Ίμια 1996-2011

[Απολλύων]

Πληρης αναρχια, ανοργανωσια και διαλυση διαβαζω εγω στα bold. Οτι πρεπει για να περασουν περιπατο οι Τουρκοι. Δε ξερω αν εσυ το γραφεις για καλο.

Απο διοικητικης πλευρας ειχαν χασει ολοι την μπαλα... Δεν ηξεραν τι τους γινεται... Οι φανταροι ηταν αυτοι που εκαναν την διαφορα...
Περιπατο κανεις εχθρος δεν εκανε... Να σου θυμισω οτι στην Πινδο θα επεφταν μερικες ντουφεκιες για την "τιμη των οπλων" και μετα θα παραδινοντουσαν...
Δεν υπολογισαν ομως τον απλο φανταρο και τους χαμηλοβαθμους αξιωματικους που αρνηθηκαν διαταγες παραδοσης.Η αμυνα μας στον 2ο Π.Π καθορισε ολη την πορεια του πολεμου...Ο Χιτλερ αναγκαστηκε να στειλει στρατο με αποτελεσμα να καθυστερησει την επιθεση στην Σ.Ενωση με αποτελεσμα να τους προλαβει ο Ρωσσικος χειμωνας.. εκει το χασανε το παιχνιδι... Ολοι οι ιστορικοι συμφωνουν σε αυτο...

Απο την αλλη εσυ νομιζεις οτι οι Τουρκοι εχουν στρατο??? Εκτος απο καποιες μοναδες των Bordo Bereli οι υπολοιποι ειναι αστα να πανε...
Εχουν βεβαια το πλεονεκτημα οτι ειναι περισσοτεροι...αλλα δεν ξερω ποσοι θα κατσουν να πολεμησουν...
Ποσοι μεσα στο στρατευμα ειναι Κουρδοι?? Αρμενιοι??Αραβες??? Ελληνογενεις???
Στην Κυπρο εβρισκαν μεσα στα οχηματα μεταφορας προσωπικου τους "Τουρκους" στρατιωτες ΑΛΥΣΣΟΔΕΜΕΝΟΥΣ!!!

 

[memphis75]

Παρουζιασεζαι στο κοντινοτερο αστυνομικο τμημα και δεν λεμε για αυτό της ομονοιας.μιλαμε για μικρα ακριτικα νησια.επιτοπου παιρνει το φυλο πορειας και πας στην μοναδα σου,συνηθως σε αυτην που ειχες υπηρετησει.

 

[Tsambo]

Η χ.α εφερε νεοναζι να τιμησουν ελληνες νεκρους και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ασχοληθηκε περαν των αναρχικων που τους πλακωσαν στο ξυλο  (καλα τους κανανε)Αυτοι ειναι οι ακροδεξιοι της χ.α πουλημενα τομαρια και δοσιλογοι σαν τους παπουδες τους.Μαυρο στις επομενες εκλογες στους νοσταλγους του χιτλερ! ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΟΙ ΝΕΟΝΑΖΙ!!

Τα παιδια ειναι λατρεις του ινδουισμου (σβαστικα), του κελτικου χριστιανισμου (κελτικος σταυρος), της αρχαιας ελληνικης θρησκειας ("κεραυνοι του Δια" που τυχαια μοιαζουν με το γνωστο Sig rune, το "SS" των SS) και της γερμανικης μεσσαιωνικης ιστοριας των επαναστασεων των αγροτων του 15ου αιωνα με σημα το Wolfsangel που απο τοτε συμβολιζει την ελευθερια και την ανεξαρτησια (που απο συμπτωση το ειχε υιοθετησει και η δευτερη μεραρχια SS). Μην εισαι προβοκατορας. :S

 

[Chevalier Fidèle]

