Ίμια 1996-2011

[TurboThor]

Ρε θα τρελαθούμε βραδυάτικα!!!!
Δεν θα μπορώ να γαμήσω αύριο!!!!!
Ακόμα με τα Ίμια ασχολούμαστε?
Το τι έγινε εκεί πριν και μετά, τα γνωρίζουμε!!!!
Τα λάθη της τότε πολιτικής ηγεσίας είναι γνωστά....
Τα λάθη της στρατιωτικής ηγεσίας τα γνωρίζουμε?
Διότι σε όλες τις χώρες όταν συμβαίνει κάτι τέτοιο, τις αποφάσεις τις παίρνει η πολιτική ηγεσία, με βάση πάντα τις πληροφορίες που τους δίνει η στρατιωτική ηγεσία!!!!
Και με βάση τις αποφάσεις που πάρθηκαν, με τον αρχηγό του ΓΕΕΘΑ να είναι έξω από το γραφείο που παίρνονταν οι αποφάσεις, διότι δεν τον εμπιστεύονταν, τα λέει όλα!!!!
Έχουμε ικανό στρατό και δεν το ήξερα?
Γιατί τους μήνες που υπηρέτησα, τις μόνες μονάδες που είδα αξιόμαχες ήταν η μονάδα Ζ και η ΕΥΠ που αποτελείται κατά βάση από στρατιωτικούς!!!
Συν το γεγονός ότι οι Αμερικανοί αλωνίζουν στα κέντρα επιχειρήσεων μας όποτε τους σκάει η πούτσα!!!!

όταν ονομάζεις "στελέχη" ανθρώπους που με το ζόρι έχουν λυκειακή εκπαίδευση και με το ζόρι γνωρίζουν στοιχειώδη αγγλικά αυτά τα αποτελέσματα
υπάρχουν και καλοί στρατιωτικοί αλλά λίγοι...
στο κάτω κάτω υπάρχει και κάτι κρατικό σε αυτή τη χώρα που λειτουργεί σωστά και το χρησιμοποιουμε καθημερινά επειδή το στρατό δεν τον χρησιμοποιούμε καθημερινά...
οι Αμερικανοί θέλοντας και μή είναι σχεδόν οι προμηθευτές των όπλων του ελληνικού στρατού... σιγά που δεν θα θα είχαν εκείνοι υπηρεσιακή πρόσβαση....

 

[ViperMC]

όταν ονομάζεις "στελέχη" ανθρώπους που με το ζόρι έχουν λυκειακή εκπαίδευση και με το ζόρι γνωρίζουν στοιχειώδη αγγλικά

χωρις το ακολουθο να αποτελει δικαιολογια για την ελληνικη καταντια , το επιπεδο ακαδημαικης μορφωσης ποτε δεν υπηρξε απαραιτητη προυποθεση ουτε της αντρειοσυνης , ουτε της ικανοτητας για μαχη , ουτε της επιβιωσιμοτητας . παραδειγματα εχω να σου δωσω πολλα , αλλα φοβαμαι μην τα χρησιμοποιησουν τα δικα μας ανεκπαιδευτα γκαβαδια για να δικαιολογησουν τα χαλια τους...

...αντ αυτου , επειδη εκ φυσεως μια στρατιωτικη δυναμη πρεπει να εκπαιδευεται και σωματικα αλλα κυριως ψυχολογικα στη φυσικη εξοντοση του αντιπαλου , ικανοτητα η οποια οχι μονο δεν καλιεργειται στον εσ αλλα το αντιθετο γινεται προσπαθεια αποδομησης , η ακαδημαικη μορφωση δεν αποτελει σε καμια περιπτωση απαραιτητο προσον του <<αποτελεσματικου>> στρατιωτη . το ακαδημαικο πονημα του στρατιωτη ειναι αλλο - οχι η μελετη στα πανεπιστημια και τα θρανια , αλλα η μεταμορφωση του σε φονικη μηχανη στην υπηρεσια της πατριδος.

 

[TurboThor]

χωρις το ακολουθο να αποτελει δικαιολογια για την ελληνικη καταντια , το επιπεδο ακαδημαικης μορφωσης ποτε δεν υπηρξε απαραιτητη προυποθεση ουτε της αντρειοσυνης , ουτε της ικανοτητας για μαχη , ουτε της επιβιωσιμοτητας . παραδειγματα εχω να σου δωσω πολλα , αλλα φοβαμαι μην τα χρησιμοποιησουν τα δικα μας ανεκπαιδευτα γκαβαδια για να δικαιολογησουν τα χαλια τους...

