάζει τον Κωλοκοτρώνη gay; Έτσι είπε ο ιστορικός;  

Δεν έχω δει βέβαια και δεν πρέπει να σχολιάζω, αλλά εάν ισχύει αυτό, ο επιστήμων που το έκανε είναι πολλά κιλά μαλακας. Δεν έχει δουλειά να το κάνει αυτό.

Ειπε αυτο

«Εάν πείσουμε τους Ιταλούς ότι ο Τζιανκάρλο λεγόταν Τζιαφράνκο, θα πείσουμε και τους Ελληνες ότι ο Κολοκοτρώνης είχε γκόμενο. Αν και δεν είναι αλήθεια. Δεν ήταν γκόμενος. Είχαν αρραβωνιαστεί».

 

[pornopapos]

Βιβλιογραφίαααααααααααααααααααα!

Τουλάχιστον τίτλο πες. Άμα δεν το έχεις κοντά θυμήσου το αύριο.

Επίσης, πόσο τιμάται;  

ρε ΜΑΛΑΚΑ έχουν γίνει τόσα ποστς και συζήτηση γι' αυτό.
αλτσχάιμερ έχεις;

1821 Η γέννηση ενός έθνους - κράτους

συλλογικό, επιμ. Θ. Βερέμης
τόμοι 5
εκδ ΣΚΑΪ
2010

πωλείται σε πρακτορεία τύπου απ' όσο ξέρω
έκαστος τόμος 6 ή 7 ευρώ

 

[george234]

το πρόβλημα με τη γενιά του ίντερνετ είναι η οπτικοποίηση των πάντων...

Δεν ανηκω στη γενια του ιντερνετ! Παντως το θεμα δεν ειναι η οπτικοποιηση αλλα η provocateur προσεγγιση. Εφοσον ειναι του ιδιου φανταζομαι θα ειναι γραμμενη στο ιδιο πνευμα...Εσυ πες μας, προσωπικα δεν το εχω διαβασει...

 

[pornopapos]

Ειπε αυτο

«Εάν πείσουμε τους Ιταλούς ότι ο Τζιανκάρλο λεγόταν Τζιαφράνκο, θα πείσουμε και τους Ελληνες ότι ο Κολοκοτρώνης είχε γκόμενο. Αν και δεν είναι αλήθεια. Δεν ήταν γκόμενος. Είχαν αρραβωνιαστεί».

μα πόσο ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΣΤΕ;;;;;

δεν ξεχωρίζετε τον Τατσόπουλο από το Βερέμη και τους άλλους ιστορικούς;;;;;

καλά με την ιστορία είστε άσχετοι! και με την πεζογραφία επίσης;

τέτοιες ώρες αισθάνομαι μαλάκας που ασχολούμαι μαζί σας!

σιχτίρ!

 

[george234]

μα πόσο ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΣΤΕ;;;;;

δεν ξεχωρίζετε τον Τατσόπουλο από το Βερέμη και τους άλλους ιστορικούς;;;;;

καλά με την ιστορία είστε άσχετοι! και με την πεζογραφία επίσης;

τέτοιες ώρες αισθάνομαι μαλάκας που ασχολούμαι μαζί σας!

σιχτίρ!

Ρε βλαμμενε, αυτος δεν παρουσιαζει την εκπομπη?

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

ρε ΜΑΛΑΚΑ έχουν γίνει τόσα ποστς και συζήτηση γι' αυτό.
αλτσχάιμερ έχεις;

1821 Η γέννηση ενός έθνους - κράτους

συλλογικό, επιμ. Θ. Βερέμης
τόμοι 5
εκδ ΣΚΑΪ
2010

πωλείται σε πρακτορεία τύπου απ' όσο ξέρω
έκαστος τόμος 6 ή 7 ευρώ

Ώχουλέμεεεεεεεεεεεε!

Αρκετά με τα νεύρα και τους χαρακτηρισμούς.

Δεν μπορώ να πάω πολύ πίσω διότι κάνει 750 ώρες να φορτώσει η σελίδα και για αυτό δεν κοίταξα πίσω. ΓΚΕΓΚΕ;

Ευχαριστώ για τη βιβλιογραφία.

 

[pornopapos]

Ρε βλαμμενε, αυτος δεν παρουσιαζει την εκπομπη?

ακριβώς !!!

ΑΛΛΟ παρουσιάζει, ΑΛΛΟ γράφει!!!

τόσο μυαλό θέλει να το καταλάβεις;

με λες και βλαμμένο, ΗΛΙΘΙΕ!!!

 

[erevnitis]

ακριβώς !!!

ΑΛΛΟ παρουσιάζει, ΑΛΛΟ γράφει!!!

τόσο μυαλό θέλει να το καταλάβεις;

με λες και βλαμμένο, ΗΛΙΘΙΕ!!!

Παλι τσακωνεσαι ΠιΠουλη και δεν διαβαζεις τα μαθηματακια σου να περασεις την εξεταστικη ?

Μηπως ειναι καλυτερο να διαβασεις τα Απομνημονευματα του Μακρυγιαννη και το βιβλιο για την "κωμικοτραγικη " Ιστορια της Ελλαδας του Β.Ραφαηλιδη ?
Η μηπως δεν τα διαβαζεις ,διοτι οι συγγραφεις δεν ηταν κρυφοι ομοφυλοφιλοι ?