Ιστορία:Μια αναδρομή στους αιώνες

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Αυτό που λες είναι μεγάλη αλήθεια.Για ανουσιες ενεργειες των αντιστασιακών χάθηκαν χιλιάδες άμαχοι.
Ο Γερμανικός στρατός κατοχής ΄΄κοστολογούσε΄΄ για κάθε νεκρό του στρατιώτη 50 άμαχους και για κάθε αξιωματικό 100.
Οι ανούσιες πολλές φορές ένεργειες αντιστασιακών π.χ. επίθεση σε 2-3 στρατιώτες,σε κανενα καμιόνι κλπ,κλπ,που στην ουσία δεν έφερναν κάποιο πλήγμα στον κατακτητή,είχε ως θλιβερό απώτερο αποτέλεσμα των ξεκληρισμό δεκάδων χωριών.
Μόνο ο Γοργοποταμος μπορεί να θεωρηθεί ουσιώδης αντιστασιακή πράξη,αλλά τα γερμανοιταλικά αντίποινα για αυτή την πράξη,ήταν ιδιαίτερα θλιβερά.

 

[gatos19811981]

Ο Γοργοποταμος ηταν και πραξη που στηριχθηκε αμφιπλευρα ασχετα αν πλεον τη γιορταζουν χωρια.
Τελικα στατιστικα για τον αριθμο των νεκρων αλλα και των αριθμο των παιδιων που εφυγαν κατα το παιδομαζωμα στη περιοδο του εμφυλιου εχουμε?

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Ο Γοργοποταμος ηταν και πραξη που στηριχθηκε αμφιπλευρα ασχετα αν πλεον τη γιορταζουν χωρια.
Τελικα στατιστικα για τον αριθμο των νεκρων αλλα και των αριθμο των παιδιων που εφυγαν κατα το παιδομαζωμα στη περιοδο του εμφυλιου εχουμε?

Μου διαφεύγει προς το παρών.Ασε που δε νομίζω να υπάρχουν επαρκή και αξιόπιστα στοιχεία για το παιδομάζωμα.Κάθε πλευρά για τους δικούς τους σκοπούς,θα διογκώνει τα στοιχεία.Οι κομμουνιστές θα λένε ότί εφυγαν 1000 παιδιά,οι δεξιοί θα λένε 100.000 παιδιά.Οπότε θα είναι λίγο δύσκολο να εκτιμηθεί.Κάπου έχω ένα άρθρο για αυτό.όταν το βρω θα το πω.

 

[gatos19811981]

Τελος παντων,απο πλευρας αριθμου θυματων αλλα και μετεπειτα αποτελεσματων πιστευω οτι ο εμφυλιος εκανε πολυ μεγαλυτερο κακο στη χωρα απο οτι οι Γερμανοι!

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Τελος παντων,απο πλευρας αριθμου θυματων αλλα και μετεπειτα αποτελεσματων πιστευω οτι ο εμφυλιος εκανε πολυ μεγαλυτερο κακο στη χωρα απο οτι οι Γερμανοι!

Είσαι λάθος.Εκανε μεγάλο κακό αλλά όχι όσο οι αρχές κατοχής.Εσύ λες κ ξέρεις μόνο τους Γερμανούς.Μάλλον δεν ξέρεις ότι την περίοδο 41-44 η Ελλάδα,είχε τριζωνική κατοχή,αφού ήταν 3 οι χώρες που μας κατείχαν,και είχαν χωρίσει σε ζώνες της περιοχές κατοχής τους.
Ήταν οι Γερμανοί,οι Ιταλοι και οι Βούλγαροι.
ΟΙ Ιταλοί κατείχαν περίπου το 50% της Ελλάδας,οι Βούλγαροι το 30% και οι Γερμα΄νοί το 20% αλλά είχαν κρατήσει τα πιο σημαντικά και στρατηγικα σημεία.
Όταν συνθηκολόγησαν οι Ιταλοί το 43,οι σφαίρες επιρροής τους στην Ελληνική επικρατεια,πέρασε αυτόματα στους Γερμανούς.
Οι διώξεις των Βούλγαρων στην Μακε΄δονία κ την Θράκη την περίοδο της κατοχής,μόνο με την κατοχή των Τούρκων ,τα χρόνια της σκλαβιάς,μπορεί να συγκριθεί.Οπότε είχαμε πολλαπλάσια θύματα εξαιτίας της κατοχής.