Απο διοικητικης πλευρας ειχαν χασει ολοι την μπαλα... Δεν ηξεραν τι τους γινεται... Οι φανταροι ηταν αυτοι που εκαναν την διαφορα...
Περιπατο κανεις εχθρος δεν εκανε... Να σου θυμισω οτι στην Πινδο θα επεφταν μερικες ντουφεκιες για την "τιμη των οπλων" και μετα θα παραδινοντουσαν...
Δεν υπολογισαν ομως τον απλο φανταρο και τους χαμηλοβαθμους αξιωματικους που αρνηθηκαν διαταγες παραδοσης.Η αμυνα μας στον 2ο Π.Π καθορισε ολη την πορεια του πολεμου...Ο Χιτλερ αναγκαστηκε να στειλει στρατο με αποτελεσμα να καθυστερησει την επιθεση στην Σ.Ενωση με αποτελεσμα να τους προλαβει ο Ρωσσικος χειμωνας.. εκει το χασανε το παιχνιδι... Ολοι οι ιστορικοι συμφωνουν σε αυτο...

Απο την αλλη εσυ νομιζεις οτι οι Τουρκοι εχουν στρατο??? Εκτος απο καποιες μοναδες των Bordo Bereli οι υπολοιποι ειναι αστα να πανε...
Εχουν βεβαια το πλεονεκτημα οτι ειναι περισσοτεροι...αλλα δεν ξερω ποσοι θα κατσουν να πολεμησουν...
Ποσοι μεσα στο στρατευμα ειναι Κουρδοι?? Αρμενιοι??Αραβες??? Ελληνογενεις???
Στην Κυπρο εβρισκαν μεσα στα οχηματα μεταφορας προσωπικου τους "Τουρκους" στρατιωτες ΑΛΥΣΣΟΔΕΜΕΝΟΥΣ!!!

Οι Γερμανοι και οι Βουλγαροι το 1916 στην Ανατολικη Μακεδονια εκαναν περιπατο ( η ενσταση ειναι στο κατά πόσο όμως ήταν " εχθροί"). Τουλάχιστον κατά την εποχή που είχαν κάνει τον περίπατο , επισήμως , δεν ήταν .

 

[Tsambo]

Απο διοικητικης πλευρας ειχαν χασει ολοι την μπαλα... Δεν ηξεραν τι τους γινεται... Οι φανταροι ηταν αυτοι που εκαναν την διαφορα...
Περιπατο κανεις εχθρος δεν εκανε... Να σου θυμισω οτι στην Πινδο θα επεφταν μερικες ντουφεκιες για την "τιμη των οπλων" και μετα θα παραδινοντουσαν...
Δεν υπολογισαν ομως τον απλο φανταρο και τους χαμηλοβαθμους αξιωματικους που αρνηθηκαν διαταγες παραδοσης.Η αμυνα μας στον 2ο Π.Π καθορισε ολη την πορεια του πολεμου...Ο Χιτλερ αναγκαστηκε να στειλει στρατο με αποτελεσμα να καθυστερησει την επιθεση στην Σ.Ενωση με αποτελεσμα να τους προλαβει ο Ρωσσικος χειμωνας.. εκει το χασανε το παιχνιδι... Ολοι οι ιστορικοι συμφωνουν σε αυτο...

Απο την αλλη εσυ νομιζεις οτι οι Τουρκοι εχουν στρατο??? Εκτος απο καποιες μοναδες των Bordo Bereli οι υπολοιποι ειναι αστα να πανε...
Εχουν βεβαια το πλεονεκτημα οτι ειναι περισσοτεροι...αλλα δεν ξερω ποσοι θα κατσουν να πολεμησουν...
Ποσοι μεσα στο στρατευμα ειναι Κουρδοι?? Αρμενιοι??Αραβες??? Ελληνογενεις???
Στην Κυπρο εβρισκαν μεσα στα οχηματα μεταφορας προσωπικου τους "Τουρκους" στρατιωτες ΑΛΥΣΣΟΔΕΜΕΝΟΥΣ!!!

Δεν εχω διαβασει ποτε για παραδοση της Ελλαδος μετα απο δυο ντουφεκιες στην Πινδο. Μηπως εννοεις υποχωρηση των μοναδων πιο νοτια.

Οσο για το αν οι Τουρκοι "εχουν στρατο" δεν ξερω. Απλα με ξενισε αυτο το θα νικησουμε τον πολεμο με τον τσαμπουκα. Το ISIS πολεμαει με τσαμπουκα και βλεπουμε πως τα παει οταν αντιμετωπιζει σοβαρο στρατο!

 

[Duke Nukem]

Το ιδανικό θα ήταν να βρίσκαμε ένα modus vivendi με τους γείτονες (με τους οποίους μοιραζόμαστε ένα 80% πολιτιστικού DNA) και να αφοσιωθούμε στο χτίσιμο του ρημαδιού που λέγεται Ελλάδα.

(Οι παραπάνω στρατηγικές εκτιμήσεις μου, ειδικά στις 4 πρώτες παραγράφους προέκυψαν κατόπιν συνομιλιών μου με αξιωματικούς του ελληνικού στρατού).

Ο Τουρκος για καθε μια παραχωρηση που του κανεις τη θεωρει κεκτημενο και διαπραγματευεται εκ του μηδενος αλλη μια.

 

[tramountana]

Ημουν μικρος οταν εγιναν τα Ιμια... Αλλα το '98 που παρουσιαστηκα ακουγα ιστοριες απο στελεχη και κατι παλιοτερους φυλακοβιους...
Ακουσα ιστοριες για το πως οι αοπλοι "γιωταδες" αρπαξαν με την βια τα κλειδια των αποθηκων οπλισμου και χρεωθηκαν οπλα,ενω λοχαγοι με πουλαδες και αστροπουλαδες ειχαν μπει στις τουαλετες και εκλαιγαν... Ακουσα ιστοριες για πολυβολητες που πλακωθηκαν στο ξυλο για το ποιος θα χειριζεται το 50αρι...
Σαν εθνος εχουμε ενα ρεκορ... Ειμαστε αυτοι, που προσπαθησαν να τους κατακτησουν τις περισσοτερες φορες... πολλοι και διαφοροι εχθροι..
Χιλιετιες ο Ελληνας παντα πολεμαει... Καθε λογης εχθρο... Φαινεται οτι ο πολεμος εχει μπει μεσα στο πετσι μας,εχει ριζωσει μεσα στο DNA μας...
Δειχνουμε οτι ειμαστε της καφετεριας και της καλοπερασης,μεχρι να γυρισει ο διακοπτης...

παίκτη τις ιστορίες αυτές τις άκουσες από την ξαδέλφη του κουμπάρου της θείας του παππού της κομμώτριας που κουρεύει την γκόμενα του κολλητού του φίλου σου ???

 

[jhonny64]

γεμισαμε ραμπο

 

[jaygatsby]

Οι Γερμανοι και οι Βουλγαροι το 1916 στην Ανατολικη Μακεδονια εκαναν περιπατο ( η ενσταση ειναι στο κατά πόσο όμως ήταν " εχθροί"). Τουλάχιστον κατά την εποχή που είχαν κάνει τον περίπατο , επισήμως , δεν ήταν .

Βλέπε και αμαχητί παράδοση από τους φιλοβασιλικούς του Δ΄ Σώματος Στρατού και μεταφορά του για αιχμαλωσία στο Γκέρλιτς της Γερμανίας.

Άγνωστες πτυχές της Ιστορίας των Ελληναράδων.

 

[Chevalier Fidèle]

παίκτη τις ιστορίες αυτές τις άκουσες από την ξαδέλφη του κουμπάρου της θείας του παππού της κομμώτριας που κουρεύει την γκόμενα του κολλητού του φίλου σου ???

