Νέα

Ιστορία:Μια αναδρομή στους αιώνες

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα DARKSIDEOFTHEMOON
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 6K
  • Εμφανίσεις 245K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Πιστεύετε ότι η επομπή του ΣΚΑΙ για το '21,ανταποκρίνεται στην αλήθεια;

  • Ναι

    Ψήφοι: 31 32,0%
  • Όχι

    Ψήφοι: 43 44,3%
  • ΔΞ/ΔΑ

    Ψήφοι: 23 23,7%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    97

geremy

Μέλος
Εγγρ.
20 Μαρ 2007
Μηνύματα
985
Like
2
Πόντοι
6
Ποιος καλός φίλος θα μας πει την ιστορία της λεγόμενης ΄΄Χαμένης Λεγεώνας΄΄ και πως χάθηκε αυτή;

περιπου 10000 ατομα αιχμαλωτοι απο τη στρατια του κρασσου μεταφερθηκαν απο τους παρθιους στα συνορα του σημερινου τουρκμενισταν οπου ελαβαν μερος σε μαχες κατα των ουνων. ενα μερος αυτου του στρατου με την ιδια τακτικη απο πλευρας των ουνων (μεταφορας για πολεμο με αλλουσ εχθρους ανατολικα) εφτασε στο σημερινο ουζμπεκισταν.

στα κινεζικα χρονικα αναφερετε η ιστορια για την καταλιψη μιας πολης (Zhizhi) εξω απο την οποια οι αμυνομενοι ειχαν σχηματισμο χελωνας (testudo) και την ειχαν περιφραξει με κορμους δεντρων.

οι κινεζοι επισεις τους μετεφεραν ακομα πιο ανατολικα. τελικα οι "χαμενοι" λεγεωναριοι εφτιαξαν μια καινοθρια πολη εν ονοματη Li-Jien (legion) στην επαρχια Gansu, που ηταν και η ονομασια που οι κινεζοι εδωσαν στην ρωμαικη αυτοκρατορια.



 

geremy

Μέλος
Εγγρ.
20 Μαρ 2007
Μηνύματα
985
Like
2
Πόντοι
6
Πάρα πολλές λεπτομέρειες δεν θυμάμαι.Όπως επί ποιας βασιλείας έγινε κ ποιος αριθμός ήταν(νομίζω η ΙΧ ήταν).
Λοιπόν πρόκειται για την μάχη-όνειδο στην ιστορία της Ρώμης.Η εν λόγω λεγεώνα,περίπου 7.000 άντρες,εκστράτευε στον Τετευουργικό Δρυμό στην Γερμανία.Είναι γνωστά τα αλισβερίσια που είχαν οι Ρωμαίοι με τους Γερμανούς Βαρβάρους κυρίως τους Γότθους.Κατά την διάρκεια της εκστρατείας λοιπόν,η συγκεκριμένη λεγώνα πέρασε μέσα το δάσος του Τετειουργικού Δρυμού.Δεν πήρε τις απαραίτητες προφυλάξεις,που είθισται να παίρνουν οι λεγεώνες όταν πέρναγαν από δάση.Σε ένα λοιπόν σημείο του δάσους,οι Ρωμαίοι έπεσαν σε φονική παγίδα που τους είχαν στήσει οι βάρβαροι.Ήταν τέτοια καλοστημένη η παγίδα κ τόσο φονική η μάχη,που δεν σώθηκε κανείς λεγωνάριος-πράγμα πρωτόγνωρο για τα Ρωμαϊκά δεδομένα!!!!!Έκτοτε η συγκεκριμένη λεγεώνα ονομάστηκε ΄΄Χαμένη΄΄ και για να τιμηθεί η μνήμη της ουδέποτε άλλοτε σε λεγεώνα δεν δόθηκε ο ίδιος αριθμός που είχε η συγκεκριμένη,κάτι σαν απόσυρση φανέλας που θα λέγαμε σήμερα με αθλητικούς όρους.

αλλη χαμενη στρατια μαλλον λεμε ;)
 

Ιπτάμενος

Μέλος
Εγγρ.
27 Ιουλ 2007
Μηνύματα
1.584
Κριτικές
2
Like
4
Πόντοι
16
Μπορεί να εχεις δίκιο Νταρκ σάιντ, αν και στον Τευτοβούργιο εγκλωβίστηκαν 3 λεγεώνες - νομίζω 17,18 και 19- σύνολο 18.000 αντρες. Εξοντώθηκαν μεχρι ενος. Οι Γερμανοι ειχαν καθε πλεονέκτημα. Αρχηγος του Ρωμαικού στρατεύματος ηταν ο Κβιντίλιους Βάρους, ενας άσχετος με πόλεμο εφοριακός απο τη Συρία που ηταν συγγενής του Αυτοκράτορα. Ο αυτοκράτορας, οταν έμαθε τη συντιβή φώναζε "Βάρους, φερε πισω τις λεγεώνες μου". Τραγική κατάσταση...
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Διέσχιζε τις Άλπεις και έπεσε σε χιονοθύελλα, τελικά κατάφερε να γυρίσει στη Ρώμη. Ή μηπως λες για τη λεγεώνα που πήγε στη Ρουμανία μαζι με τις οικογένειες τους και γι'αυτο μοιάζουν τα Ρουμάνικα με τα Ιταλικά?


