Η Ελεγεία της Κότας !!

[jhonny64]

μιλαμε με λογια η με πραξεις?
γιατι στα λογια εγω λεω εισαι γκει αλλα σαν πραξεις μια χαρα πηδας τα γκομενακια...
οι γκριζες ζωνες θελοντας η όχι αναγνωριστηκαν επι σημιτη
εμενα το να μου λενε δεν υπαρχουν στα λογια αλλα στις πραξεις να κανουν αλλα πχ αυτό περι φροντεξ που εγραψα από πανω δεν μου λεει κατι
από λογια προσωπικα χορτασα τοσα χρονια λενε λενε λενε κ κανουν αλλα αν εσυ θες να μενεις στα λογια δικαιωμα σου εγω τα χορτασα...
γιατι υπαρχει κ κατι που λεγετε εσωτερικη καταναλωση...
όπως το κανει ο ερτογαν στους δικους του το κανουν κ οι δικοι μας σε εμας...

Υπαρχει καμμια συμφωνια καμμια συνθηκη που να επιβεβαιωνει αυτα πουλες;

 

[maik_mk]

Υπαρχει καμμια συμφωνια καμμια συνθηκη που να επιβεβαιωνει αυτα πουλες;

ρε φιλε υπαρχει αμφισβητηση συνορων?
υπαρχουν συνεχεις παραβιασεις?
υπαρχει προστασια του νατο σε αυτές?
πλεον γινοντε περιπολιες από ξενο στρατο σε ολο το αιγαιο?
δεσμευει ότι ωρα θελει ότι θελει οπου θελει η τουρκια περιοχες για ασκησεις?
εχει βγαλει τα γεωτρυπανα με το ετσι θελω σε κυπρο?
περισι εμβολισαν σκαφος του λιμενικου με το ετσι θελω σε ελληνικα υδατα?
εκαναν κατι γιαυτο?
εχουν απαγορευσει την  προσεγκιση στα ιμια για να μην υπαρξουν διεθνη επισοδεια?
κατεβασαν την σημαια?
μιλανε για συνδιοικηση του αιγαιο κ όχι για συνδιαχηρηση(είναι κ προταση του νατο αυτό πριν ένα μηνα το ελεγαν οι ειδήσεις κ εχουν διαφορα μεταξι τους)
Ε ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
εσυ τι θες να σου πουν παραχωρούμε το αιγαιο?

 

[jhonny64]

ρε φιλε υπαρχει αμφισβητηση συνορων?
υπαρχουν συνεχεις παραβιασεις?
υπαρχει προστασια του νατο σε αυτές?
πλεον γινοντε περιπολιες από ξενο στρατο σε ολο το αιγαιο?
δεσμευει ότι ωρα θελει ότι θελει οπου θελει η τουρκια περιοχες για ασκησεις?
εχει βγαλει τα γεωτρυπανα με το ετσι θελω σε κυπρο?
περισι εμβολισαν σκαφος του λιμενικου με το ετσι θελω σε ελληνικα υδατα?
εκαναν κατι γιαυτο?
εχουν απαγορευσει την  προσεγκιση στα ιμια για να μην υπαρξουν διεθνη επισοδεια?
κατεβασαν την σημαια?
μιλανε για συνδιοικηση του αιγαιο κ όχι για συνδιαχηρηση(είναι κ προταση του νατο αυτό πριν ένα μηνα το ελεγαν οι ειδήσεις κ εχουν διαφορα μεταξι τους)
Ε ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
εσυ τι θες να σου πουν παραχωρούμε το αιγαιο?

