Ιστορία:Μια αναδρομή στους αιώνες

[ARGENTINOS27]

Αιμοφιλία λέγεται η αρρώστια

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

ΑΚΡΙΒΩΣ.
Βέβαια η αρρώστια του δεν αποτέλεσε εμπόδιο για τους αδίστακτους δολοφόνους του Λένιν να τον εκτελέσουν,μαζί με τα υπόλοιπα μέλη της οικογενείας του,πλην της πριγκίπισσας Αναστασίας.

 

[Ιπταμενος_2]

Επιβίωσε η πριγγίπισα Αναστασία τελικά? Υπήρξε επιζών της δυναστείας Ρωμανώφ?

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Επιβίωσε η πριγγίπισα Αναστασία τελικά? Υπήρξε επιζών της δυναστείας Ρωμανώφ?

Η Αναστασία.Έγινε κ καρτούν του Ντίσνευ.Το τι ακριβώς απέγινε στην υπόλοιπή ζωή της,στα προσεχώς.Πάντως μετά την πτώση του κομμουνισμού στην Ρωσσία,άρχισε μια προσπάθεια αναστήλωσης,θύμισης και μνήμης που φτάνει στα πρόθυρα της αγιοποίησης,των τελευταίων των Ρομανώφ.

 

[Duracell]

Διαβάστε να φρίξετε...

http://www.bulgarmak.org/history_greek.htm

ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ από τους γείτονες "φίλους" μας...

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Ποιος ξέρει να μου πει σαν κ σήμερα ποιος σκοτώθηκε;;;;

 

[bonbenito]

Σε πρόλαβε ήδη ο  NOT SO EASY BIKER στο ειδικό θρέντ για τον Τσε

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Δεν το πρόσεξα.
ΝΑΙ είναι ο Τσε.Μια αμφιλεγόμενη προσωπικοτητα,αλλά σίγουρα μια έντονη προσωπικότητα που επηρέασε τη νεώτερη ιστορία κατά πολύ.
Προδομένος από το άσθμα που τον ταλαιπωρούσε εκ γενετής,σε αθλία κατάσταση,παγιδέυτηκε στα βουνά της Βολοιβίας με τους εναπομείνατες συντρόφους του κ σκοτώθηκε από Βολιβιανούς στρατιώτες,αφού πρώτα του έκοψαν τις παλάμες κ τις κράτησαν για σουβενίρ.

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Προσωπικά έχω πάει στο μνημείο του Τσε στην Σάντα Κλάρα ,φέτος τον Αύγουστο.Πάρα πολύ εντυπωσιακό,και ιδιαίτερα επιβλητικό παρόλο την φτώχεια που διακατέχει την Κούβα

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Βγαίνει ταινία στους κινηματογράφους με το όνομα I'm Cuba(είμαι η Κούβα) κ παρουσιάζει 4 ιστορίες λίγο πριν την ανατροπή του Μπατίστα.Η ταινία είναι παραγωγής του 1964,αλλά τώρα βγαίνει στους Ελληνικούς κινηματογράφους

 

[rakos13]

Πειτε μ τν γνωμη σας...
1. Κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατίας δεν υπήρξαν βίαιοι εξισλαμισμοί στη μετέπειτα ελληνική επικράτεια. Οι Οθωμανοί, εφόσον οι υπόδουλοι λαοί κατέβαλλαν κανονικά τους φόρους που τους αναλογούσαν, δεν ασχολούνταν ιδιαίτερα με τις θρησκευτικές πεποιθήσεις τους. Οι μαζικοί εξισλαμισμοί που παρατηρούνται στα Βαλκάνια(Βοσνία, Αλβανία κτλ) έγιναν, κατά κανόνα, με τη θέληση εκείνων που αλλαξοπίστησαν, και ειδικότερα με σκοπό να έχουν καλύτερες σχέσεις με τον κατακτητή και να συμμετέχουν από καλύτερη θέση στη νομή και άσκηση της εξουσίας.