Ειναι αυτή που γράφω πριν απο σένα.Δεν έζησε κανείς.
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Μπορεί να εχεις δίκιο Νταρκ σάιντ, αν και στον Τευτοβούργιο εγκλωβίστηκαν 3 λεγεώνες - νομίζω 17,18 και 19- σύνολο 18.000 αντρες. Εξοντώθηκαν μεχρι ενος. Οι Γερμανοι ειχαν καθε πλεονέκτημα. Αρχηγος του Ρωμαικού στρατεύματος ηταν ο Κβιντίλιους Βάρους, ενας άσχετος με πόλεμο εφοριακός απο τη Συρία που ηταν συγγενής του Αυτοκράτορα. Ο αυτοκράτορας, οταν έμαθε τη συντιβή φώναζε "Βάρους, φερε πισω τις λεγεώνες μου". Τραγική κατάσταση...


Μπραβο ρε.Μπραβο.3 ήταν τελικά;;Δεν θυμάμαι. :think:
Ο Βάρους ήταν επικεφαλής.Τώρα που το έγραψες τον θυμήθηκα.

Πολλά αστέρια εδώ μέσα έχουμε κ θα με κάνετε να αυτοκτονήσω.
 

Ιπτάμενος

Μέλος
Εγγρ.
27 Ιουλ 2007
Μηνύματα
1.584
Κριτικές
2
Like
4
Πόντοι
16
Μπραβο ρε.Μπραβο.3 ήταν τελικά;;Δεν θυμάμαι. :think:
Ο Βάρους ήταν επικεφαλής.Τώρα που το έγραψες τον θυμήθηκα.

Πολλά αστέρια εδώ μέσα έχουμε κ θα με κάνετε να αυτοκτονήσω.

Αμα ειναι καυλιαρομπουρδελιάρης ο ανθρωπος, ειναι και τσιφτομερακλής σε ολα του
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Το ξέρατε ότι υπάρχει καταγεγραμμένη μαρτυρία επαφής Ρωμαϊκής Λεγεώνας με Κινέζικο στρατό;

Λοιπόν μέσα στα πλαίσια των εκστρατειών κατά των Σκύθων,ρωμαϊκή στρατιά-νομίζω κ πάλι του Κράσσου ήρθε σε επαφή με Κινέζικο στράτευμα καθώς είχαν πλησιάσει τα όρι της Κινέζικης αυτοκρατορίας.
Προσέξτε τώρα.Οι 2 στρατοί δεν πολέμησαν μεταξύ τους(δεν είχαν κ προφανή λόγο-αφού οι μεν στον δε ήταν παντελώς άγνωστοι) παρατάχτηκαν ο ένας απέναντι στον άλλον κ αφού για αρκετή ώρα αλληλοπεριεργαζόντουσαν,τον οπλισμό τα εφόδια κ.λ.π.,χωρίστηκαν χωρίς να πέσει ούτε βέλος και έκτοκτε δεν ξανασυναντήθηκαν-τουλάχιστον όχι ιστορικά καταγεγραμμένα.
 

geremy

Μέλος
Εγγρ.
20 Μαρ 2007
Μηνύματα
985
Like
2
Πόντοι
6
Το ξέρατε ότι υπάρχει καταγεγραμμένη μαρτυρία επαφής Ρωμαϊκής Λεγεώνας με Κινέζικο στρατό;

Λοιπόν μέσα στα πλαίσια των εκστρατειών κατά των Σκύθων,ρωμαϊκή στρατιά-νομίζω κ πάλι του Κράσσου ήρθε σε επαφή με Κινέζικο στράτευμα καθώς είχαν πλησιάσει τα όρι της Κινέζικης αυτοκρατορίας.
Προσέξτε τώρα.Οι 2 στρατοί δεν πολέμησαν μεταξύ τους(δεν είχαν κ προφανή λόγο-αφού οι μεν στον δε ήταν παντελώς άγνωστοι) παρατάχτηκαν ο ένας απέναντι στον άλλον κ αφού για αρκετή ώρα αλληλοπεριεργαζόντουσαν,τον οπλισμό τα εφόδια κ.λ.π.,χωρίστηκαν χωρίς να πέσει ούτε βέλος και έκτοκτε δεν ξανασυναντήθηκαν-τουλάχιστον όχι ιστορικά καταγεγραμμένα.

dark το ανεφερα στην σελιδα 27. νομιζα οτι με το χαμενη λεγεωνα αυτους ελεγες. ;)

δεν ηταν ομως οπως τα γραφεις. ηταν απο το αιχμαλωτοι απο τον στρατο του κρασσου που οι παρθες τους βαλαν να πολεμησουν με τους ουνους
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Αυτό είναι άλλη ιστορία που λες.Αναφέρομαι σε λεγεώνα που παρατάχθηκε απέναντι σε Κινέζους με όλα της τα όπλα κ δίχως να είναι αιχμάλωτοι.
 