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Μια καινούργια σειρά πρόκειται να βγει στην
ΝΕΤ με το όνομα:
Η ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΛΑΓΗ,και που εξετάζει το 2ο μισό του 20ου αιώνα.Αναμένεται με ιδιαίτερο ενδιαφέρον.


Η συγκλονιστική διαδρομή των Ελλήνων, από τα ερείπια του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου και του Εμφυλίου μέχρι την ευρωπαϊκή μας κατάκτηση και δικαίωση.

Η μεγάλη ιστορική σειρά της ΕΡΤ, που προετοιμάστηκε για δύο χρόνια, εξετάζει το τελευταίο μισό του 20ου αιώνα,σε 15 αυτοτελή επεισόδια.

Από τη Δευτέρα 23 Μαρτίου και κάθε Δευτέρα στις 23.15 από τη ΝΕΤ και σε επανάληψη κάθε Κυριακή στις 13.45.

Μέσα από τη σειρά ξεδιπλώνεται η μεταμόρφωση της Ελλάδας, από την καταστροφή του Β’Παγκοσμίου Πολέμου και του Εμφυλίου,μέχρι την αναγέννηση, την ανοικοδόμηση,την ανάπτυξη και την ένταξή της ως ισότιμο μέλος στην Ενωμένη Ευρώπη.

* Τα πρώτα βήματα, οι ξένες δυνάμεις και η εξάρτηση, το «Δόγμα Τρούμαν» και ο Ψυχρός Πόλεμος.
* Ο διχασμός, οι νέες πολιτικές δυνάμεις και οι πρώτες ισχυρές κυβερνήσεις.
* Το οικονομικό θαύμα των δεκαετιών του ‘50 και του ’60 :τα μεγάλα έργα που αλλάζουν την Ελλάδα,η εκβιομηχάνιση, η αναμόρφωση της υπαίθρου και η αγροτική ανάπτυξη, η ανάπτυξη της ναυτιλίας και του τουρισμού, η δημιουργία υποδομών και η ανάδειξη του πολιτισμού.
* Ο Κ. Καραμανλής,πρωθυπουργός της Ελλάδας
* Η άνοδος της ΕΔΑ και οι κρίσιμες εκλογικές αναμετρήσεις.
* Η ταραγμένη δεκαετία του ’60, η Ένωση Κέντρου, ο Γεώργιος Παπανδρέου, ο «ανένδοτος» και η «αποστασία».
* Οι αποφάσεις για την ευρωπαϊκή πορεία της Ελλάδας- υπογραφή της συμφωνίας σύνδεσης με την ΕΟΚ
* Η μαύρη επταετία και ο «Αττίλας».
* Η Μεταπολίτευση, το πολιτειακό, το Σύνταγμα και η αποκατάσταση της Δημοκρατίας.
* Η ώρα της Ευρώπης – Η Ελλάδα πλήρες μέλος της Ευρωπαϊκής Οικονομικής Κοινότητας με την υπογραφή της Συνθήκης ένταξης.
* Ο Ανδρέας Παπανδρέου, η μετάβαση του Κωνσταντίνου Καραμανλή στην προεδρία και η συγκυβέρνηση.

Μέσα από την πολύχρονη ιστορική και δημοσιογραφική έρευνα καταγράφονται δύσκολες εποχές και φωτίζονται πράξεις, αλλά και παρασκήνια, που χάραξαν τη μοναδική διαδρομή της Ελλάδας στον σύγχρονο κόσμο.

Η «Μεγάλη Αλλαγή» ακολουθεί τα βήματα των ηγετών που σήκωσαν την Ελλάδα στους ώμους τους και παρουσιάζει τις αποφάσεις που καθόρισαν το μέλλον της στο κρίσιμο δεύτερο μισό του 20 αιώνα.

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Σαν κ χθες,κατα΄την Ελληνική Ιστορία,ξέσπασε η θρυλική Επανάσταση του 1821,με το αγίασμα των όπλων,και την ύψωση του λαβάρου της Επανάστασης.

Τουλάχιστον έτσι μαθαίνουμε και ξέρουμε οι περισσότεροι...
Η αλήθεια είναι πολύ διαφορετική.

Η Ελληνική Επανάσταση ξεκίνησε πολύ νωρίτερα,με τον Ιερό Λόχο υπό τον ΑΛ.Υψηλάντη στην Μολδοβλαχία,και στον Ελλαδικό χώρο ξέκίνησε 5 μέρες νωρίτερα από την 25η Μαρτίου,στην Μάνη.

Το γιατί μαθαίνουμε ότι η Επάνασταση ξεκίνησε από την Αγ.Λαύρα υπό τον Π.Π.Γερμανό,αυτό έχει να κάνει με την μυθιστορηματική αφήγηση ενός Γάλλου δημοσιογράφου,που είχε σταλθεί στην Ελλάδα,προκειμένου να καλύψει τα γεγονότα του ξεσηκωμένου Ελληνισμού.Ο δημοσιογράφος,αποφάσισε να δώσει μια μυθιστορηματική πλοκή στον ξεσηκωμό του Ελληνισμού,και την έδωσε με τον τρόπο που όλοι γνωρίζουμε:δηλαδή το ευλόγημα των όπλων υπο τον Π.Π.Γερμανό.
Ο Π.Π.Γερμανός εκείνη την μέρα,όχι μόνο δεν ήταν στην Αγ.Λαύρα Αχαϊας,αλλά ούτε καν στην Πελοπόννησο.Και πώς να ήταν άλλωστε,αφού ήταν γνωστό ότι η επίσημη εκκλησία ήταν ΕΝΑΝΤΙΑ στον ξεσηκωμό του υπόδουλου γένους,γιατί ήξερε ότι θα έχανε τα πρωτεία που είχε ανάμεσα στους υπόδουλους.Τρανό παράδειγμα της μυθοπλασίας γύρω από τον Π.Π.Γερμανό,είναι ότι ο ΄΄επαναστάτης΄΄ αυτός ιερέας,σε καμμιά άλλη δραστηριότητα του εξεγερμένου Ελληνισμού,δεν εμφανίζεται.

Κάποια στιγμή τα Ελληνόπουλα πρέπει να μάθουν την Ιστορία κ να την μάθουν σωστά.Όχι όπως συμφέρει διάφορους φορείς του τόπου.

Η Ελληνική Επανάσταση ξέσπασε στις 20 Μάρτη στην Μάνη από τον Πετρόμπεη Μαυρομιχάλη,τον άρχοντα της Μάνης.Αυτό είναι το σωστό

 

[forest]

Σαν κ χθες,κατα΄την Ελληνική Ιστορία,ξέσπασε η θρυλική Επανάσταση του 1821,με το αγίασμα των όπλων,και την ύψωση του λαβάρου της Επανάστασης.

Τουλάχιστον έτσι μαθαίνουμε και ξέρουμε οι περισσότεροι...
Η αλήθεια είναι πολύ διαφορετική.

Η Ελληνική Επανάσταση ξεκίνησε πολύ νωρίτερα,με τον Ιερό Λόχο υπό τον ΑΛ.Υψηλάντη στην Μολδοβλαχία,και στον Ελλαδικό χώρο ξέκίνησε 5 μέρες νωρίτερα από την 25η Μαρτίου,στην Μάνη.

Το γιατί μαθαίνουμε ότι η Επάνασταση ξεκίνησε από την Αγ.Λαύρα υπό τον Π.Π.Γερμανό,αυτό έχει να κάνει με την μυθιστορηματική αφήγηση ενός Γάλλου δημοσιογράφου,που είχε σταλθεί στην Ελλάδα,προκειμένου να καλύψει τα γεγονότα του ξεσηκωμένου Ελληνισμού.Ο δημοσιογράφος,αποφάσισε να δώσει μια μυθιστορηματική πλοκή στον ξεσηκωμό του Ελληνισμού,και την έδωσε με τον τρόπο που όλοι γνωρίζουμε:δηλαδή το ευλόγημα των όπλων υπο τον Π.Π.Γερμανό.
Ο Π.Π.Γερμανός εκείνη την μέρα,όχι μόνο δεν ήταν στην Αγ.Λαύρα Αχαϊας,αλλά ούτε καν στην Πελοπόννησο.Και πώς να ήταν άλλωστε,αφού ήταν γνωστό ότι η επίσημη εκκλησία ήταν ΕΝΑΝΤΙΑ στον ξεσηκωμό του υπόδουλου γένους,γιατί ήξερε ότι θα έχανε τα πρωτεία που είχε ανάμεσα στους υπόδουλους.Τρανό παράδειγμα της μυθοπλασίας γύρω από τον Π.Π.Γερμανό,είναι ότι ο ΄΄επαναστάτης΄΄ αυτός ιερέας,σε καμμιά άλλη δραστηριότητα του εξεγερμένου Ελληνισμού,δεν εμφανίζεται.