Αυτα απο την δεκαετια του 70 υπαρχουν  τοτε που ο δροσερος αποφασισε να το παιξει πατριωτης και να βγαλει την χωρα απο το νατο

 

[maik_mk]

Αυτα απο την δεκαετια του 70 υπαρχουν απο τοτε που ο δροσερος αποφασισε ξα το παιξε πατριωτης και να βγαλει την χωρα απο το νατο

οκ...
Προσπαθώ να πίσω άνθρωπο που ακόμα πιστεύει στο ΠΑΣΟΚ...
Καλά να πάθω δεν ασχολούμαι άλλο απλά θα ποσταρω κάτι που ποσταρες μερικές σελίδες πίσω κ σκέψου πόσα από αυτά σου τεριαζουν

εξακολουθεις να με εκπλησεις ευχαριστα
δεν διαβασα ολες τις απαντησεις μπορει καποιος να τα εχει πει
αλλα να συμπληρωσω
1) ελειψη παιδιας γιατι από μορφωση εχουμε καλο επιπεδο αλλα από παιδια πασχουμε
2) ο ωχαδερφισμος οπου ολοι περιμενουν από αλλους να κουνηθουν
3) η ξερολιαση οπου ολοι είναι παντογνωστες κ δεν δεχονται την άλλη αποψη ουτε κοιτανε να μαθουν ουσιωδη πραγματα αλλα μονο ότι σερβιρουν τα μμε
4) ο φανατισμος οπου ηταν ΠΑΝΤΑ ο εχθρος της ελλαδας κ βλέπεις κομματοβαμενα κομματόσκυλα να θεωρουν σωτηρες οσους μας εφεραν εδώ κ αντι να τους μαυρισουν μπας κ ξεβρωμισει ο τοπος τους βαζει στην βουλη

 

[netsome]

Ελλάδα τέλη του 2019.

Στη χειρότερη ίσως στιγμή της τα τελευταία 150 χρόνια !!
...

απαντηση επι συνολου (7-8 ποστς)

Καλη τοποθετηση, αλλα ΣΕ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟ επιπεδο.
Κατι σαν φαρος ή "μπουσουλας".
Σε καμμία περιπτωση σαν ...πηδαλιο!

 

[netsome]

Αλλωστε σε αυτη τη χωρα οι λιγοι που ειχανε ψυχη και τη δωσανε γι αυτο το σκατοτοπο οταν περασε η μπορα βρεθηκανε στη φυλακη(Κολοκοτρωνης) ή βρεθηκανε κυνηγημενοι(ΕΑΜ)και οι προδοτες βρεθηκανε στα πραγματα

να ενα καλο παραδειγμα -καλη ωρα!

https://www.mixanitouxronou.gr/o-to...&utm_medium=boi&utm_campaign=best_of_internet

Ο τολμηρός καπετάνιος από τη Σύμη που ανακάλυψε το περίφημο «Ναυάγιο των Αντικυθήρων», πέθανε παράλυτος και χρεοκοπημένος. Γιατί αρνήθηκε να το αποκαλύψει στους ξένους και τι έγραψε στο τελευταίο γράμμα στον πρωθυπουργό...

 

[Mindreader]

απαντηση επι συνολου (7-8 ποστς)

Καλη τοποθετηση, αλλα ΣΕ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟ επιπεδο.
Κατι σαν φαρος ή "μπουσουλας".
Σε καμμία περιπτωση σαν ...πηδαλιο!

Θέλεις να μας πεις σε ποια σημεία η τοποθέτησή μου δεν "αντέχει" πρακτικά ??

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Αμα εν ετει 2019 αποτελει ιδανικο το "πατρις,θρησκεια ,οικογενεια" ειμαστε αξιοι της μοιρας μας!!!!

Δεν ισχύουν αυτά τύπε. Δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. Πολύς κόσμος, πάρα πολύς, αδιαφορεί πλήρως για τη θρησκεία αλλά πεθαίνει για την Πατρίδα. Του κώλου ιδανικά που μας οδήγησαν σε εθνικές συμφορές.
Η Πατρίδα είναι κάτι το μοναδικό.
Τελεία.

 

[maik_mk]

Δεν ισχύουν αυτά τύπε. Δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. Πολύς κόσμος, πάρα πολύς, αδιαφορεί πλήρως για τη θρησκεία αλλά πεθαίνει για την Πατρίδα. Του κώλου ιδανικά που μας οδήγησαν σε εθνικές συμφορές.
Η Πατρίδα είναι κάτι το μοναδικό.
Τελεία.