geremy

Μέλος
Εγγρ.
20 Μαρ 2007
Μηνύματα
985
Like
2
Πόντοι
6
Αυτό είναι άλλη ιστορία που λες.Αναφέρομαι σε λεγεώνα που παρατάχθηκε απέναντι σε Κινέζους με όλα της τα όπλα κ δίχως να είναι αιχμάλωτοι.

sorry δεν το γνωριζα :grin: για πες πιο πολλα και καποιο σχετικο site αν ειναι ευκολο?
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Άφησε με να το ψάξω το Σ/Κ.Ότι ξέρω από Ιστορία είναι από βιβλία κ όχι από το Ιντερνετ.Επίσης ότι παραθέτω είναι μόνο από το μυαλό μου-από ότι θυμάμαι δηλαδή.Τώρα δεν είμαι σπίτι,πρέπει να τρέξω στο αντίστοιχο βιβλίο ή περιοδικό.Πάντως θυμάμαι ότι το διάβασα σε κάποιο τεύχος της Στρατιωτικής Ιστορίας πριν μερικούς μήνες.Και νομίζω ότι ήταν σε θέμα που είχε να κάνει με τις εκστρατείες εναντίον των Σκυθών.θα το δω κ από Δευτέρα τα λέμε.πάντως θυμάμαι ότι δεν είχε πολλές διαφορές από αυτά που σου ανέφερα πριν.
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Αλήθεια ρε παιδιά,τώρα που ανέφερα Στρατιωτική Ιστορία,ξέρει κανείς αν βγήκε νέο τεύχος αυτό τον μήνα;πήγα σε 3 περίπτερα κ τίποτα. :think:
 

kaytos

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2007
Μηνύματα
6.904
Like
14
Πόντοι
66
14 Οκτωβρίου, σαν σήμερα, το μακρινό 1066...

Η μέρα που θα έμενε στην ιστορία ως "Το ματωμένο Σάββατο", ήταν η μέρα που έμελε να αλλάξει την ιστορία της Αγγλίας και της Δυτικής Ευρώπης...

Όταν, στις 5 Ιανουαρίου 1066, ο ηλικιωμένος Βασιλιάς Εδουάρδος ο Εξομολογητής (Edward the Confessor), άφηνε την τελευταία του πνοή, άφηνε  πίσω του και τρεις από τους ισχυρότερους άρχοντες της Ευρώπης να ερίζουν για το θρόνο...

Ο ένας, ο "Κεραυνός του Βορρά", www.bourdela.com/component/option,com_smf/Itemid,168/topic,16117.315/lang,el]Harald Sigurdsson[/url], ήταν ο πρώτος, ο οποίος βασιζόταν απλά σε μια προφορική υπόσχεση που είχε λάβει το μακρινό 1042 από τον Εδουάρδο...
Ο δεύτερος, ο γεννημένος το 1028 Δούκας της Νορμανδίας Γουλιέλμος, γνωστός και ως "Ο Νόθος" (William the Bastard), γιός του έκτου Δούκα της Νορμανδίας Ροβέρτου Α' και της Ελβίρας, κόρης ενός ταβερνιάρη...Δύο αδέλφια, οι Robert και Odo (μετέπειτα επίσκοπος της Μπαγιώ), ήλθαν από μεταγενέστερο γάμο της Ελβίρας...Το 1052, Ο Γουλιέλμος, παντεύτηκε τη Ματθίλδη της Φλάνδρας...
Οι Νορμανδοί, και συγκεκριμένα ο Γουλιέλμος, απολάμβαναν την εμπιστοσύνη και τη συμπάθεια του Εδουάρδου, σε βαθμό ώστε αυτός να έχει "τάξει" τον Αγγλικό θρόνο στο Νορμανδό...

Τρίτος υποψήφιος, ο Κόμης Harold, γιός του  Godwin του Έσσεξ...Είχε τρεις αδερφούς, τους Swegen, Tostig και Gyrth, και μία αδερφή, την Edith, την οποία παντρεύτηκε ο Εδουάρδος, οπότε ο Χάρολντ απέκτησε συγγενικούς δεσμούς με το παλάτι...

Το 1064, για αδιευκρίνιστους λόγους, ο Χάρολντ βρίσκεται ναυαγός στη Νορμανδική ακτή, όπου συλλαμβάνεται από κάποιον από τους βαρώνους του Γουλιέλμου...
Ο πανέξυπνος Δούκας, βρίσκει μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να απαλλαγεί από έναν δυνάμει επικίνδυνο αντίπαλο, και με αντάλλαγμα την ελευθερία του, τον υποχρεώνει να ορκιστεί πίστη και υποτέλεια στο πρόσωπό του, μπροστά στο πλήθος των συγκεντρωμένων Νορμανδών Ευγενών!!!
Ο Γουλιέλμος, έχοντας συγκεντρώσει σε ένα σεντούκι όλα τα λείψανα αγίων από τα μοναστήρια της Νορμανδίας, και έχοντας καλύψει το περιεχόμενο με χρυσοκέντητο ύφασμα, υποχρέωσε το Χάρολντ να τοποθετήσει το χέρι του πάνω σ' αυτό, χωρίς να γνωρίζει το περιεχόμενο!!! Μόνο όταν ο Σάξωνας Ευγενής ολοκλήρωσε τον όρκο, ο Δούκας του αποκάλυψε πάνω σε τί είχε ορκιστεί...