συμφωνώ χρειάζεται πολύ ανδρειοσύνη... αλλά έλα που τώρα πλέον δεν πολεμάμε με σπαθιά και ασπίδες αλλά θα πολεμάμε ηλεκτρονικά πλέον... :-

 

[ViperMC]

συμφωνώ χρειάζεται πολύ ανδρειοσύνη... αλλά έλα που τώρα πλέον δεν πολεμάμε με σπαθιά και ασπίδες αλλά θα πολεμάμε ηλεκτρονικά πλέον... :-

ενα απο τα παραδειγματα στα οποια αναφερθηκα προηγουμενως : οι χειριστες ελικοπτερων & αεροσκαφων της ισραηλινης αεροποριας και του ισραηλινου στρατου , ειναι αποφοιτοι λυκειου και δεν εχουν καμια ακαδημαικη / πανεπιστημιακη μορφωση! οι αξιωματικοι των υπολοιπων κλαδων αντιστοιχα ! απιστευτο ? κι ομως αληθινο ! τα κριτηρια που ισχυουν εκει (οχι μονο για τους προαναφερομενους πιλοτους αλλα και σε ολες τις ταξεις των ενοπλων τους δυναμεων ... ειναι αρκετα διαφορετικα και δινουν βαση σε αλλες <<αρετες>> . και ναι , απο οσο ξερω δεν πολεμουν με σπαθια ουτε κρατουν ασπιδες

υγ. οι προαναφερομενοι ισραηλινοι , εχουν την δυνατοτητα καπου κοντα στα 40 τους , οταν γινουν αντισυνταγματαρχες , αντισμηναρχοι κλπ κλπ κλπ να εισαχθουν σε πανεπιστημιακες σχολες , εαν το επιθυμουν η το εχουν μερακι να κατεχουν καποιο τιτλο ακαδημιακων σπουδων. μεχρι τοτε ... τιποτα περισσοτυερο απο την υποχρεωτικη μορφωση που παρεχει το απολυτηριο λυκειου! μαχη μονο κι οσοι επιβιωσουν! ο <<πολεμος>> ειναι η σπουδη τους και οι ενοπλες αντιπαραθεσεις το <<διδακτορικο>> τους . κι αντε τωρα να πεισεις τον ρωσοποντιο εποπ , για την διαφορετικοτητα της ελληνικης αναρχης πραγματικοτητας στον παιδικο σταθμο που λεγεται εσ και τον ιδιο που πραγματι αποτελει κηφηνα - για τετοιες περιπτωσεις ιιιιισως και να ειχε δικιο ο παγκαλος

 

[TurboThor]

ενα απο τα παραδειγματα στα οποια αναφερθηκα προηγουμενως : οι χειριστες ελικοπτερων & αεροσκαφων της ισραηλινης αεροποριας και του ισραηλινου στρατου , ειναι αποφοιτοι λυκειου και δεν εχουν καμια ακαδημαικη / πανεπιστημιακη μορφωση! απιστευτο ? κι ομως αληθινο ! τα κριτηρια που ισχυουν εκει (οχι μονο για τους προαναφερομενους πιλοτους αλλα και σε ολες τις ταξεις των ενοπλων τους δυναμεων ... ειναι αρκετα διαφορετικα και δινουν βαση σε αλλες <<αρετες>> . και ναι , απο οσο ξερω δεν πολεμουν με σπαθια ουτε κρατουν ασπιδες

πήρες για παράδειγμα ένα από τους καλύτερους και πιο οργανωμένους στρατούς του κόσμου...
εκεί ο στρατός τους έχει την δύναμη και τα εφόδια να συνεχίσει την μόρφωση τους και να τους κάνει άξιους χειριστές και παραπέρα
ο ελληνικός στρατός έχει τέτοια δύναμη...?

 

[ViperMC]

ο ελληνικός στρατός έχει τέτοια δύναμη...?

θεληση να υπαρχει κι ολα γινονται . μονο του σπανου τα γενια δεν γινονται ... τα οποια με τη συγχρονη τεχνολογια και το καπιλαριν , μπορει και να γινονται 

 

[Geopa]

Ρε παιδιά μην το ξεπετσιάζεται τόσο!!!!
Η γνώση έρχεται και παρέρχεται!!!!
Η συνεχής αναζήτηση του νέου και του καινούργιου δεν χρειάζεται να είσαι του πανεπιστημίου για να το κάνεις!!!!
Αυτό στο μαθαίνουν, σε εκπαιδεύουν και σου καλλιεργούν μια κουλτούρα στρατιωτική!!!!
Άρα δεν χρειάζεται να έχεις ακαδημαικές σπουδές για να είσαι καλός στρατιωτικός!!!!
Υπάρχουν οι στρατιωτικές σχολές για αυτό!!!!
Τώρα τι στον πούτσο τους μαθαίνουν εκεί μέσα και βγαίνουν τόσο μεγάλοι μαλάκες.....δεν ξέρω!!!