τόσο πολύ που αντί να κυνηγάει όσους την έφεραν εδώ την διέλυσαν κ την κατακλεψαν ώστε να μην υπάρχει γωνία να κρυφτούν τους βάζει στην βουλή να αποφασίζουν για εμάς κ να μας σώσουν

 

[netsome]

τόσο πολύ που αντί να κυνηγάει όσους την έφεραν εδώ την διέλυσαν κ την κατακλεψαν ώστε να μην υπάρχει γωνία να κρυφτούν τους βάζει στην βουλή να αποφασίζουν για εμάς κ να μας σώσουν

ελπιζω να "γελας" και να αναφερεσαι "στα πρόσωπα" ΚΑΙ ΟΥΧΊ στους ΘΕΣΜΟΥΣ !

Οποτε εφαρμοζω τον ακολουθο αλγοριθμο:
Εαν ναι, μαζι σου! και παντα ανοικτος για "άλλα" προσωπα που θα προτεινες.

Εαν οχι, η IP σου καταγραφηκε και θα δωθουν τα στοιχεια σου στις υπηρεσιες ασφαλειας. (λεμε τωρα, αλλα το επιασες το νοημα  -ελπιζω)

 

[netsome]

Θέλεις να μας πεις σε ποια σημεία η τοποθέτησή μου δεν "αντέχει" πρακτικά ??

-Δικαίωμα...

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Την μειονότητά τους που αυτοχαρακτηρίζεται τουρκική στη Θράκη εμείς τη σεβόμαστε και αν το δείς δημογραφικά συνεχώς αυξάνει σε αριθμό. Θέλεις να το συγκρίνουμε με το τι έγινε στην Κωνσταντινούπολη τη δεκαετία του 1950 που οι Ελληνες εκδιώχθηκαν κακήν κακώς με μια βαλίτσα στο χέρι και οι περιουσίες τους εκλάπησαν κανονικά και με συνοπτικές διαδικασίες ??  Πόσοι Ελληνες έχουν μείνει στην Κωνσταντινούπολη ?? Κοίταξέ το και θα καταλάβεις τι εννοώ.

Αυτή είναι η αντίληψη της Τουρκίας περί συμψηφισμών και ''δικαίων'' λύσεων.

Η συνθήκη της Λωζάνης Mind στο αρθρο 45, που έχει γίνει γνωστό ως η αρχή της αμοιβαιότητας, λέει αυτό:
Άρθρον 45.
Τα αναγνωρισθέντα δια των διατάξεων του παρόντος Τμήματος δικαιώματα εις τας εν Τουρκία μη μουσουλμανικάς μειονότητας, αναγνωρίζονται επίσης υπό
της Ελλάδος εις τας εν τω εδάφει αυτής ευρισκομένας μουσουλμανικάς μειονότητας.

Μπορούσαμε να κάνουμε ακριβώς τα ίδια στους Τούρκους της μειονότητας, σύμφωνα με όσα έκαναν αυτοί στους Έλληνες της Πόλης, αλλά πως να το τολμήσουμε; Στα Δεκεμβριανά της Αθήνας και στα Σεπτεμβριανά της Πόλης κυρίαρχο ρόλο έπαιξε ο Μακ Μίλαν, γνωστό κάθαρμα διαπνεόμενο από ανθελληνισμό, απο διαφορετικό πόστο και τελικά την πλήρωσε ο Μεντερές. Υπάρχουν πάρα πολλές αναφορές πως και η αμερικανική στρατιωτική αποστολή στην Τουρκία έπαιξε ρόλο στο σχεδιασμό των εκτρόπων απο την Τουρκική Διοίκηση Ανορθόδοξου Πολέμου αφού οι διωγμοί συνεχίστηκαν και το 1964-65.
Ο Εμφύλιος μας άφησε πολλά ανεξόφλητα γραμμάτια που τα πλήρωσαν Έλληνες με το αίμα τους. Καμμία ελληνική κυβέρνηση δεν τολμούσε να ψελλίσει όχι σε ΗΠΑ, Βρετανία.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