Μετά το θάνατο του Εδουάρδου, η συνέλευση των Σαξόνων Ευγενών, αποφάσισε να δώσει το θρόνο σε έναν ντόπιο Ευγενή, κι όχι σε κάποιον ξενόφερτο ηγεμόνα...Ο ίδιος ο Χάρολντ, φρόντισε να "αποτινάξει" τον όρκο που τον έδενε, λέγοντας πως δεν τον αναγνώριζε, εφόσον τον είχε δώσει κάτω από πίεση...

Λίγες μέρες μετά τη στέψη, έφτασε ένας αγγελιαφόρος από τη Νορμανδία, να του υπενθυμίσει τον όρκο και τις συνεπαγόμενες υποχρεώσεις του, όμως ο Χάρολντ τον έδιωξε με άσχημο τρόπο. Το ίδιο έκανε και σε δεύτερο αγγελιαφόρο, με αποτέλεσμα να προκαλέσει την οργή του Γουλιέλμου, που γνωστοποίησε σε όλες τις Ευρωπαϊκές αυλές την απόφασή του να αποκαταστήσει με τη δύναμη του σπαθιού την ατιμία που του έγινε, καθώς και να διεκδικήσει και τα δικαιώματά του στον Αγγλικό θρόνο...Στην προσπάθειά του αυτή, είχε σύμμαχο και τη Δυτική Εκκλησία, μάλιστα ο Πάπας του έστειλε ένα λάβαρο, ευλογημένο από τον ίδιο...
Η προσπάθεια, ήταν κολοσσιαία για τα εδαφικά δεδομένα της Νορμανδίας, και όλη την άνοιξη και το καλοκαίρι του 1066, πυρετώδεις υπήρξαν οι προετοιμασίες στα λιμάνια της Βορειδυτικής Γαλλίας για τη ναυπήγηση στόλου που θα διαπεραίωνε τους Νορμανδούς πολεμιστές στην Αγγλική ακτή...
Περίπου 700 πλοία μεγάλου βυθίσματος ναυπηγήθηκαν για να μεταφέρουν περίπου 1700 τοξότες, 4500 πεζούς μαχητές, καθώς και το μεγάλη δύναμη πυρός του Νορμανδικού στρατού, τους 2000 ιππότες και τους Βαρώνους του Νορμανδικού Δουκάτου!!!
Πολλοί από τους τοξότες έφεραν το περίφημο "σταυρωτό τόξο", τη γνωστή βαλλίστρα που θα απαγορευόταν ενάντια σε Χριστιανικούς στρατούς από τη σύνοδο του Λατερανού το 1139! Δεν έφεραν βαριά αμυντική θωράκιση, αφού έβαλαν υποστηρικτικά από τα μετόπισθεν, ενώ εφοδιάζονταν και με μικρό ξίφος, για την έσχατη περίπτωση που θα αναγκάζονταν να εμπλακούν σε μάχη εκ του συστάδην...
Οι πεζικάριοι, κυρίως μισθοφόροι, προορίζονταν να χρησιμοποιηθούν ανάλογα με τις τακτικές ανάγκες της μάχης, και να χρησιμοποιηθούν σε διαφόρους ρόλους...
Ο πυρήνας, όμως, του εκστρατευτικού σώματος, ήταν οι ιππότες, αμυντικά προστατευμένοι από βαρύ αλυσιδωτό θώρακα, κράνος, μπότες και μεγάλη ασπίδα σε σχήμα θυρεού...Μακριές σπάθες, λόγχες και κορίνες, τους έκαναν ακαταμάχητους στην επέλαση σε ανοιχτό πεδίο, πραγματικά άρματα μάχης της εποχής, που κυριάρχησαν στα Ευρωπαϊκά πεδία των μαχών μέχρι το τέλος του Μεσσαίωνα, όπου η ευρεία χρήση της πυρίτιδας έστρεψε τις πολεμικές τακτικές σε πιο εκσυγχρονισμένες κατευθύνσεις! Οι ίδιοι, όντας κράμα των παράτολμων Βίκινγκς και των προικισμένων με οργανωτική ικανότητα Φράγκων, απολάμβαναν τη φήμη εξαιρετικά γενναίων πολεμιστών, με ροπή προς τη βαναυσότητα και την περιφρόνηση για τους κινδύνους της μάχης...

Όλα αυτά, δεν ξέφυγαν από το βλέμμα των κατασκόπων του Χάρολντ, που κι αυτός ετοιμαζόταν για την απόκρουση της εισβολής, Έκπληκτος, όμως, στις 8 Σεπτεμβρίου 1066, πληροφορήθηκε ότι ο Νορβηγός Βασιλιάς Χάραλντ Χααρντράντε, είχε αποβιβαστεί στις ακτές της Βορεοανατολικής Αγγλίας, με 300 πλοία και πλήθος πολεμιστών, και είχε κιόλας λεηλατήσει την κωμόπολη Σκάρμπορο...