Κάποια στιγμή τα Ελληνόπουλα πρέπει να μάθουν την Ιστορία κ να την μάθουν σωστά.Όχι όπως συμφέρει διάφορους φορείς του τόπου.

Η Ελληνική Επανάσταση ξέσπασε στις 20 Μάρτη στην Μάνη από τον Πετρόμπεη Μαυρομιχάλη,τον άρχοντα της Μάνης.Αυτό είναι το σωστό

Ενα απο τα αρκετα συναγωνηστη ΣΚΟΤΕΙΝΕ ευτυχως που υπαρχουν βιβλια και πηγες και οποιος αναζηταει και ψαχνει μπορει να βρει τα σωστα σε πολλα παντως βιβλια της ιστοριας που διδασκεται στα σχολεια ειναι ετσι τα πραγματα

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Καλά ,δεν είναι παντού όλα διαστρεβλωμένα,αλλά ως προς το ξέσπασμα της Ελλ.επανάστασης υπάρχει μεγάλη διαστρέβλωση.Ναι μεν αναφέρονται στα βιβλία ο ξεσηκωμός στην Μολδοβλαχία,την Μανη,την Καλαμάτα πριν την 25η Μαρτίου,αλλά έπρεπε από καπου να πιαστεί η εκκλησία κ να διασκεδάσει τις εντυπώσεις,για την άρνησή της ως προς τον ξεσηκωμό.Και όπως κ να το κάνουμε από κάπου έπρεπε να αντλήσει δόξα και η εκκλησία σε ένα τόσο μεγάλο γεγονός.

Εδώ πολλά βιβλία,λένε για το Κρυφό σχολειό και δεν προκύπτει από ΚΑΜΜΙΑ ΕΠΙΣΗΜΗ ΠΗΓΗ,ότι υπήρχε κρυφό σχολειό.Από πουθενά.Αλλά από καπου πρέπει να φανεί κ παλι η Εκκλησία

 

[Don Pornos]

καλά τα λες ΣΚΟΤΕΙΝΟΣ....

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Ο Πατριάρχης Γρηγόριος Ε',καταράστηκε την Επανάσταση με το σκεπτικό ότι θα γίνουν διωγμοί στους Ελληνες της Πόλης.Δηλαδή για να μην γίνουν διωγμοί στην Πόλη,οι Ελληνες θα ήταν μια ζωή υπόδουλοι;;;;

 

[talladmirer]

:S :S :S :S :S :S :S :S :S :S
Οί τελευταίοι που θα ήθελαν την επανάσταση ήταν οι Φαναριώτες που τα είχαν βρει μια χαρά με τους Τούρκους και καλοπερνούσαν

 

[gatos19811981]

Σκοτεινε νομιζω κανεις καποια λαθακια!!Μη μπερδευεις την επισημη σταση της εκκλησιας με την ουσιαστικη!!Οντως επισημα δεν ηταν υπερ γιατι λογοδοτουσε στους Οθωμανους,απο κει και περα ομως συμμετειχε μεσω πολλων κληρικων.Ο Γρηγοριος δεν ειναι που απαγχωνισαν οι Τουρκοι ή κανω λαθος.Οσον αφορα το κρυφο σχολειο υπαρχει αναφορα σε συγγραματα Γαλλων οτι υπηρξε.Οταν βρω τη πηγη θα στην αναφερω.

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Για τον Γρηγόριο έγραψα πιο πάνω.Όντως απαγχωνίστηκε,αφού πρωτίστως είχε καταραστεί τους Ελληνες επαναστάτες
Για το Κρυφό Σχολειό,το επιχείρημα σου,που μου αναφέρεις περί Γάλλων,μου επιβεβαιώνει την ανυπαρξία του Κρυφού σχολειού,αφού πώς είναι δυνατόν και από που να ξέρουν οι Γάλλοι για κάποια σχολεία που λειτουργούσαν μέσα σε κάποια δάση μέσα στην νύχτα.Οι Γάλλοι που κάλυπταν τα του αγώνα,γενικώς είχαν μια τάση μυθιστορηματοποίησης των γεγονότων ,όπως ανάφερα πιο πάνω το παράδειγμα του Π.Π.Γερμανού στην Αγ.Λαύρα.Προφανώς και στην περίπτωση του ΄΄Κρυφού Σχολειού΄΄ τα ίδια έγιναν.
Πρόσεξε,δεν κατηγορώ τους Γάλλους για αυτό,μιας κ η μυθιστορηματική αφήγηση των γεγονότων και το πασάρισμα τους στο εξωτερικό,συνέβαλλε στο να δημιουργηθούν και άλλοι Φιλέλληνες και να ταχθούν με πολλά μέσα,στην πλευρά της πατρίδας μας.

Από κανένα,μα κανένα Ελληνικό επίσημο ή ανεπίσημο αρχείο η πηγή,δεν προκύπτει η ύπαρξη του Κρυφού Σχολειού.Αν υπήρχε όπως λεγόταν,δεν θα ξέραμε τουλάχιστον την τοποθεσία ενός.Η μόνη και καλά απόδειξη υπαρξης του,είναι ο περίφημος πίνακας του Γαζή το ΄΄Κρυφό Σχολειό΄΄

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

:S :S :S :S :S :S :S :S :S :S
Οί τελευταίοι που θα ήθελαν την επανάσταση ήταν οι Φαναριώτες που τα είχαν βρει μια χαρά με τους Τούρκους και καλοπερνούσαν

Κάπως έτσι ήταν.Μόνο οι Υψηλάντηδες και κάποιοι Φιλικοί διέφεραν ως προς αυτό που λες.

 

[gatos19811981]

Για τον Γρηγόριο έγραψα πιο πάνω.Όντως απαγχωνίστηκε,αφού πρωτίστως είχε καταραστεί τους Ελληνες επαναστάτες
Για το Κρυφό Σχολειό,το επιχείρημα σου,που μου αναφέρεις περί Γάλλων,μου επιβεβαιώνει την ανυπαρξία του Κρυφού σχολειού,αφού πώς είναι δυνατόν και από που να ξέρουν οι Γάλλοι για κάποια σχολεία που λειτουργούσαν μέσα σε κάποια δάση μέσα στην νύχτα.Οι Γάλλοι που κάλυπταν τα του αγώνα,γενικώς είχαν μια τάση μυθιστορηματοποίησης των γεγονότων ,όπως ανάφερα πιο πάνω το παράδειγμα του Π.Π.Γερμανού στην Αγ.Λαύρα.Προφανώς και στην περίπτωση του ΄΄Κρυφού Σχολειού΄΄ τα ίδια έγιναν.
Πρόσεξε,δεν κατηγορώ τους Γάλλους για αυτό,μιας κ η μυθιστορηματική αφήγηση των γεγονότων και το πασάρισμα τους στο εξωτερικό,συνέβαλλε στο να δημιουργηθούν και άλλοι Φιλέλληνες και να ταχθούν με πολλά μέσα,στην πλευρά της πατρίδας μας.

Από κανένα,μα κανένα Ελληνικό επίσημο ή ανεπίσημο αρχείο η πηγή,δεν προκύπτει η ύπαρξη του Κρυφού Σχολειού.Αν υπήρχε όπως λεγόταν,δεν θα ξέραμε τουλάχιστον την τοποθεσία ενός.Η μόνη και καλά απόδειξη υπαρξης του,είναι ο περίφημος πίνακας του Γαζή το ΄΄Κρυφό Σχολειό΄΄

Δεν μου ειπες ομως το ΓΙΑΤΙ απαγχωνιστηκε ο Γρηγοριος!
Οι Ελληνες ηταν πολυ θρησκοι και τοτε οποτε αν πραγματικα η εκκλησια δεν ηθελε να ξεσηκωθουν θα το ειχε καταφερει.Οπως σου ειπα και πιο πανω αλλο το τι ελεγε επισημα η εκκλησια και αλλο τι εκανε στη πραγματικοτητα.Εξαλλου ηταν αρκετοι οι κληρικοι που συμμετειχαν!

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Αυτό το ξέρατε;

Πολύ πριν την ίδρυση της Φιλικής Εταιρείας,τον 17ο αιώνα,υπήρξε μια αντίστοιχη οργάνωση,που ήταν ο αφανής προπομπός της Φιλικής εταιρείας.
Αυτή την στιγμή το όνομα της μου διαφεύγει,αλλά το έμβλημα της ήταν ένας ήλιος,που προσπαθούσε με τις αχτίνες του να διαλύσει τα σύννεφα.Ο συνειρμός αυτού του εμβλήματος,με την πραγματικότητα που βίωνε τότε ο Ελληνισμός είναι εμφανής και δεν απαιτείται περισσότρο ανάλυση.

 

[Ιπταμενος_2]

Πολυ καλημέρα στην ομήγυρη.
Τελικά απο θέμα καθημερινής διαβίωσης ποια ηταν η πραγματικότητα τις τελευταίες δεκαετίες πριν τον Αγώνα? Ζούσαν καλά οι Έλληνες ή τους ειχαν πρήξει οι τουρκοι με τις ηλίθιες πολιτικές τους (πχ στην περιοχη της Μονεμβάσιας ξερίζωσαν ολα τα αμπέλια μολις έφτασαν...)
Το οτι ήθελε η μεγάλη πλειοψηφια του Ελληνικου λαου να ξεφορτωθεί τους τουρκους προήλθε απο προβλήματα διοίκησης/καθημερινής ζωής που προκαλόυσαν οι τουρκοι ή απο τη συνειδητοποίηση οτι ειναι αλλο Έθνος και ειναι σκλάβο κτλ, ή απο αλλο παράγοντα?

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Ως αντίποινα απαγχονίστηκε,ΠΡΟΦΑΝΩΣ.
Ο Γρηγόριος καλά έκανε.Φοβήθηκε την ζωούλα του λόγω της Επανάστασης και για αυτό καταραστηκε τους ξεσηκωμένους.όσο για την ζωούλα του,όπερ κ εγένετω.
Όσο για τους ιερείς που λες,προφανώς κ θα υπήρχαν κάποιοι,πολλοί -λίγοι δεν ξέρω.ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΥΠΗΡΧΑΝ.
Η επίσημη εκκλησία,πουθενά δεν συμπαραστάθηκε στον ξεσηκωμό,ΕΜΦΑΝΕΣΤΑΤΑ.
Μπορεί οι Ελληνες να ήταν θρήσκοι όπως λες,αλλά οι Ελληνες του τότε ανέτρεχαν σε βιβλία που αναφερόντουσαν στους Αρχαίους τους προγόνους,Αχιλλέα,Θεμιστοκλή,Λεωνίδα κλπ,κλπ,και από κει αντλούσαν δυνάμεις κ όνειρα για τον ξεσηκωμό.Τρανταχτό παράδειγμα ήταν ότι πολλοί καραβοκύρηδες που έδωσαν τα πλοία τους για τον αγώνα,έδωσαν αρχαία Ελληνικά ονόματα ,όπως το καράβι-θρύλος του 21,ο ΑΡΗΣ του Τσαμαδού

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Πολυ καλημέρα στην ομήγυρη.
Τελικά απο θέμα καθημερινής διαβίωσης ποια ηταν η πραγματικότητα τις τελευταίες δεκαετίες πριν τον Αγώνα? Ζούσαν καλά οι Έλληνες ή τους ειχαν πρήξει οι τουρκοι με τις ηλίθιες πολιτικές τους (πχ στην περιοχη της Μονεμβάσιας ξερίζωσαν ολα τα αμπέλια μολις έφτασαν...)
Το οτι ήθελε η μεγάλη πλειοψηφια του Ελληνικου λαου να ξεφορτωθεί τους τουρκους προήλθε απο προβλήματα διοίκησης/καθημερινής ζωής που προκαλόυσαν οι τουρκοι ή απο τη συνειδητοποίηση οτι ειναι αλλο Έθνος και ειναι σκλάβο κτλ, ή απο αλλο παράγοντα?

Καλώστον τον γκουρού.
Σίγουρα ήταν ένα κράμα κ των 2 που λες.
Πιστέυω ή θέλω να πιστεύω ότι ήταν το δεύτερο που λες περισσότερο