τόσο πολύ που αντί να κυνηγάει όσους την έφεραν εδώ την διέλυσαν κ την κατακλεψαν ώστε να μην υπάρχει γωνία να κρυφτούν τους βάζει στην βουλή να αποφασίζουν για εμάς κ να μας σώσουν

Το κυνήγι πως το εννοείς; Εκτός κοινοβουλευτικών διαδικασιών; Ευχαριστώ δε θα πάρω.

 

[kappa_fi]

Δύο είναι τα πλήγματα που έχει δεχτεί η θεωρία της βουλησιαρχίας, δηλαδή η πίστη στη δύναμη που έχει η βούληση του ανθρώπου να αλλάζει τον κόσμο κατά το δοκούν:

το ένα είναι η μαρξιστική θεωρία και το άλλο η φροϊδική.

Και οι δύο θεωρίες σάρωσαν μια για πάντα τα θεμέλια στα οποία είχε χτιστεί η εικόνα του αυτόβουλου κι αυτοδύναμου υποκειμένου, αναδεικνύοντας την ουσιαστική ομηρεία του από συνθήκες και δυνάμεις που βρίσκονται πέρα από τα όρια της δικαιοδοσίας του.

Όταν λέμε συνθήκες, δεν εννοούμε την περιστασιακή τροπή των πραγμάτων, μα την αμετάκλητη εκείνη σύνθεση της πραγματικότητας την οποία πρέπει να λάβουμε υπόψη μας επί ποινή αφανισμού ή θανάτου μας σε περίπτωση άρνησης.

Κι όταν λέμε δυνάμεις, δεν εννοούμε ενέργειες υποκείμενες σε μια κίνηση που έχει καταστεί ανεξέλεγκτη, μα ωστόσο χειραγωγίσιμη, αλλά όψεις της ίδιας μας της δραστηριότητας που στρέφονται ενάντιά μας επί ποινή αφανισμού ή θανάτου μας σε περίπτωση παύσης τους.

Μιλάμε για δυσμενείς κι αντίξοες συνθήκες και δυνάμεις που σε περίπτωση που εκλείψουν θα σταματήσουμε να υπάρχουμε. Συνεχίζουμε να υπάρχουμε, να σκεφτόμαστε και να δρούμε στο βαθμό που η ύπαρξή μας τελεί υπό ομηρεία κι είναι αντιφατική.

Αγνοώντας αυτές τις δυο θεωρίες και ομνύοντας σ' ένα υποκείμενο που βασίζεται στις δικές του δυνάμεις, δεν επιδεικνύουμε μονάχα τη θεωρητική μας φτώχεια, μα και την ιστορική.

Το κατακερματισμένο είδωλο του πάλαι ποτέ αυτόβουλου υποκειμένου είναι παιδί των δύο τελευταίων αιώνων κι από τα συντρίμμια αυτά δεν πρόκειται να σηκωθεί αν δεν τα πάρει μαζί του.

Αυτά τα λίγα από μένα.

 

[Kman2]

Ωραίες οι εκθέσεις ιδεών αλλά το ζήτημα είναι τι θέσεις παίρνεις στα βασικά ζητήματα:
1.Λαθρο ή κλείσιμο συνόρων
2.Ευρώ ή δραχμή
3.Γόνοι,ψωλάδες ή άνοιγμα θέσεων,οικονομική ελευθερία κτλ
4.Ανακήρυξη ΑΟΖ ή μη ανακήρυξη ΑΟΖ
Εκεί είναι το ψητό γιατί αυτά είναι τα ζητήματα που προκαλούν αντιδράσεις.
Καλές οι στρογγυλές προσεγγίσεις,οι ηθικές διδαχές που δεν ενοχλούν κανέναν αλλά επί του πρακτέου πρέπει να απαντηθούν τα ρεαλιστικά ερωτήματα.
Δηλαδή ή αυτό ή εκείνο δεν υπάρχει μέση λύση του στυλ όλοι οι καλοί χωράνε.

Π.χ. ποιος έχει περισσότερο κίνητρο να υπερασπίσει τη χώρα?Ο βολεμένος ΔΥ ή ο ΙΥ που τον γαμάνε από χίλιες πλευρές?Ο νέος που τον σκίζουνε ανυπερθέτως ή ο παππούς της γενιάς του Πολυτεχνείου που κονόμησε με τη μεταπολίτευση?Ο αβυσμάτωτος ή το βύσμα,ο νέποτας?Ο λαθρολάγνος ή αυτός που θέλει κλειστά σύνορα?
Φυσικά αυτό που υπάρχει σήμερα,το στάτους κβο δηλαδή αυτό που λένε πατρίς θέλει να το υπερασπίσει με τα χίλια ο ΔΥ,η γενιά Πολυτεχνείου,το βύσμα και ο λαθρολάγνος.Οπότε αυτοί υποχρεωτικά γίνονται οι μέγιστοι πατριώτες αφού οι λοιποί δεν έχουν κίνητρο.
Ποια είναι η αντίφαση?Είναι η διαφορά στο θέλω και μπορώ.Ο νέποτας,ο ΔΥ,ο βολεμένος,η γενιά Πολυτεχνείου κτλ θέλουν πολύ να υπερασπίσουν την πατρίδα,αφού εκφράζει τα συμφέροντά τους αλλά δεν μπορούν.Οι αντίθετοι μπορούν αλλά δε θέλουν αφού νιώθουν απέχθεια για τη βία που τους ασκούν.
Είναι η θεμελιώδης αντίθεση.

 

[kappa_fi]

Ωραίες οι εκθέσεις ιδεών αλλά το ζήτημα είναι τι θέσεις παίρνεις στα βασικά ζητήματα.
1.Λαθρο ή όχι λάθρο
2.Ευρώ ή δραχμή
3.Γόνοι,ψωλάδες κτλ
4.Ανακήρυξη ΑΟΖ ή μη ανακήρυξη ΑΟΖ
Εκεί είναι το ψητό γιατί αυτά είναι τα ζητήματα που προκαλούν αντιδράσεις.

Ρε μεγάλε ξέρεις τι σκέφτομαι;

Ότι αν η εξέλιξη του πιθήκου οδήγησε για κάποιους λόγους στον σοφό και έλλογο άνθρωπο, για κάποιους άλλους λόγους η εξέλιξη του Αθηναίου Σωκράτη οδήγησε στον Σταλόνε.

Για σένα ποιοί λόγοι είναι σημαντικότεροι;

 

[Kman2]

Ρε μεγάλε ξέρεις τι σκέφτομαι;

Ότι αν η εξέλιξη του πιθήκου οδήγησε για κάποιους λόγους στον σοφό και έλλογο άνθρωπο, για κάποιους άλλους λόγους η εξέλιξη του Αθηναίου Σωκράτη οδήγησε στον Σταλόνε.

Για σένα ποιοί λόγοι είναι σημαντικότεροι;

Ο Σωκράτης δεν εξελίχθηκε.Βασικά αυτό που συνέβη τότε στην Αθήνα είναι μοναδικό στην παγκόσμια ιστορία.Να συνυπάρχουν ένας Σωκράτης,ένας Περικλής,ένας Αλκιβιάδης,ένας Φειδίας,ένας Σοφοκλής,ένας Ευριπίδης,ένας Θουκυδίδης,ένας Πλάτωνας,ένας Ικτίνος κτλ.Ολοι στον ίδιο χώρο ταυτόχρονα σε έναν πληθυσμό 50000 ελεύθερων ανθρώπων.
Καθαρή ανωμαλία της ιστορίας.Δεν ξαναέγινε ποτέ πριν και ποτέ μετά.
Τέτοια συγκέντρωση ιδιοφυιών δε γίνεται να ξαναυπάρξει,είναι τρελλή ανωμαλία.
Οι αρχαίοι Ελληνες ήταν κατά πολύ ευφυέστεροι των σημερινών μιλάμε για σκάλες μεγέθους.
Και σήμερα ακόμα σε πολλούς τομείς αισθητική κτλ δεν έχουν ξεπεραστεί ακόμα.

 

[kappa_fi]

Ο Σωκράτης δεν εξελίχθηκε.Βασικά αυτό που συνέβη τότε στην Αθήνα είναι μοναδικό στην παγκόσμια ιστροία.Να συνυπάρχουν ένας Σωκράτης,ένας Περικλής,ένας Αλκιβιάδης,ένας φειδίας,ένας Σοφοκλής,ένας Ευριπίδης,ένας Θουκυδίδης,ένας Πλάτωνας,ένας Ικτίνος κτλ.Ολοι στον ίδιο χώρο σε έναν πληθυσμό 50000 ελεύθερων ανθρώπων.
Καθαρή ανωμαλία της ιστορίας.Δεν ξαναέγινε ποτέ πριν και ποτέ μετά.

Η ιστορία δεν λειτουργεί με όρους Τζακ ποτ, ώστε αυτά που 'χουν γίνει να θεωρούνται σπάνια.

Και ναι, ο Σωκράτης, ως ανθρώπινος τύπος που ασκούσε τη φιλοσοφία, εξελίχτηκε, καλώς ή κακώς.

Είστε που είστε άσχετοι με οποιαδήποτε γνώση, μιλάτε χωρίς να ρωτάτε όπως γκαρίζουν τα γαϊδούρια.

Ρωτήστε και θα σας απαντήσουν.

Εγώ σταματώ...

 

[Kman2]

Η ιστορία δεν λειτουργεί με όρους Τζακ ποτ, ώστε αυτά που 'χουν γίνει να θεωρούνται σπάνια.

Και ναι, ο Σωκράτης, ως ανθρώπινος τύπος που ασκούσε τη φιλοσοφία, εξελίχτηκε, καλώς ή κακώς.

Είστε που είστε άσχετοι με οποιαδήποτε γνώση, μιλάτε χωρίς να ρωτάτε όπως γκαρίζουν τα γαϊδούρια.

Ρωτήστε και θα σας απαντήσουν.

Εγώ σταματώ...

Δεν εξελίχθηκε.Γιατί είναι καλύτεροι οι Γερμανοί όπως ο Καντ,Χέγκελ ή οι Αγγλοι όπως Χομπς κτλ από το Σωκράτη?Ποια είναι η εξέλιξη?

 

[kappa_fi]

Δεν εξελίχθηκε.Γιατί είναι καλύτεροι οι Γερμανοί όπως ο Καντ,Χέγκελ ή οι Αγγλοι όπως Χομπς κτλ από το Σωκράτη?Ποια είναι η εξέλιξη?

Η εξέλιξη Kman2 δεν συνιστά μια ευθεία ή έστω πλάγια μεταβολή διά της κίνησης προς το καλύτερο.

Μπορεί κάλλιστα να 'ναι προς το χειρότερο και η εξέλιξη ενός βιολογικού οργανισμού ή μιας κοινωνικής συνομάδωσης να παρακμάσει ως προς κάποιες όψεις της.

Η παρακμή του δημόσιου βίου κι η ενασχόληση με τα ιδιωτικά ζητήματα στη ρωμαϊκή αυτοκρατορία σηματοδοτεί μια τέτοια εξέλιξη.

Όπως βλέπεις, δεν απάντησα στο ερώτημά σου αλλά επιχείρησα να σε βοηθήσω να ανασκευάσεις το νόημα που δίνεις στην έννοια της εξέλιξης.

Στο επόμενο σχόλιο θα σου πω κι έναν μύθο του Αισώπου.