Ο Χάρολντ έσπευσε να τον αντιμετωπίσει και κατάφερε να νικήσει το γενναίο, αλλά υπερόπυη Βίκινγκ, στη μάχη του www.bourdela.com/component/option,com_smf/Itemid,168/topic,16117.315/lang,el]Στάνφορντ Μπρίτζ[/url]

Έχοντας εξαφανίσει τη Νορβηγική απειλή, ο Χάρολντ, πίστευε πως θα είχε χρόνο στη διάθεσή του να ξεκουράσει το στρατό του...
Τα άσχημα νέα τον πρόλαβαν στο Γιόρκ, την 1η Οκτωβρίου, όπου ένας εξουθενωμένος αγγελιαφόρος του ανακοίνωσε ότι ο Γουλιέλμος είχε διασχίσει τη Μάγχη και είχε αποβιβαστεί
ανενόχλητος στη Νότια Αγγλία την 28η Σεπτεμβρίου! Ο Γουλιέλμος, με τον οργανωμένο και  πειθαρχημένο στρατό του, είχε εδραιώσει τη θέση του και "χτένιζε" τη γύρω περιοχή... ( Η συνέχεια, μετά τη βόλτα)



 

kaytos

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2007
Μηνύματα
6.904
Like
14
Πόντοι
66
...Σύντομα ο Χάρολντ, κατευθύνθηκε στο Λονδίνο, όπου παρέμεινε έξι ημέρες, ξεκουράζοντας του μαχητές που νίκησαν τους Νορβηγούς, και προσπαθώντας να στρατολογήσει νέους από τις γύρω επαρχίες...Αμέσως, έσπευσε νότια, με σκοπό να καταλάβει κάποια κομβική θέση, που θα εμπόδιζε τον εισβολέα να κατευθυνθεί στην κεντρική Αγγλία...Δεν έτρεφε αυταπάτες και γνώριζε πως θα χρειαζόταν και αρκετή τύχη, μια και ο Γουλιέλμος διέθετε, εκτός από τη γενναιότητα του Χάραλντ Χααρντράντε, ιδιοφυή σκέψη, ρεαλισμό και οξεία τακτική αντίληψη! Γνώριζε πως ο Δούκας ήταν στρατοπεδευμένος λίγα μίλια από το Χέιστινγκς, και τον περίμενε...Οι κατάσκοποι του Χάρολντ γύρισαν με τα πρόσωπα γεμάτα έκπληξη, αφού "στο στρατό του Δούκα υπάρχουν πολλοί παπάδες και λίγοι μαχητές"!!!Δε γνώριζαν πως τα έθιμα των Νορμαδών επέβαλαν κοντά μαλλιά και ξυρισμένα πρόσωπα, σε αντίθεση με την Αγγλία, όπου οι ευγενείς έφεραν πλούσια κόμη και γένια. Ο Χάρολντ, που γνώριζε, τους απάντησε πως "Αυτοί που είδατε δεν είναι ιερωμένοι, αλλά σκληροί πολεμιστές, και θα έχουμε την ευκαιρία να το διαπιστώσουμε σύντομα"!!!
Ο Σαξωνικός στρατός, όχι χωρίς φόβο, κινήθηκε προς τις θέσεις του Γουλιέλμου και άρχισε να λαμβάνει θέσεις στο ύψωμα Σένλακ. Ο Χάρολντ, γνώριζε πως δε μπορούσε να αναλάβει επιθετική πρωτοβουλία απέναντι στις θυελλώδεις επελάσεις που πραγματοποιούσαν οι Νορμανδοί ιππείς, άλλωστε δε διέθετε ιππικό, και προτίμησε να στηρίξει τα λάβαρά του στην κορυφή του λόφου...Δίπλα του, βρίσκονταν η προσωπική του φρουρά, τα αδέρφια του, πλην του Tostig που σκοτώθηκε στο πλευρό του Βίκινγκ βασιλιά, η Σαξωνική αριστοκρατία και ο στρατός, ένα σύνολο 8000 περίπου πολεμιστών...Αν  η συμπαγής μάζα των Σαξόνων άντεχε, θα μπορούσε να αντεπιτεθεί και να καταδιώξει τον εισβολέα.
Κύρια όπλα των σαξόνων, το δόρυ, κατασκευασμένο από ξύλο φλαμουριάς, χρησιμοποιούμενο κυρίως για νύξη, το αμφίστομο ξίφος, κατασκευασμένο από κράμα χάλυβα και σιδήρου, και το φοβερό "Danish battle axe" ( Δανέζικος πέλεκυς ) με λαβή μεγαλύτερη του ενός μέτρου και λεπίδα 30 εκατοστών!!! Υπήρχαν και κάμποσα τόξα (long bows), μήκους 1,5 μέτρου, και βεληνεκούς 200 μέτρων, τα οποία οι Άγγλοι δεν εμπιστεύονταν, και αρκετοί "ριπτόμενοι πέλεκεις" (Γνωστά με την ονομασία  fransica, με τα οποία ο Κάρολος Μαρτέλλος διέλυσε τους Άραβες το 732 στο Πουατιέ).