2. Η επάνδρωση των Γενιτσάρων, από ένα χρονικό σημείο και έπειτα τουλάχιστον, δεν γινόταν βιαίως, μέσω «παιδομαζώματος». Αντίθετα μάλιστα, όσο το σώμα αυτό αποκτούσε εξέχουσα θέση στην Οθωμανική αυτοκρατορία, αρκετοί γονείς προσπαθούσαν να εξασφαλίσουν τη «σταδιοδρομία» των παιδιών τους μέσω της κατάταξης τους στους Γενίτσαρους.

3. Ουδέποτε κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατίας υπήρξε- ή συνέτρεχε λόγος να υπάρξει- «κρυφό σχολειό», όπως τουλάχιστον αυτό έχει καταγραφεί στο εθνικό συλλογικό ασυνείδητο. Όποιος ήθελε μπορούσε να μάθει ελληνικά, σέρβικα, βουλγάρικα κ.ο.κ χωρίς να παρενοχλείται από τους κατακτητές , οι οποίοι-επαναλαμβάνω-ενδιαφέρονταν πρωτίστως, αν όχι σχεδόν αποκλειστικά, για την ομαλή καταβολή των κάθε ειδών φόρων προς τον σουλτάνο.

4. Ο ρόλος της εκκλησίας καθ’ όλη την περίοδο υπήρξε τουλάχιστον αμφιλεγόμενος, αν όχι και αρνητικός σε αρκετές περιπτώσεις(προσοχή: της εκκλησίας, όχι της θρησκείας). Τα παραδείγματα, πολλά και γνωστά, ξεκινούν από τους ανθενωτικούς της εποχής της Άλωσης και φτάνουν ως τις παραμονές του 1821, με τον λυσσαλέο πόλεμο κατά των οπαδών του διαφωτισμού, των φιλικών κτλ.

5. Η εξέγερση που άρχισε το 1821 είχε ουσιαστικά κατασταλεί(μόνο μικρές εστίες αντίστασης απέμεναν, οι οποίες ήταν θέμα χρόνου να σβήσουν και αυτές), όταν τον Ιούλιο του 1827 οι Άγγλοι και οι Ρώσοι αποφάσισαν να δημιουργηθεί ελληνικό κράτος, με αποτέλεσμα να ακολουθήσει λίγους μήνες μετά η Ναυμαχία του Ναβαρίνου.

6. Μπορεί αυτό να μην  αρέσει διόλου σε ορισμένους και να μην ταιριάζει με την εθνική μας μυθολογία, αλλά στους «δόλιους», «αναξιόπιστους» κοκ συμμάχους οφείλει, λοιπόν, εν πολλοίς η Ελλάδα την ανεξαρτησία της και την κρατική της(προσοχή: όχι την εθνική) υπόσταση. Οι ίδιο αυτοί σύμμαχοι, με την ίδια ή διευρυμένη «σύνθεση», ήταν επίσης εκείνοι που-και για δικούς τους βέβαια λόγους, αλλά το γεγονός παραμένει-προσέφεραν στην Ελλάδα τη Θεσσαλία το 1881, απέτρεψαν την προέλαση των τούρκων προς την Αθήνα το 1897, έβαλαν την υπογραφή τους στη συνθήκη των Σεβρών του 1920.

7. Στον ένοπλο αγώνα κατά των τούρκων μετείχαν ποικίλων εθνικών προελεύσεων κάτοικοι του ευρύτερου γεωγραφικού χώρου, των οποίων η εθνική συνείδηση βρισκόταν εν πολλοίς στο στάδιο της διαμόρφωσης. Τόσο ο «Θούριος» του Ρήγα, με τις αναφορές του στο πλήθος των υπόδουλων  στους Οθωμανούς εθνοτήτων, όσο και η καταγωγή αρκετών πρωταγωνιστών της επανάστασης(Αρβανίτες της Ύδρας και των Σπετσών, Σουλιώτες, Βλάχοι, σλαβόφωνοι κ.α.) βεβαιώνουν  «του λόγου το ασφαλές».