 

[ViperMC]

Τώρα τι στον πούτσο τους μαθαίνουν εκεί μέσα και βγαίνουν τόσο μεγάλοι μαλάκες.....δεν ξέρω!!!

ενα παιδι 17-18 ετων που μπαινει σε ενα περιβαλλον για πρωτη φορα , θα μαθει οπως του διδαξει το συστημα . αν το συστημα του διδαξει σωστα το αντικειμενο , θα μεγαλωσει και θα μεταδωσει κι αυτος με τη σειρα του το πνευμα που πρεπει . αν το συστημα του διδαξει με την ελληνικη μεθοδο <<καν'τα ολα μπουρδελο>> μην ξαφνιαζεσαι για τα αποτελεσματα . λαβε υο οψη πως πλεον και η οικογενεια εχει παψει στις περισσοτερες περιπτωσεις να δινει σωστη αγωγη , οποτε αν κανεις απλους υπλογισμους δεν ειναι δυσκολο να συμπερανεις τι φταιει . δεν φταιει το παιδακι των 6 ετων στην α' δημοτικου αν δεν μαθει να διαβαζει . ο δασκαλος φταιει και το συστημα . δεν φταιει το κοριτσακι των 11-12 ετων να απαιτει απο τους γονεις να της αγορασουν στρινγκ , αφου μιμειται αυτα που βλεπει και πρατει συμφωνα με την αγωγη που λαμβανει . δεν φταει ο 17-18 χρονος σπουδαστης μιας σχολης η ο εκπαιδευομενος ενος στρατιωτικου σχολειου που τα εχει γραψει ολα στο πουτσο του και τον νοιαζει μονο να λυσει το προβλημα οικονομικης αποκαταστασης του . το συστημα φταιει που δεν του εδωσε και την καταλληλη αγωγη και το κινητρο για να προσπαθησει για κατι καλυτερο

...οσο το συστημα θα στηριζεται στην υπερπροστατευτικη μανουλα που θελει να φερει τον κανακαρη της να υπηρετησει την θητεια του αν ειναι δυνατον και στο απεναντι πεζοδρομιο (καμια σχεση δηλαδη με τη σπαρτιατισα μανα του <<ταν η επι τας>> και του <<βημα προσθες>> το οποιο βαυκαλιζομαστε οτι ταχα ειναι <<δικο μας>>)

...οσο το συστημα θα στηριζεται σε παιδια που αντι να γινουν αντρες μεγαλωνοντας , μεταμορφωνονται σε υπερμεγεθεις ευνουχισμενους βουτηρομπεμπεδες

...οσο το συστημα θα στηριζεται σε πολιτικη ηγεσια που αναγκαζεται υπο το φοβο εκλογων να υποκυπτει σε ρουσφετια

...οσο το συστημα θα στηριζεται σε στρατιωτικη ηγεσια που κανει τσιμπουκια στην πολιτικη ηγεσια (η οποια κανει κι αυτη με τη σειρα της τσιμουκια για ρουσφετια ) γιανα συνεχισει να φορα αστερια στον ωμο

...οσο το συστημα στηριζεται στον αξονα <<βρες μια ακρη να βολευτεις>> ...

μην περιμενεις βελτιωση στην νεοελληνικη ομοσπονδιακη οθωμανοκρατια. το αντιθετο μαλιστα!

 

[Geopa]

Koίτα Viper δεν θα διαφωνησω σε τίποτα μαζί σου!!!!
Μάλλον σε ένα....αντί να γαμάμε τώρα, ξενυχτάμε πάνω στην νήσο Ίμια!!!!
Αλλά ρε φίλε δεν γουστάρω να υπάρχει καθόλου στρατός!!!!
Δεν σε κάνει άντρα ο στρατός!!!!
Ούτε αν υπηρέτησες, ούτε πόσο υπηρέτησες ούτε που υπηρέτησες!!!!
Για μένα τουλάχιστον ήταν χαμένοι μήνες....παρότι εκεί που ήμουν να βοήθησα και να ήμουν παραγωγικός, για την πατρίδα ήμουν αντιπαραγωγικός!!!!
Όπως και όλοι οι νέοι που πάνε για κάποιους μήνες και φεύγουν μετά!!!!
Σόρρυ αλλά στρατό έτσι δεν φτιάχνουμε....
Να πηγαίνουν απλοί φαντάροι και να έχουν περισσότερες ικανότητες και γνώσεις από τους βαθμοφόρους!!!!
Θυμάμαι ότι μόλις παρουσιαστηκα έλεγα όχι σε ότι και αν με ρώταγαν....σιγά μην γινόμουν οι δουλάρα του κάθε αμόρφωτου και ανίκανου στρατιωτικού, που θα με έβαζε να κάνω την δική του δουλειά και που πληρωνόταν για αυτή, αλλά δεν ήξερε να την κάνει!!!!
Για να μην λέω πολλά, 2ο και 4ο γραφείο, όπως και τα κέντρα επιχειρήσεων ήταν το σπίτι μου τότε!!!!
Cosmic Top Secret.....η μέγιστη διαβάθμιση....όλα μαυρισμένα στο δελτίο στο τσεπάκι!!!!
Σ.Α και μελλισάδες σούζα!!!!
Πολλοί λένε ότι έχουν δει απόρρητα.....τα πραγματικά απόρρητα δεν υπάρχουν σε καμία μονάδα στην ΚΩ ή αλλού!!!!
Όλοι οι φαντάροι σε περίπτωση πολέμου θα χρησιμοποιήθούν για να πέσουν στην μηχανή του κιμά!!!!
Αλλού θα πεθαίνουν τα παλλικάρια και αλλού θα γίνεται ο πραγματικός πόλεμος!!!!
Την βραδιά των Ιμίων κάποιοι θα θυσίαζαν χιλιάδες ζωές για να μάθουν επί πραγματικού όλα όσα έκαναν επί χάρτου χρόνια τώρα!!!
Χωρίς συνείδηση χωρίς αξιοπρέπεια χωρίς τίποτα!!!!!
Τους ζούσα επί μήνες κάθε μέρα....και οι στρατιωτικοί της ΕΥΠ να κουνάνε το κεφάλι και να ψάχνουν αφορμή να τους καθαρίσουν επί τόπου!!!!
Οι πιο επιχειρησιακοί του Ε.Σ. και επειδή έχουν συμμετάσχει σε αποστολές στο εξωτερικό, έχουν δει την φρίκη του πολέμου.....ούτε στα όνειρά τους δεν θέλουν να πέσει έστω και μια πιστολιά στην μαμά πατρίδα!!!!

 

[ViperMC]

Αλλά ρε φίλε δεν γουστάρω να υπάρχει καθόλου στρατός!!!!

διαφωνω . να καταργησουμε την ενοπλη δυναμη προστασιας των πολιτων (στρατος ) , να καταργησουμε τους μπατσους που κρατανε τα μποσικα στους κακοποιους , να καταργησουμε το νομο που ε, πανω κατω λεει μερικα καλα πραγματα , να καταργησουμε την εννοια της ιδιοκτησιας , να καταργησουμε τα κρατη να ζησουμε ολοι αδελφωμενοι , ε ? δεν γαμιεται... ας καταργησουμε και τα σχολεια , γιατι οχι και τα νοσοκομεια - στη φυση δεν υπαρχουν νοσοκομεια και τα γερικα ζωα γινονται τροφη των αρπακτικων για να επιβεβαιωνουν ετσι τους νομους της εξελιξης των ειδων και της επικρατησης του ισχυροτερου ! ωραια θα ηταν ετσι ? διαφωνω και το ξερεις κι εσυ οτι χμμμ μαλλον θα υπηρχε διαταραχη στο συμπαν με την αταξια που θα θελαμε στο μποεμικο μυαλο μας να υπαρχει , αλλα δεν ειναι η ωρα τωρα να επιχειρηματολογησω - νυσταζω  

Δεν σε κάνει άντρα ο στρατός!!!! Ούτε αν υπηρέτησες. Για μένα τουλάχιστον ήταν χαμένοι μήνες....

ξερεις γιατι ? γιατι ησουν θυμα του συστηματος που ανεφερα πριν . σε εκαναν να πιστεψεις ακομη κι εσυ ο ιδιος , πως εισαι αχρηστος, πως εισαι σκουπιδι και πως ειτε εισαι εκει ειτε δεν εισαι το ιδιο κανει . η φθορα αρχιζει απο το μυαλο ... και δυστυχως μας προσεβαλε ολους λιγο η περισσοτερο

Οι πιο επιχειρησιακοί του Ε.Σ. και επειδή έχουν συμμετάσχει σε αποστολές στο εξωτερικό, έχουν δει την φρίκη του πολέμου.....ούτε στα όνειρά τους δεν θέλουν αν πέσει έστω και μια πιστολιά στην μαμά πατρίδα!!!!

κανεις λογικος ανθρωπος δεν θελει να βρεθει στη δυσκολη θεση να εμπλακει σε μια ενοπλη αντιπαραθεση . κανεις ... ! ο πολεμος ειναι η υστατη λυση , ο αυτοαμυντικος μηχανισμος που θα εξασφαλισει την επιβιωση σου οταν δεν υπαρχει αλλο περιθωριο . ακομη κι αν χρειαστει να βαφτεις ολοκληρος με αιμα , ειναι η μονη λυση για να μην χαθεις

[size=20pt]αντί να γαμάμε τώρα, ξενυχτάμε[/size] πάνω στην νήσο Ίμια!!!!

ρε αδερφι ... ειναι αναγκη να μου θυμιζεις τι στραπατσο επαθα σημερα ? α γαμησ' ρε  

 

[Geopa]

ρε αδερφι ... ειναι αναγκη να μου θυμιζεις τι στραπατσο επαθα σημερα ? α γαμησ' ρε 

Δεν πειράζει ωρέ παλλικάρι....
Πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι θα μας ξανάρθει!!!!

 

[hippoaki]

@ hippoaki , εντελως φιλικα θα σου προτεινα να ψαξεις και να διαβασεις σχετικα με το <<μεγαρικό ψήφισμα>> της εκκλησίας του δήμου των αθηναίων , πιθανόν γύρω στο 433 η 432 πχ και το τελεσιγραφο που ακολουθησε . οχι μονο θα εκπλαγεις απο τις απιστευτες ομοιοτητες με την υποθεση των ιμιων , αλλα θα κατανοησεις τους λογους που (οσο κι αν αυτο που θα πω ακουγεται περιεργο ) χρειαζεται κανεις να καταφυγει στον παραλογισμο του πολεμου για να εξασφαλισει την επιβιωση του . προς θεου , μην με παρεξηγησεις . εχουν γραψει για αυτο και ο θουκυδίδης και ο πλουταρχος . ψαξε για αυτο που σου προτεινα , μελετησε το,  και βγαλε τα συμπερασματα σου

φιλε δεν αντιλεγω ομως ειναι λαθος να συγκρινεις ενα κρατος του σημερα με ενα <<κρατος>> που δεν ειχε καν αυτη τη σημασια στην αρχαια ελλαδα του 433π.χ οι εποχες εχουν αλλαξει ο κοσμος παει μπροστα και οι διαφορες πρεπει να λυνοντε με βαση τη λογικη και οχι με βαση τον παραλογισμο και ο κανταφι π.χ το παιζει σοσιαλιστης και αντιαμερικανος 
και σκοτωνει αμαχους για να μεινει στην εξουσια κανα μηνα παραπανω αυτο σου φενετε λογικο
και οι αμερικανοι οι δημοκρατοφιλοι  εκαναν πολεμο με τα ιρακ για να σωσουν τον κοσμο απο την παγκοσμια τρομοκρατια  τον πονο ομως τον ιρακινων πολιτων που στην τελικη καμια σχεση δεν ειχε με τον σανταμ την ειδε κανεις

γενικα πρεπει να μαθουμε τις διαφορες μας να τις λυνουμε λογικα με βαση τον ανθρωπινη ζωη που ειναι ανεκτιμητη και οχι σκοτωνοντας και δολοφονοντας
διοτι οπως ελεγε και ενας μαφιοζος εκ αμερικης σκοτωνεις καμια δεκαρια εισαι δολοφονος σκοτωνεις εκατομμυρια και εισαι αυτοκρατορας και ηγετης και ολοι σε σεβοντε (μαλλον σε φοβουντε)

 

[hippoaki]

οσο για τον ελληνικο στρατο τι να πω πραγματικα ο ελληνικος στρατος ειναι για τον πουτσο πραγματικα για τον πουτσο
τι  να πρωτοπω και γω στην κω υπηρετησα στο πυροβολικο για τα 8ιντσα σκουριασμενα πυροβολα του 1950 με αυτα θα υπερασπιστουμε το νησι με ενα καβλωμενο συνταγματαρχη που ελεγε να μην μιλαμε πολλυ στα κινητα και να γκρινιαζουμε για το στρατο γιατι μας ακουνε οι τουρκοι  η γιατι επρεπε να κλειδωνουμε τους σκληρους δισκους (σαν γραφεας οταν ημουν) με σκουριασμενα λουκετα (πολλυ δυσκολο καποις να παραβιασει ενα λουκετο)

ερωτηση προς το κοινο αν ειναι καποιος επιχειρματιας μεσα στο σαιτ ποιος θα επερνε ενα επ.οπ στην επιχειρηση του με μισθο 1000€ συν ενσημα για 8ωρη πενθημερη εργασια

ολοι οι εποπ βριζανε το στρατο αλλα μολις περναγανε την 7ετια πηγαιν και υπογραφαν να συνεχισουν σα μονιμοι βλεπετε με το απολυτηριο γυμνασιο ποιος θα τους επερνε στη δουλεια να τους δινει 1000€ μισθο και να καθονται στον ορχο η σε κανα καψιμι και να ξυνουν τα αρχιδια τους α ξεχασα που κανανε και καμια υπηρεσια του στυλ βοηθος αυδμ η καμια σκοπια πρωινη 4ωρη και κλεγοντουσαν για καμια βδομαδα οτι ξεσκιστηκαν στη δουλεια ασε δε στα σκινακια εκει να δεις κλαμα

γενικα αν σα κρατος περιμενεις να κανεις στρατο αγοραζοντας τανκς 5 φορες απο την κανονικη τους αξια για να εισπρατουν μερικοι μιζες αν στηριζεσε στο φανταρο που απο οταν μπει μετραει της μερες να απολυθει και τα εχει γραμμενα ολα στα αρχιδια του και λογικο μιας και ο στρατος δεν τον πληρωνει τον συντηρουν οι δικοι του για το διαστημα που ειναι φανταρος
και το μονο που σκεφτετε ειναι πως να φιδιασει

στις ειδικες δυναμεις ολοι σχεδον ολοι μπαινουν για τα μορια για να μπουν μετα ειδικοι φρουροι και στο λιμενικο για να εξασφαλιστουν την υπολοιπη ζωη τους οταν για να παει ενα κρεβατι απο ενα θαλαμο σε ενα αλλο θαλαμο πρεπει να βγουν 10χαρτια οπου θα τα υπογραψει ο δικας υποδικας λοχαγος και παλι τουμπαλιν δεν φτιαχνεις μαχιμο στρατο αλλα ενα πανιγυρι για γυφτους που γελαει και η κουτση μαρια

 

Πάγκαλος: Καταφέραμε να μην σκοτωθεί κανείς στα Ίμια

Σε νέες προκλητικές δηλώσεις προέβη ο αντιπρόεδρος Θεόδωρος Πάγκαλος σε συνέντευξη...
που παραχώρησε στο περιοδικό Crash. Ο άνθρωπος που κλήθηκε, πριν περίπου 16 χρόνια, να διαχειριστεί την κρίση στα Ίμια σχολιάζει με γλαφυρό τρόπο την τότε κατάσταση και τη συνομιλία που είχε αργότερα με τον Ρίτσαρντ Χόλμπρουκ, τον τότε ειδικό διαμεσολαβητή των ΗΠΑ για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις. Αυτό που προκαλεί ιδιαίτερη εντύπωση είναι η αναφορά που κάνει ότι στα Ίμια δεν χύθηκε αίμα και θριάμβευσε η διπλωματία.

Αγνοώντας, κατά αυτό τον τρόπο, τη μνήμη των τριών αξιωματικών του πολεμικού ναυτικού, του ελικοπτέρου ΑΒ 212 που κατέπεσε την 31 Ιανουαρίου 1996. Επί του θέματος ο κύριος Πάγκαλος αναφέρει τα εξής:

«Ξέρεις πώς ήταν οι σημαίες. Ήταν σε δυο καλάμια δεμένες με σπάγκο. Ε, αυτό το πράγμα δεν θα καθόταν εκεί πέρα για πάρα πολύ καιρό, δεν έβγαζε τον χειμώνα. Δεν είχαμε για παράδειγμα μια βάση να χτίσουμε, να βάλουμε τσιμέντο και επάνω τη σημαία. Εκεί, όλοι το ξεχνάμε, δεν υπήρχε μία σημαία. Υπήρχαν δύο σημαίες. Εάν εμείς φεύγαμε, στο άλλο νησί θα υπήρχε τούρκικη σημαία. Είχαν καταλάβει το νησί οι Τούρκοι!

Τι τους εμπόδιζε να χώσουν μια σημαία και να την αφήσουν; Θα μου πεις, θα πηγαίναμε να τη βγάλουμε! Μα το ήξεραν οι Τούρκοι από την αρχή. Και να σου πω και κάτι που μου είπε ο Χόλμπρουκ, το οποίο δεν μπορώ να το θέσω υπό τον έλεγχο κανενός, γιατί έχει πεθάνει πλέον. Μετά από πέντε- έξι χρόνια πήγα στη Νέα Υόρκη, πήρα τηλέφωνο τον Χόλμπρουκ, ο οποίος δούλευε τότε στην Boston Bank και είχα μάθει ότι βρίσκεται στη Νέα Υόρκη και μέναμε στο ίδιο ξενοδοχείο. Χάρηκε που με άκουσε και μου λέει, “έλα το μεσημέρι να σου κάνω το τραπέζι”. Πήγα, λοιπόν, σε ένα εστιατόριο και του είπα γι’ αυτή την ιστορία: θεωρώ ότι καταφέραμε να μην σκοτωθεί κανείς, γιατί όταν κάνεις διπλωματία, βασικό κριτήριο είναι να μην χαθούν ανθρώπινες ζωές.

Τότε ο Χόλμπρουκ μου εξήγησε το εξής εκπληκτικό: όλος ο χώρος του Αιγαίου είχε μπλοκαριστεί ηλεκτρονικά από τους Αμερικανούς και δεν επρόκειτο να χαθεί ούτε μια ανθρώπινη ζωή. Οι πύραυλοι και οι βόμβες των πολεμικών σκαφών των 2 στόλων δεν θα έβρισκαν κανέναν στόχο. Είχαν φροντίσει οι Αμερικανοί να μην χτυπηθεί κανένα σκάφος».

Διαβάστε περισσότερα: 24ωρο: Πάγκαλος: Καταφέραμε να μην σκοτωθεί κανείς στα Ίμια

http://24wro.blogspot.com/2011/04/blog-post_6036.html#ixzz1IYFTABuc

 

Πάγκαλος: Καταφέραμε να μην σκοτωθεί κανείς στα Ίμια

Τότε ο Χόλμπρουκ μου εξήγησε το εξής εκπληκτικό: όλος ο χώρος του Αιγαίου είχε μπλοκαριστεί ηλεκτρονικά από τους Αμερικανούς και δεν επρόκειτο να χαθεί ούτε μια ανθρώπινη ζωή. Οι πύραυλοι και οι βόμβες των πολεμικών σκαφών των 2 στόλων δεν θα έβρισκαν κανέναν στόχο. Είχαν φροντίσει οι Αμερικανοί να μην χτυπηθεί κανένα σκάφος».

τι μαλακίες λέει αυτός ρε

 

τι μαλακίες λέει αυτός ρε

Toν τρώει ο κώλος του πολύ άσχημα άσε.....

 

οσο για τον ελληνικο στρατο τι να πω πραγματικα ο ελληνικος στρατος ειναι για τον πουτσο πραγματικα για τον πουτσο

Οπως ειναι για τον πουτσο ολο το ελλαδισταν ετσι ειναι και ο ΕΣ,και μαλιστα 10 φορες χειροτερα.

Να μην αναλυουμε τωρα:Μονο κατι φασιστοεθνικια εχουν περι πολλου τα στρατα,και καλα σε αντιθεση με το υπολοιπο δημοσιο-εδω γελαμε...

 

[GIORGOSK]

Οι έλληνες αξιωματικοί είναι οι πιο πολύ για τον πούτσο, όχι οι στρατιώτες,

 

[iceman1988]

Οι έλληνες αξιωματικοί είναι οι πιο πολύ για τον πούτσο, όχι οι στρατιώτες,

Όταν ένας στρατιώτης πλέον θέλει 1,άντε το πολύ 2 μήνες για να εκπαιδευτεί,αλλά τον κρατάς 9 μήνες (πλέον),τι περιμένεις?Νομίζετε ότι δεν θα μπορούσαν το κάνουν το σύστημα έτσι?Αλλά μετά ποιός θα κάνει τη βρωμοδουλειά???Οι ΕΠ.ΟΠ. του χιλιάρικου?Όχι!Ο φανταράκος θα τη βγάλει με 8 ευρά το μήνα,με μηδενική ασφάλιση αν πάθει κάτι σοβαρό και με την υποχρέωση να ικανοποιεί τη μαλακία που δέρνει τον κάθε κομπλεξικό.Μου έλεγε ο ανηψιός μου ότι για να γίνεις ΕΠ.ΟΠ. πρέπει να έχεις τρελό μέσο,και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό που πολλές φορές να σε σκιάζονται και οι αξιωματικοί,αλλά και γίνεται σκοτωμός για να πάνε κιόλας,όταν κάποτε δεν πήγαινε κανένας.Οπότε εδώ μιλάμε για ψηφοφόρους και παιδιά στελεχών κομμάτων.Όλοι ξέρουμε ότι η δεξιά επικρατεί στο στρατό,αλλά είναι τόσο νούλες που εαν τους τάξουν περισσότερα λεφτά πουλάνε και τη μάνα τους.Αυτό ίσχυε,ισχύει και θα ισχύει.Αλλά όπως είπε και ο συναγωνιστής πιο πάνω,που θα βρούν δουλειά πενθήμερη,χωρίς ουσιαστικό αντικείμενο απασχόλησης και με τέτοιο μισθό και τέτοια ασφάλεια?Κάποτε όταν ήμουν εγώ στο στρατό,που δεν είχε καλό φαϊ,ήταν τόσο γύφτοι που οι μονιμάδες έπαιρναν και για το σπίτι,χώρια ότι τσούρνευαν(απο λάδι μηχανής και πετρέλαιο,μέχρι και ψωμί).Αλλά είναι για τον πούτσο.Μιλάνε για στρατό τη στιγμή που πολλοί μόνιμοι δεν ξέρουν ούτε τα βασικά στοιχεία της δουλειάς τους και κράζουν το κάθε παιδί που βάζει λεφτά απο την τσέπη του για να καθαρίσει με αυτή τη μαλακία.Πάντως μάγκες δεν πρέπει να υπάρχει στρατός πουθενά αλλού με κοιλαράδες και παχύσαρκους στο μόνιμο προσωπικό και με απλήρωτους σχεδόν στρατιώτες που εκτελούν 4 φορές περισσότερες υπηρεσίες απο τον κάθε σκατόβλαχο καραβανά!

 

[tramountana]

Όταν ένας στρατιώτης πλέον θέλει 1,άντε το πολύ 2 μήνες για να εκπαιδευτεί,αλλά τον κρατάς 9 μήνες (πλέον),τι περιμένεις?Νομίζετε ότι δεν θα μπορούσαν το κάνουν το σύστημα έτσι?Αλλά μετά ποιός θα κάνει τη βρωμοδουλειά???Οι ΕΠ.ΟΠ. του χιλιάρικου?Όχι!Ο φανταράκος θα τη βγάλει με 8 ευρά το μήνα,με μηδενική ασφάλιση αν πάθει κάτι σοβαρό και με την υποχρέωση να ικανοποιεί τη μαλακία που δέρνει τον κάθε κομπλεξικό.Μου έλεγε ο ανηψιός μου ότι για να γίνεις ΕΠ.ΟΠ. πρέπει να έχεις τρελό μέσο,και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό που πολλές φορές να σε σκιάζονται και οι αξιωματικοί,αλλά και γίνεται σκοτωμός για να πάνε κιόλας,όταν κάποτε δεν πήγαινε κανένας.Οπότε εδώ μιλάμε για ψηφοφόρους και παιδιά στελεχών κομμάτων.Όλοι ξέρουμε ότι η δεξιά επικρατεί στο στρατό,αλλά είναι τόσο νούλες που εαν τους τάξουν περισσότερα λεφτά πουλάνε και τη μάνα τους.Αυτό ίσχυε,ισχύει και θα ισχύει.Αλλά όπως είπε και ο συναγωνιστής πιο πάνω,που θα βρούν δουλειά πενθήμερη,χωρίς ουσιαστικό αντικείμενο απασχόλησης και με τέτοιο μισθό και τέτοια ασφάλεια?Κάποτε όταν ήμουν εγώ στο στρατό,που δεν είχε καλό φαϊ,ήταν τόσο γύφτοι που οι μονιμάδες έπαιρναν και για το σπίτι,χώρια ότι τσούρνευαν(απο λάδι μηχανής και πετρέλαιο,μέχρι και ψωμί).Αλλά είναι για τον πούτσο.Μιλάνε για στρατό τη στιγμή που πολλοί μόνιμοι δεν ξέρουν ούτε τα βασικά στοιχεία της δουλειάς τους και κράζουν το κάθε παιδί που βάζει λεφτά απο την τσέπη του για να καθαρίσει με αυτή τη μαλακία.Πάντως μάγκες δεν πρέπει να υπάρχει στρατός πουθενά αλλού με κοιλαράδες και παχύσαρκους στο μόνιμο προσωπικό και με απλήρωτους σχεδόν στρατιώτες που εκτελούν 4 φορές περισσότερες υπηρεσίες απο τον κάθε σκατόβλαχο καραβανά!

δεν νομίζω να είχε ποτέ η δεξιά μέλος στην ΚΕ του κόμματος τον Αρχηγό Ναυτικού...