Ο Νορμανδικός στρατός, άρχισε να προσεγγίζει το λόφο, βαδίζοντας πειθαρχημένα, τραγουδώντας το "έπος του Ρολάνδου" και έχοντας μεταλάβει των αχράντων μυστηρίων.Ξημερώνοντας το Σάββατο, άρχισε να παρατάσσεται απέναντι στους αμυνόμενους, σύμφωνα με τις διαταγές των βαρώνων του...
Ο Γουλιέλμος, είχε διαιρέσει το στρατό του σε τρία τμήματα, το καθένα από τα οποία είχε τρεις γραμμές. Τοξότες και πεζικάριοι στην πρώτη, για καταπόνηση του αντιπάλου, λογχοφόροι στη δεύτερη και ιππότες στην τρίτη, που με τις επελάσεις τους αναμενόταν να καθαρίσουν την υπόθεση...
Το έναυσμα για τη σύγκρουση, έδωσε, ο παράτολμος Νορμανδός Teilefer, που έφυγε από τις γραμμές του και εκτελώντας ακροβατικά με το σπαθί του κάλπασε μόνος προς τις γραμμές του Χάρολντ, χωρίς να φτάσει ποτέ!!!
Ήταν σειρά των τοξοτών του Γουλιέλμου, να βάλουν κατά των Σαξόνων, υποχρεώνοντάς τους να κολλήσουν τις ασπίδες τους, με αποτέλεσμα να μη μπορούν να χειριστούν τα μεγάλα πελέκια, που άλλωστε απαιτούσαν και τα δύο χέρια...
Ακολούθησαν οι πεζοί λογχοφόροι του Δούκα, που δέχτηκαν σφοδρό καταιγισμό από δόρατα και πέτρες και οπισθοχώρησαν χωρίς να έχουν πετύχει κάτι σημαντικό...
Είχε έρθει πια η σειρά του φοβερού ιππικού των Νορμανδών να επελάσει, χωρισμένο σε τρία σώματα. Στο μεσαίο, φαινόταν καθαρά το λάβαρο του Πάπα, και οι Σάξωνες υπέθεταν πως εκεί θα βρισκόταν και ο Γουλιέλμος με την αφρόκρεμα των βαρώνων του και 1000 από τους καλύτερους ιππότες. Δεξιά, άλλοι 400 ιππότες, υπό τις οδηγίες του Eustace de Boulogne (θα τον συναντήσουμε και πολλά χρόνια αργότερα, στην Α' Σταυροφορία, στο εκστρατευτικό σώμα της Φλάνδρας, με τον αδερφό του Geoffrey), και αριστερά παρατάχθηκαν 500 Βρεττόνοι ιππότες με αρχηγό τον Alan Fergant.
Όσο οι Σάξονες διατηρούσαν τη συνοχή τους, αποτελούσαν αδιαπέραστο τείχος για τους επιτιθέμενους.Καθώς, πλέον οι δύο μάζες των στρατών συγκρούονταν με σφοδρότητα, ανταλλάσσοντας δυνατά χτυπήματα, χρησιμοποιώντας όλα τα όπλα που διέθεταν, σπαθιά, δόρατα, πελέκια, κορίνες, προσπαθούσαν να κάμψουν το φρόνημα των αντιπάλων τους με κραυγές και κατάρες, κι ας μη γνώριζαν ο ένας τη γλώσσα του άλλου...
καθώς το αριστερό άκρο των Βρεττόνων αντιμετώπιζε ένα, όπως αποδείχτηκε, πολύ ισχυρό Σαξονικό απόσπασμα, υποχώρησε, και οι πεζοί Σάξονες το καταδίωξαν με ενθουσιασμό, ενώ κυκλοφόρησε και η φήμη πως σκοτώθηκε ο Γουλιέλμος!!!Ο αδερφός του Γουλιέλμου Odo, επίσκοπος Bayeaux (τότε πολεμούσαν και οι παπάδες!!!), επενέβη και αναπτέρωσε το ηθικό των ιπποτών, ενώ ταυτόχρονα εμφανίστηκε και ο Δούκας, με αποτέλεσμα οι Βρεττόνοι να ανασυνταχθούν και να κυνηγήσουν με τη σειρά τους τους Σάξονες...Ο Γουλιέλμος οδήγησε ο ίδιος τους Βρεττόνους και αφού απέκοψε το Σαξονικό απόσπασμα από το σύνολο του στρατού το κατέσφαξε μέχρις ενός!!!