8. Και πάλι όχι επειδή οι Σύμμαχοι είναι εξ ορισμού «φιλέλληνες»  ή «μεγαλόψυχοι», αλλά επειδή η χώρα ευτύχησε να ακολουθήσει τότε πολιτική σωστών συμμαχιών και ανοιχτών οριζόντων(αντί να παίξει τον ρόλο της μικρής «ανάδελφης» που κάθεται και κλαίει), η Ελλάδα υπήρξε η μεγάλη ευνοούμενη από τη «μοιρασιά» στα Βαλκάνια μεταξύ 1910 και 1920. Έτσι η Θεσσαλονίκη έγινε συμπρωτεύουσα της Ελλάδας, αν και το 1912 ο πληθυσμός της πόλης περιλάμβανε περίπου 40% εβραίους, 25% τούρκους, 20% έλληνες και 15% άλλους.

9. Όταν μιλάμε συνεχώς και με τόση ευκολία για «χαμένες πατρίδες», καλό θα είναι να μην ξεχνάμε πως «χαμένες πατρίδες» υπήρξαν για όλους εκείνους τους οποίους αφορούσε η ανταλλαγή πληθυσμών και όχι μόνο για τους έλληνες. Χρήσιμη, από αυτή την  άποψη, θα ήταν και η παράθεση ορισμένων στοιχείων  που συστηματικά αγνοούμε ή αποσιωπούμε, όπως ότι στα τέλη του 19ου  αιώνα στο Ρέθυμνο οι μουσουλμάνοι ήταν περισσότεροι από τους χριστιανούς, ότι τα Γιαννιτσά ήταν μια από τις ιερείς πόλεις των τούρκων ή ότι το 1913 ο ελληνικός πληθυσμός του Κιλκίς ήταν λιγότερο από 5%!

10. Τέλος, όταν γίνεται λόγος για την εκδίωξη των ελληνικών πληθυσμών από την «προαιώνια κοιτίδα» τους Μικρά Ασία, μπορεί το σχήμα αυτό να χαϊδεύει τα αφτιά των κάθε λογής «ελληνόψυχων» και «πατριδολάγνων», αλλά- δυστυχώς και πάλι γι’ αυτούς-η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική. Με εξαίρεση ορισμένους πολύ συμπαγείς ελληνικούς πληθυσμούς, κυρίως στον πόντο και στην Καππαδοκία, οι περισσότεροι από τους έλληνες που αναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν κάτω από δραματικές συνθήκες τη Μικρά Ασία το 1922-23 ήταν οικογένειες που αναζητώντας καλύτερη τύχη, είχαν μεταναστεύσει εκεί από την ηπειρωτική Ελλάδα και από τα νησιά του Αιγαίου κατά τον 19ο αιώνα.

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Αυτό το ξέρατε;
Ένας από τους δολοφόνους του ραδιούργου Ρασπούτιν,ήταν ο Ελληνικής καταγωγής πρίγκηπας-γιος της αδελφής του Βασιλιά Γεώργιου Α' της Ελλάδος.

 

[alfa291]

Kαλημέρα!

Δεν τόξερα ΣΚΟΤΕΙΝΟΤΑΤΕ. Κι εδώ Έλληνες! :o

Φίλε rakos13, πολύ ωραία αυτά που γράφεις. Αρχικά μάλλον συμφωνώ. Μήπως θα μπορούσες να γράψεις και την πηγή/τις πηγές των στοιχείων που παραθέτεις?  ;)

 

[str81977]

Πειτε μ τν γνωμη σας...
1. Κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατίας δεν υπήρξαν βίαιοι εξισλαμισμοί στη μετέπειτα ελληνική επικράτεια. Οι Οθωμανοί, εφόσον οι υπόδουλοι λαοί κατέβαλλαν κανονικά τους φόρους που τους αναλογούσαν, δεν ασχολούνταν ιδιαίτερα με τις θρησκευτικές πεποιθήσεις τους. Οι μαζικοί εξισλαμισμοί που παρατηρούνται στα Βαλκάνια(Βοσνία, Αλβανία κτλ) έγιναν, κατά κανόνα, με τη θέληση εκείνων που αλλαξοπίστησαν, και ειδικότερα με σκοπό να έχουν καλύτερες σχέσεις με τον κατακτητή και να συμμετέχουν από καλύτερη θέση στη νομή και άσκηση της εξουσίας.

2. Η επάνδρωση των Γενιτσάρων, από ένα χρονικό σημείο και έπειτα τουλάχιστον, δεν γινόταν βιαίως, μέσω «παιδομαζώματος». Αντίθετα μάλιστα, όσο το σώμα αυτό αποκτούσε εξέχουσα θέση στην Οθωμανική αυτοκρατορία, αρκετοί γονείς προσπαθούσαν να εξασφαλίσουν τη «σταδιοδρομία» των παιδιών τους μέσω της κατάταξης τους στους Γενίτσαρους.

3. Ουδέποτε κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατίας υπήρξε- ή συνέτρεχε λόγος να υπάρξει- «κρυφό σχολειό», όπως τουλάχιστον αυτό έχει καταγραφεί στο εθνικό συλλογικό ασυνείδητο. Όποιος ήθελε μπορούσε να μάθει ελληνικά, σέρβικα, βουλγάρικα κ.ο.κ χωρίς να παρενοχλείται από τους κατακτητές , οι οποίοι-επαναλαμβάνω-ενδιαφέρονταν πρωτίστως, αν όχι σχεδόν αποκλειστικά, για την ομαλή καταβολή των κάθε ειδών φόρων προς τον σουλτάνο.

4. Ο ρόλος της εκκλησίας καθ’ όλη την περίοδο υπήρξε τουλάχιστον αμφιλεγόμενος, αν όχι και αρνητικός σε αρκετές περιπτώσεις(προσοχή: της εκκλησίας, όχι της θρησκείας). Τα παραδείγματα, πολλά και γνωστά, ξεκινούν από τους ανθενωτικούς της εποχής της Άλωσης και φτάνουν ως τις παραμονές του 1821, με τον λυσσαλέο πόλεμο κατά των οπαδών του διαφωτισμού, των φιλικών κτλ.

5. Η εξέγερση που άρχισε το 1821 είχε ουσιαστικά κατασταλεί(μόνο μικρές εστίες αντίστασης απέμεναν, οι οποίες ήταν θέμα χρόνου να σβήσουν και αυτές), όταν τον Ιούλιο του 1827 οι Άγγλοι και οι Ρώσοι αποφάσισαν να δημιουργηθεί ελληνικό κράτος, με αποτέλεσμα να ακολουθήσει λίγους μήνες μετά η Ναυμαχία του Ναβαρίνου.

6. Μπορεί αυτό να μην  αρέσει διόλου σε ορισμένους και να μην ταιριάζει με την εθνική μας μυθολογία, αλλά στους «δόλιους», «αναξιόπιστους» κοκ συμμάχους οφείλει, λοιπόν, εν πολλοίς η Ελλάδα την ανεξαρτησία της και την κρατική της(προσοχή: όχι την εθνική) υπόσταση. Οι ίδιο αυτοί σύμμαχοι, με την ίδια ή διευρυμένη «σύνθεση», ήταν επίσης εκείνοι που-και για δικούς τους βέβαια λόγους, αλλά το γεγονός παραμένει-προσέφεραν στην Ελλάδα τη Θεσσαλία το 1881, απέτρεψαν την προέλαση των τούρκων προς την Αθήνα το 1897, έβαλαν την υπογραφή τους στη συνθήκη των Σεβρών του 1920.

7. Στον ένοπλο αγώνα κατά των τούρκων μετείχαν ποικίλων εθνικών προελεύσεων κάτοικοι του ευρύτερου γεωγραφικού χώρου, των οποίων η εθνική συνείδηση βρισκόταν εν πολλοίς στο στάδιο της διαμόρφωσης. Τόσο ο «Θούριος» του Ρήγα, με τις αναφορές του στο πλήθος των υπόδουλων  στους Οθωμανούς εθνοτήτων, όσο και η καταγωγή αρκετών πρωταγωνιστών της επανάστασης(Αρβανίτες της Ύδρας και των Σπετσών, Σουλιώτες, Βλάχοι, σλαβόφωνοι κ.α.) βεβαιώνουν  «του λόγου το ασφαλές».

8. Και πάλι όχι επειδή οι Σύμμαχοι είναι εξ ορισμού «φιλέλληνες»  ή «μεγαλόψυχοι», αλλά επειδή η χώρα ευτύχησε να ακολουθήσει τότε πολιτική σωστών συμμαχιών και ανοιχτών οριζόντων(αντί να παίξει τον ρόλο της μικρής «ανάδελφης» που κάθεται και κλαίει), η Ελλάδα υπήρξε η μεγάλη ευνοούμενη από τη «μοιρασιά» στα Βαλκάνια μεταξύ 1910 και 1920. Έτσι η Θεσσαλονίκη έγινε συμπρωτεύουσα της Ελλάδας, αν και το 1912 ο πληθυσμός της πόλης περιλάμβανε περίπου 40% εβραίους, 25% τούρκους, 20% έλληνες και 15% άλλους.

9. Όταν μιλάμε συνεχώς και με τόση ευκολία για «χαμένες πατρίδες», καλό θα είναι να μην ξεχνάμε πως «χαμένες πατρίδες» υπήρξαν για όλους εκείνους τους οποίους αφορούσε η ανταλλαγή πληθυσμών και όχι μόνο για τους έλληνες. Χρήσιμη, από αυτή την  άποψη, θα ήταν και η παράθεση ορισμένων στοιχείων  που συστηματικά αγνοούμε ή αποσιωπούμε, όπως ότι στα τέλη του 19ου  αιώνα στο Ρέθυμνο οι μουσουλμάνοι ήταν περισσότεροι από τους χριστιανούς, ότι τα Γιαννιτσά ήταν μια από τις ιερείς πόλεις των τούρκων ή ότι το 1913 ο ελληνικός πληθυσμός του Κιλκίς ήταν λιγότερο από 5%!

10. Τέλος, όταν γίνεται λόγος για την εκδίωξη των ελληνικών πληθυσμών από την «προαιώνια κοιτίδα» τους Μικρά Ασία, μπορεί το σχήμα αυτό να χαϊδεύει τα αφτιά των κάθε λογής «ελληνόψυχων» και «πατριδολάγνων», αλλά- δυστυχώς και πάλι γι’ αυτούς-η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική. Με εξαίρεση ορισμένους πολύ συμπαγείς ελληνικούς πληθυσμούς, κυρίως στον πόντο και στην Καππαδοκία, οι περισσότεροι από τους έλληνες που αναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν κάτω από δραματικές συνθήκες τη Μικρά Ασία το 1922-23 ήταν οικογένειες που αναζητώντας καλύτερη τύχη, είχαν μεταναστεύσει εκεί από την ηπειρωτική Ελλάδα και από τα νησιά του Αιγαίου κατά τον 19ο αιώνα.

Ξέχασες να πεις ότι στο λιμάνι της Σμύρνης δεν έγινε σφαγή αλλά συνοστισμός..

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Σε αυτά που λεέι ο rakos φίλε str. έχει εν πολλοίς δίκιο.

 

[str81977]

Σε αυτά που λεέι ο rakos φίλε str. έχει εν πολλοίς δίκιο.

Όχι σκοτεινέ...Δεν έχει..
Αναπαράγει τα περί πολυπολιτισμικής οθωμανικής αυτοκρατορίας (λες και υπήρξαν πολλές αυτοκρατορίες που δεν ήταν πολυπολιτισμικής) και ανεκτικού σουλτάνου, τη στιγμή που οι οθωμανοί ναι μεν ανέχονταν αλλόθρησκους αλλά οποιαδήποτε εθνική αναφορά τιμωρείτο δια παλουκώματος...
Και στην τελική, σχεδόν όλοι οι κατακτητές, αν ήσουν υποτελής, πλήρωνες ό,τι σου ζητούσαν και δεν σήκωνες κεφάλι, δεν σε πείραζαν...
Τα περί ειρηνικών εξισλαμισμών και εθελοντικού παιδομαζώματος ελέγχονται για την ακρίβειά τους...

Για το ρόλο της εκκλησίας, η αλλαγή δεν θυμάμαι και εγώ πόσων πατριαρχών από το σουλτάνο αμέσως μετά την επανάσταση και η δολοφονία του Γρηγορίου Ε' δείχνει ότι ούτε ο ανώτατος κλήρος αλλά ούτε και οι φαναριώτες ήταν ακριβώς ελεγχόμενοι...

Για το κρυφό σχολειό, πράγματι λειτουργούσαν σχολεία επί τουρκοκρατίας αλλά το μάθημα εθνεγεργίας και επάνάστασης δεν ήταν στο βασικό πρόγραμμα- αυτή ήταν η διδακτέα ύλη του κρυφού σχολειού...

Για την πολυεθνική εξέγερση, απ' όσο θυμάμαι ελληνικό κράτος δημιουργήθηκε με την επανάσταση, χωρίς καμία αναφορά σε οποιοδήποτε σύνταγμα σε αδελφούς αρβανίτες, βλάχους κτλ..Και δεν θυμάμαι κάποια εξέγερση εθνικών ( ; ) μειονοτήτων για το καπέλωμά τους από τους έλληνες...

Ο δε Ρήγας, μιλούσε για συνολική εξέγερση όλων των υπόδουλων λαών κατά της οθωμανικής αυοκρατορίας από τη μολδοβλαχία και κάτω...Κάτι που έγινε τελικά με τους βαλκανικούς πολέμους...

Θα συμφωνήσω ότι οφείλουμε πολλά στο διεθνή παράγοντα...Ε, και;
Κάπου μας βοηθάνε, κάπου μας πηδάνε, that' s politics..

Δεν ξέρω αν τα ποσοστά που παραθέτει ο φίλος είναι ακριβή (θα αγοράζω το salonica city of ghosts σύντομα) αλλά αυτό που είναι διαπιστωμένο είναι ότι 1.500.000 έλληνες ζούσαν στα εδάφη που προσαρτηθηκαν (για να μην πω ελευθερώθηκαν) με τους βαλκανικούς, η προσπάθεια παρούσίασής τους ως "ιμπεριαλιστικών" είναι αστεία και ολίγον ύποπτη...

Για τη Σμύρνη, εντάξει..Ας σοβαρευτούμε...


Αλλά δεν έχω χρόνο να επεκταθώ...

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Προφανώς κ τα εδάφη τα Ελληνικα΄που απελευθερώθηκαν με τους βαλκανικούς είχαν αρκετές χιλιάδες Τούρκους τουλάχιστον 4 αιώνες.Αλλά μην  ξεχνάμε πόσους αιώνες πριν έμενα κ ζούσαν τόσα χρόνια εκατομμύρια Έλληνες

 

[DARKSIDEOFTHEMOON]

Οι παλαιότερες ανθρώπινες πατημασιές που έχουν ποτέ βρεθεί, γνωστές και ως «ίχνη του διαβόλου», επιβεβαιώθηκε πλέον ότι είναι ηλικίας 345.000 ετών (συν-πλην 6.000 έτη). Έχουν διατηρηθεί στην ηφαιστειακή τέφρα, στην κορυφή του αδρανούς πλέον ιταλικού ηφαιστείου Ροκαμονφίνα, στην περιοχή της Καμπανίας.

Για πρώτη φορά οι πατημασιές ανακαλύφθηκαν το 2003 από ερασιτέχνες αρχαιολόγους και η σχετική δημοσίευση είχε γίνει από τον Πάολο Μιέτο, καθηγητή του Πανεπιστημίου της Πάδοβας. Την εποχή εκείνη οι ερευνητές τοποθετούσαν τις πατημασιές πριν από 325.000 - 385.000 χρόνια, ανάλογα με το πότε το ηφαίστειο εξερράγη για τελευταία φορά.

Τώρα το γαλλικό Εργαστήριο Κλιματικών και Περιβαλλοντικών Επιστημών συγκεκριμενοποίησε την ηλικία των αποτυπωμάτων στα 345.000 χρόνια. Το νέο εύρημα επιβεβαιώνει επίσης ότι τα ίχνη ανήκουν στον Ανθρωπο της Χαϊλδεβέργης (Homo heidelbergensis).

Την επόμενη εβδομάδα ο Μιέτο θα ξεκινήσει ανασκαφές σε παρακείμενη τοποθεσία, σε απόσταση 3 χλμ., όπου οι πρώτες ενδείξεις υποδηλώνουν την ύπαρξη και άλλων, ανάλογης ηλικίας, αποτυπωμάτων, γεγονός που δείχνει ότι υπήρχε ένα μονοπάτι που χρησιμοποιούσαν οι άνθρωποι εκείνης της εποχής. Τα ίχνη δείχνουν ότι οι άνθρωποι βάδιζαν και δεν έτρεχαν, ενώ είναι διπλής κατεύθυνσης (από και προς το ηφαίστειο).

Το 2003 άλλη ομάδα ανακάλυψε, επίσης σε ηφαιστειακή τέφρα στο νότιο Μεξικό, αποτυπώματα ηλικίας 1,3 εκατ. ετών. Επειδή όμως η εποχή αυτή προηγείται εκείνης που θεωρείται ότι εμφανίσθηκαν οι πρώτοι άνθρωποι στην Αφρική, τα αποτυπώματα δεν θεωρήθηκαν ανθρώπινα.

 

[Tsambo]

λεγεται οτι η ιστορια επαναλαμβανεται..οποτε μπυ φαινεται καλο θρεντ για να κανω την ερωτηση μου...
  τι λετε να γινει με τις ΗΠΑ στο εγγυς μελλον???θα επιτεθουν και σε αλλα κρατη της μεσης ανατολης με τεραστια αποθεματα πετρελαιου (**Ιραν**)???
  ή αν θελετε..τι θα γινει στο απωτερο μελλον??ποτε θα "πεσουν" οι ΗΠΑ και ποιος θα ειναι ο επομενος που θα μας γαμαει??Ρωσια?Ευρωπη?Κινα?

  το ξερω οτι ειναι πολυ μα ΠΟΛΥ γενικες οι ερωτησεις,οποτε καλλιστα μπορειτε να τις αγνοεισετε...αλλα απλα αναρωτιεμαι να καποιος με περισσοτερη πειρα και γνωσεις απο μενα τα εχει σκεφτει αυτα...γιατι εγω δε μπορω καν να φανταστω τι θα γινει...

edit:ΝΑΙ διαβασα μονο τις τελευταιες 3-4 σελιδες του θρεντ...συγνωμη αν εχει αναλυθει παλιοτερα...

 

[Ιεραπόστολος]

Φιλε Τσαμπο εγω θα πω απλα την γνωμη μου στα μαλλον δυσκολα ερωτηματα σου.
Δεν πιστευω οτι οι ΗΠΑ θα επιτεθουν στο Ιραν και δεν προβλεπω αλλη σοβαρη επεμβαση των ΗΠΑ τα επομενα 10-15 χρονια.
Οι λογοι οσο αναφορα την μη επεμβαση στο Ιραν ειναι
-Ο Αραβικος κοσμος ειναι ηδη ετοιμος να εκραγει.
Ο Σανταμ θεωρειτο αναξιοπιστος και απο τους ιδιους τους Αραβες, αλλα το Ιραν ειναι η ποιο υπολογισιμη στρατιωτικα δυναμη του Αραβικου κοσμου. Οι Αραβες το γνωριζουν πολυ καλα αυτο.
-Η διασπορα των Αμερικανικων δυναμεων ανα τον κοσμο ειναι ηδη εκτεταμενη και η διατηριση τους σε Ιρακ, Αφγανισταν ηδη ιδιαιτερα δυσκολη δεν ειναι καθολου ευκολο να ανοιξουν νεο μετωπο.
-Κανεις δεν ξερει πραγματικα σε ποιο σταδιο βρισκεται το πυρηνικο προγραμμα του Ιραν
-Κανεις δεν ξερει ακριβως σε ποια κατασταση βρισκεται ο στρατος του Ιραν
-Το Ιραν ειναι πεντε φορες μεγαλυτερο σε εκταση απο το Ιρακ και πεντε φορες μεγαλυτερο σε πληθυσμο
-Ηδη πυρηνικα εχουν η Β.Κορεα και το Πακισταν. Δεν ειναι και τοσο ποιο <<σταθερα>> κρατη απο το Ιρακ.
Ηδη η μη διασπορα των πυρηνικων οπλων ειναι μια αφελης προπαγανδα και η ΗΠΑ το γνωριζουν αυτο.
-Αν ηταν να ειχαν επεμβει θα το ειχαν κανει πριν 2-3 χρονια καθε μερα που περναει γινεται ολο και πιο δυσκολο αυτο.

Οσο για τις ΗΠΑ η ερωτηση με ξεπερνα.
Θεωρω πιθανο το οτιδηποτε μεταξυ 30 χρονια παντοδυναμιας ακομα, εως και μεχρι καταλησεως της ανθρωποτητας, δεν ξερω.
Αυτο που εχω καταλαβει εχωντας ζησει χρονια στις ΗΠΑ ειναι πως το μεγαλο τους πλεονεκτημα δεν ειναι ουτε στρατιωτικο, ουτε οικονομικο, ουτε γεωπολιτικο, ουτε διπλωματικο.
Για μενα εχουν τρια πολυ ισχυρα χαρτια.
-Ειναι ουσιαστικα η μονη παραγωγος χωρα στον τομεα της πληροφορικης και αυτο τους δινει πληθωρα πλεονεκτηματων σε οικονομικο επιπεδο, μορφωτικο(πολυ σημαντικο), επιστημονικο κ.α.
-Ειναι η μονη απο τις πολυ μεγαλες χωρες που εχει τοσο ομοιογενη πληθυσμο απο αποψη βιοτικου επιπεδου.
-και βεβαι το 80% του <<στρατηγικου>> πλεονεκτηματος τους ειναι οτι ειναι η μονη απο τις πολυ μεγαλες χωρες που εχει ως επισημη γλωσσα την Αγγλικη.

-Την Κινα δεν την πιστευω σε καμια περιπτωση. Η κουλτουρα της. Δεν εχουν τυχη. Δεν μπορουν να τα βαλλουν με την ινδοευρωπαικη ρατσα. Με λιγα λογια για να κυριαρχησεις σαν εθνος θα πρεπει να κυριαρχησεις πρωτα απο ολα πολιτισμικα (που σημαινει εμπορικα). Μας φανταζεσαι ποτε εμας τους δυτικους (Ευρωπη,Ρωσσια,ΗΠΑ) να εχουμε ας πουμε Κινεζους ηθοποιους sex symbol ή να βλεπουμε κινεζικα σιριαλ Θα πρεπει να αλλαξει ολος ο πλανητης πρωτα.
Για να φτιαχνουν πιτζαμες καλοι ειναι