Κατα την εποχη των Ιμιων, τη στιγμη του σκηνικου η ελληνικη πλευρα ειχε ενα καποιο πλεονεκτημα , αλλα το θεμα ειναι οτι αν κλιμακωνοταν η κατασταση οι ελληνικες ενοπλες δυναμεις την εποχη εκεινη, δεν ηταν σε θεση να χειριστουν την κατασταση.
Μετα τα Ιμια αρχισε η αναβαθμιση των ελληνικων ενοπλων δυνάμεων. F 16 BLOCK 52 , αντιαεροπορικα, ATACMS, απατσι, πύραυλοι scalp, lepopard, υποβρυχια, αποβατικα Zubraer, αλλαξε η δομη ( πχ συγκροτηθηκε η Ζ ΜΑΚ). Βεβαια φαγωθηκαν και λεφτα και ο τσοχατζοπουλος ειναι τωρα εκει που ειναι, αλλα αναγκη πραγματικη οντως υπηρχε και αναβαθμιση εγινε.
Οι Τουρκοι μαλακες δεν ειναι. Γνωριζουν ποτε να χτυπησουν και να κανουν τσαμπουκα και ποτε να υποχωρησουν. Την περιοδο των Ιμιων, μετα το στραπατσο του 87, το φυλαγανε και βρηκαν την ευκαιρια και χτυπησαν. Ηξερα και οιτι οι ελληνικες ενοπλες δυναμεις ηταν πιο χαμηλων δυνατοτητων , αλλα και οιτι η χωρα ηταν σε μια αποδιοργανωση γενικοτερα, μετα την παρατεταμενη ασθενεια του Α. Παπανδρεου, στο Ωνασειο και τις διεργασιες για τη διαδοχη στο ΠΑΣΟΚ κλπ. Και χτυπησαν με το που ανελαβε ο Σημιτης, πριν καλα καλα προλαβει να καταλαβει που βρισκεται.
Στη συνεχεια που η Ελλαδα αναβαθμιστηκε κατα πολυ εξοπλιστικα η Τουρκια αλλαξε το τροπαρι. Μετα το 99 και τους σεισμους φιλιες , αγαπες, αγκαλιες, λουλουδια.
Σημερα η Ελλαδα ειναι οπως ειναι, αλλα η Τουρκια μαλλον ειναι σε χειροτερο χαος.

 

[gianis85]

 

[ass_kavlos]

Βλέπε και αμαχητί παράδοση από τους φιλοβασιλικούς του Δ΄ Σώματος Στρατού και μεταφορά του για αιχμαλωσία στο Γκέρλιτς της Γερμανίας.

Άγνωστες πτυχές της Ιστορίας των Ελληναράδων.

Έτσι εξηγείται γιατί ο τέως έκανε την "αντεπανάσταση" στην Θράκη τον Δεκέμβριο '68...  ;)

Και από Καβάλα "πέταξε" για Ιταλία αφού πήγαινε ἀπὸ χωρίου εἰς χωρίον, μιας και δεν θέλησαν να τον καταρρίψουν οι πραξικοπηματίες...

 

[stekas72]

Το ότι εσυ δεν ειδες τιποτα δεν σημαινει πως δεν υπηρξε επιστρατευση.Γιατι καποιοι από εμας επιστρατευθηκαν σε μαχημες μοναδες στα νησια μας.μαλιστα πολλες σειρες μου καταδρομείς επιστρατευθηκαν εθελοντικα...

Να στο θεσω αλλίως τύπε, η κινητοποίηση του 1996 ήταν κατά πολύ μικρότερη, αργή και μάλλον άτυχης από αυτή που έγινε σε σχέση με την κρίση του Σισμίκ το 1987 στο Αιγαίο.

Για να μην παμε στο διπλωματικό πεδίο....

 

[Chevalier Fidèle]

Βλέπε και αμαχητί παράδοση από τους φιλοβασιλικούς του Δ΄ Σώματος Στρατού και μεταφορά του για αιχμαλωσία στο Γκέρλιτς της Γερμανίας.

Άγνωστες πτυχές της Ιστορίας των Ελληναράδων.

Aπο το ιδιο σκηνικο ηταν. Και καλα βεβαια ηταν " φιλοξενια".
Αλλα οντως ηταν περιπατος Και κακως εθεσα το διλλημα αν ηταν εχθροι. Οταν περναει ξενος στρατος τα συνορα σου απροσκλητος, πως αλλιως μπορει να χαρακτηριστει?

 

[jaygatsby]

Και καλα βεβαια ηταν " φιλοξενια".

Τους φιλοξένησαν αρκετά γερμανικά μουνάκια, οι άνδρες ήταν στο μέτωπο,

έχει γραφτεί και βιβλίο.

Έχω πάει στο Γκέρλιτς.

 

[memphis75]

Να στο θεσω αλλίως τύπε, η κινητοποίηση του 1996 ήταν κατά πολύ μικρότερη, αργή και μάλλον άτυχης από αυτή που έγινε σε σχέση με την κρίση του Σισμίκ το 1987 στο Αιγαίο.

Για να μην παμε στο διπλωματικό πεδίο....

Δεν συγκρίνεται η επιστράτευση του 87΄ με την μερική επιστράτευση του 96.Απλά οι επιστρατεύσεις στα νησιά είναι διαφορετικές. Ο κόσμος από μόνος του δηλώνει την παρουσία του και είναι έτοιμος,το ζουν διαφορετικά στην παραμεθόριο.

 

[dude33]

Ημουν μικρος οταν εγιναν τα Ιμια... Αλλα το '98 που παρουσιαστηκα ακουγα ιστοριες απο στελεχη και κατι παλιοτερους φυλακοβιους...
Ακουσα ιστοριες για το πως οι αοπλοι "γιωταδες" αρπαξαν με την βια τα κλειδια των αποθηκων οπλισμου και χρεωθηκαν οπλα,ενω λοχαγοι με πουλαδες και αστροπουλαδες ειχαν μπει στις τουαλετες και εκλαιγαν... Ακουσα ιστοριες για πολυβολητες που πλακωθηκαν στο ξυλο για το ποιος θα χειριζεται το 50αρι...
Σαν εθνος εχουμε ενα ρεκορ... Ειμαστε αυτοι, που προσπαθησαν να τους κατακτησουν τις περισσοτερες φορες... πολλοι και διαφοροι εχθροι..
Χιλιετιες ο Ελληνας παντα πολεμαει... Καθε λογης εχθρο... Φαινεται οτι ο πολεμος εχει μπει μεσα στο πετσι μας,εχει ριζωσει μεσα στο DNA μας...
Δειχνουμε οτι ειμαστε της καφετεριας και της καλοπερασης,μεχρι να γυρισει ο διακοπτης...

μαλακιες και υπερβολες ως συνηθως σου είπαν.

 

[stekas72]

Δεν συγκρίνεται η επιστράτευση του 87΄ με την μερική επιστράτευση του 96. Απλά οι επιστρατεύσεις στα νησιά είναι διαφορετικές. Ο κόσμος από μόνος του δηλώνει την παρουσία του και είναι έτοιμος,το ζουν διαφορετικά στην παραμεθόριο.

Το ίδιο πραγμα λέμε τύπε.

Όμως όταν βρίσκεσαι σε κρίση σαν των ιμίων ή του σισμικ, δεν αρκεί η επιστράτευση της τοπικής εθνοφρουράς.

Το 1987 όλα λειτούγησαν στην εντέλεια, 10 χρόνια μετά δεν ήταν το ίδιο....  

 

[tramountana]

Το ίδιο πραγμα λέμε τύπε.

Όμως όταν βρίσκεσαι σε κρίση σαν των ιμίων ή του σισμικ, δεν αρκεί η επιστράτευση της τοπικής εθνοφρουράς.

Το 1987 όλα λειτούγησαν στην εντέλεια, 10 χρόνια μετά δεν ήταν το ίδιο....  

καλά γιαυτό μην ορκίζεσαι... σαν επίστρατος το 1987 σου λέω ότι τα πράγματα ήταν τελείως διαφορετικά και σίγουρα τίποτε δεν λειτούργησε στην εντέλεια...

δέκα χρόνια μετά το απολυτήριο μου είχε γίνει λευκό (απολύθηκα με πράσινο) ... αν και δεν έγινε επιστράτευση στα ίμια...

 

[jaygatsby]

Το 1987 όλα λειτούγησαν στην εντέλεια...  

άλλο πράμα η Ελλάδα του Ανδρέα, τι να λέμε τώρα.