Η επίθεση των ιπποτών ήταν πιά θυελλώδης, και αφού διέσπασαν τις Σαξονικές γραμμές, είχαν φτάσει στο λάβαρο του Χάρολντ Η σφαγή, πλέον, δεν είχε τελειωμό και ο Γουλιέλμος σκότωσε σε προσωπική μονομαχία τον αδελφό του Χάρολντ, Gyrth, χάνοντας όμως το άλογό του..Παρά το σφυροκόπημα που δεχόταν για ώρες ο Σαξονικός στρατός, από τις διαδοχικές επελάσεις του ιππικού, και παρά την αγριότητα της μάχης (ο ίδιος ο Γουλιέλμος έχασε τρία άλογα!!!), οι Σάξονες, συνασπισμένοι γύρω από το λάβαρο του Χάρολντ πολεμούσαν παράφορα, με τα τεράστια τσεκούρια τους, προκαλώντας απώλειες στις τάξεις του εχθρού...
Ο γουλιέλμος, αποφάσισε να θέσει σε λειτουργία την τακτική των παραπλανητικών υποχωρήσεων, για να "τραβήξει" τον αντίπαλο από την οχυρή θέση του. Πράγματι, σε αρκετές περιπτώσεις, οι Σάξονες λειτούργησαν απερίσκεπτα και προσπάθησαν πεζή να καταδιώξουν έφιππους αντιπάλους οι οποίοι ανασυντάσσονταν και τους προλάβαιναν ακάλυπτους σε αναπεπταμένο πεδίο, με συνέπεια να τους σκοτώνουν μέχρις ενός...
Ο Ήλιος έφτανε στη δύση και παρά το ότι οι Νορμανδοί ήταν βέβαιοι νικητές, επέμεναν να εξοντώσουν ακόμα και τον τελευταίο θύλακα αντίστασης, με τον Χάρολντ, στην κορυφή του υψώματος...Ο Γουλιέλμος, διέταξε τους τοξότες του να βάλουν υπό μεγάλη γωνία, ώστε οι αμυνόμενοι να αναγκαστούν να κρατήσουν ψηλά τις ασπίδες τους, πράξη που αφενός  προκαλούσε μεγαλύτερη κόπωση, αφετέρου, τους καθιστούσε ευάλωτους σε χαμηλά χτυπήματα...Παρόλα αυτά, οι Σάξονες άντεχαν μέχρι τη στιγμή που ένα βέλος βρήκε το Χάρολντ στο μάτι...Ήταν εύκολο πια, για τους ιππότες, να τον απομονώσουν και να τον κατακρεουργήσουν με φρικιαστικό τρόπο! Όλοι οιθ ευγενείς, έπεσαν μαζί με το Χάρολντ, ενώ οι απλοί στρατιώτες που είχαν απομείνει διασκορπίστηκαν στα γύρω δάση...
Οι απώλειες ήταν πολλές, κυρίως για τους αμυνόμενους, και όπως λένε οι χρονικογράφοι της εποχής "ο Παντοδύναμος Κύριος, εκείνη τη μέρα, τιμώρησε πολλούς αμαρτωλούς και από τις δύο πλευρές"..
Το ξημέρωμα της Κυριακής, βρήκε τους Νορμανδούς να ψάχνουν τους συντρόφους τους για να τους θάψουν, ενώ οι κάτοικοι της περιοχής αναζητούσαν κι αυτοί τους ανθρώπους τους ανάμεσα στο σωρό των άψυχων σωμάτων.Πολλοί έμειναν άταφοι, και χρονικογράφοι του 12ου αιώνα ισχυρίζονται πως τα οστά τους βρίσκονταν στην περιοχή ακόμα και στην εποχή τους!!!
Το πτώμα του Χάρολντ, είχε παραμορφωθεί τόσο, που ακόμα και οι συγγενείς του αδυνατούσαν να τον γνωρίσουν! Τον αναγνώρισε η δεύτερη γυναίκα του Edith (το ίδιο όνομα είχε και η πρώτη), ακόμα και μέσα στο σφαγείο στο οποίο είχε μετατραπεί το ύψωμα Σένλακ!

Κατά τη διάρκεια της περιγραφής, όσοι είχαν την υπομονή να διαβάσουν, θα διαπίστωσαν την τρομακτική αγριότητα με την οποία διεξάγονταν οι μάχες τότε, κυριολεκτικά φωτιά και τσεκούρι, αδιαφορώντας για θέματα όπως "ηθική" ή "ανθρώπινη ζωή"..Οι μαχητές, εμφορούμενοι από διηγήσεις και οράματα δόξας, τιμής, αφοσίωσης και γενναιότητας, έβρισκαν στο πεδίο της μάχης την ευκαιρία να μιμηθούν τα κατορθώματα των προγόνων τους έστω και με κίνδυνο της ζωής τους. Αυτό έπραξαν και οι ηττημένοι σύντροφοι του Χάρολντ, και οι νικητές Νορμανδοί.Ο Χάρολντ, όπως και πολλοί άλλοι ηγέτες, προτίμησε το δρόμο του ένδοξου θανάτου, παρά την επιδίωξη κάποιου ατιμωτικού, κατά τη γνώμη του, συμβιβασμού...

Από την άλλη πλευρά, ο Γουλιέλμος της Νορμανδίας, με τον άριστο έλεγχο του στρατού του, την ηγετική του προσωπικότητα, τη γενναιότητά του, και την αναπτυγμένη τακτική του αντίληψη, είχε καταφέρει, με ένα κτύπημα, να διαλύσει τη ραχοκοκαλιά του Αγγλικού στρατού...Την αποφασιστικότητά του απέδειξε διαλύοντας κάθε εστία αντίστασης στο Νησί, πράγμα που του πήρε συνολικά πέντε χρόνια...
Έχοντας όμως συντρίψει τον κύριο όγκο των Άγγλων ευγενών, η ηγεσία του Αγγλικού βασιλείου θα περιερχόταν στα χέρια του και σ' αυτά των Νορμανδών ευγενών...
Η 25η Δεκεμβρίου του 1066, βρήκε το Γουλιέλμο να στέφεται, στο αββαείο του Ουεστμίνστερ, Βασιλιάς της Αγγλίας, όχι πια ως "ο Νόθος", αλλά ως "ο Κατακτητής"

:)
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Τελικά geremy το έψαξα το θέμα σχετικά με τις περισσότερες απώλειες Ελλήνων σε μάχη στην Ελλάδα.Έκανα ένα λάθος.Όντως ήταν στην Χαιρώνεια,αλλά ήταν η μάχη εκείνη με τις περισσότερες απώλειες Ελλήνων που προκλήθηκαν από Έλληνες.
Δηλαδή στην μάχη της Χαιρώνειας ο ενωμένος αντιμακεδονικός συνασπισμός είχε τις περισσότερες απώλειες που είχε ποτέ Ελληνικό στράτευμα στον αρχαίο κόσμο,σε σύγκρουσή του με άλλους Έλληνες.Οπότε μάλλον στην Πύδνα σκοτώθηκαν οι περισσότεροι Έλληνες που λες άσχετα αν τις προκάλεσαν Έλληνες ή ξένοι.
 

geremy

Μέλος
Εγγρ.
20 Μαρ 2007
Μηνύματα
985
Like
2
Πόντοι
6
Τελικά geremy το έψαξα το θέμα σχετικά με τις περισσότερες απώλειες Ελλήνων σε μάχη στην Ελλάδα.Έκανα ένα λάθος.Όντως ήταν στην Χαιρώνεια,αλλά ήταν η μάχη εκείνη με τις περισσότερες απώλειες Ελλήνων που προκλήθηκαν από Έλληνες.
Δηλαδή στην μάχη της Χαιρώνειας ο ενωμένος αντιμακεδονικός συνασπισμός είχε τις περισσότερες απώλειες που είχε ποτέ Ελληνικό στράτευμα στον αρχαίο κόσμο,σε σύγκρουσή του με άλλους Έλληνες.Οπότε μάλλον στην Πύδνα σκοτώθηκαν οι περισσότεροι Έλληνες που λες άσχετα αν τις προκάλεσαν Έλληνες ή ξένοι.

οι αθηναιοι ποσους εχασαν στην ιταλια? εκτος ελληνικου εδαφους προφανος αλλα θελω τα συγκρινω τους αριθμους με την χαιρωνεια
 
OP
OP
D

DARKSIDEOFTHEMOON

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
15.458
Like
31
Πόντοι
166
Αν θυμάμαι καλά είχαν εκστρατεύσει καμμιά δεκαριά χιλιάδες.Εξοντώθηκαν σχεδόν ΟΛΟΙ,αλλά όχι μόνο σε μία μάχη,αλλά σε σειρά μαχών,όπως κ στα φοβερά μεταλλεία των Συρακουσών που εξοντώθηκαν οι αιχμάλωτοι που πιάστηκαν.Ελάχιστοι μετά από χρόνια ,που γύρισαν πίσω αφού τους απελευθέρωσαν,σώθηκαν.Οπότε τις απώλειες εκεί δεν μπορείς να τις συγκρίνεις,γιατί έγιναν μέσα από σειρά γεγονότων κατά την διάρκεια ολόκληρης της εκστρατείας.
 

geremy

Μέλος
Εγγρ.
20 Μαρ 2007
Μηνύματα
985
Like
2
Πόντοι
6
415 με 413 αν δε με γελα η μνημη μου...

και παλυ ομως το αντιστοιχο stalingrad της αθηνας καθως εχασε μια τεραστια (για την εποχη) στρατια και στη συνεχεια τον πολεμο.

αν δε κανω λαθος ομως σε ολη την εκστρατια 2 μεγαλες μαχες πρεπει να γιναν ολες κ ολες
 

zourpenko

Μέλος
Εγγρ.
25 Δεκ 2006
Μηνύματα
171
Like
1
Πόντοι
1
Οι απώλειες των Αθηναίων και των συμμάχων στη Σικελική εκστρατεία ήταν κοντά στις 50.000!! Δεν εννοώ μόνο τους πεσόντες στο πεδίο των μαχών αλλά και τους αιχμαλώτους. Καμία αλλά φορά δεν έχει πάθει ελληνική πόλη τόσο μεγαλη καταστροφή σε μια εκστρατεία της...
Οι Αθηναίοι δεν κατάφεραν να ορθοποδήσουν ποτέ πια και σε λίγα χρόνια υπέκυψαν στους Σπαρτιάτες.
Πάντως ήταν ένα ωραίο μάθημα που πήραν οι υπερόπτες Αθηναίοι, που σ αυτήν την εκστρατεία πλήρωσαν για όλες τις αμαρτίες τους...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom