Η αλήθεια για το δημόσιο χρέος

[whoknows]

Τα δάνεια των ιδιωτών πρέπει να βαραίνουν την εθνική οικονομία;Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.

αυτό λέω.. ότι τα δάνεια των  ιδιωτώ .. είναι μέρος του εξωτερικού  χρέους... αλλά δανεισμός γίνετια μόνο για να καλυφθεί το Δημόσιο  χρέος που είναι μέρος του εξωτερικού... το Πρόβλημα  της Ελλάδας είναι το τεράστιο Δημόσιο  χρέος...  το εξωτερικό χρέος των περισσότερων άλλω χωρών αφορά ιδιώτες..

 

[skoo-phdiarhs]

Τα δάνεια των ιδιωτών πρέπει να βαραίνουν την εθνική οικονομία;Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.

Γεια σου ρε Παπαφλέσσα μάγκα...
Η Αργεντινή γι'αυτό χρεωκόπησε.Γιατί περάσανε τα δάνεια των επιχειρήσεων στον κρατικό προϋπολογισμό.
Τα δικά μας που έδωσε ο χοντρός τα 28 δις στις τράπεζες (έστω και κάποια ως εγγυήσεις) άραγε μπήκαν στον προϋπολογισμό?Ξέρει κανείς??

@Βολταίρε
πες κάνα χαρτί ρε φίλε...
Πάρε Αλάπις από μένα.... ;)

 

[papaflesas]

θες πολύ λιγότεορ προσωπικό για να επεκτείνεις μια ήδη υπα΄ρχουσα δομή , από το να φτιάξεις  κάτι εντελώς καινούριο...με λεωφορειολωρίδες αντί για τραμ, θα ήταν  πολύ καλύτερα

Οι λεωφορειολωρίδες έχουν αποτύχει αφού δεν τις σέβεται κανείς.Παρκάρουν,μπαίνουν μέσα κλπ.Στη γραμμή του τραμ οχι.Και σαν μέση ωριαία το τραμ έχει μεγαλύτερη ταχύτητα.
Το τραμ είχε σχεδιαστεί να λειτουργήσει με 150 άτομα προσωπικό.Για να ανοίξεις γραμμή μετρό (που θα έχεις πολλά προβλήματα διότι δεν είναι εύκολο να σκάψεις μια πόλη) θα χρειαστείς περισσότερα άτομα,διότι θα πρέπει να αποκτήσεις περισσότερους συρμους για να καλύψεις το χρόνο διέλευσης.Το τραμ όπου λειτουργεί σωστά είναι ένα ΜΜΜ που το προτιμά ο κόσμος.

 

[whoknows]

το ιδιωτικό χρέος δεν είναι μόνο των επιχειρήσεων αλλά και των νοικοκυριών! ας μην ξεχνάμε τα καταναλωτικά και τα στεγαστικά δάνεια και τις πιστωτικές κάρτες!

ναι σωστά, αλλά  αυτά στην Ελλάδα δεν είναι εξωτερικό χρέος  γιατί οφείλονται σε ελληνικές τράπεζες..

 

Αλήθεια;;;;

Νομίζεις ότι η Eurostat και οι οίκοι δέχονται ότι της πασσάρουμε;;;;
Δεν το εξετάζουν;;

Γιατί έγιναν ΟΛΕΣ αυτές οι αναθεωρήσεις τότε;;;
http://[URL unfurl="true"]www.antinews.gr/wp-content/uploads/2010/02/Xreos.jpg[/img[/URL]]

Και για πες μου ποιά ΑΚΡΙΒΩΣ είναι τα έσοδα που μεταφέρθηκαν.

[/quote]

πάρε να διαβάσεις παπάρα! :uglystupid:

[URL unfurl="true"]http://www.nd.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=55867&Itemid=92[/URL]

 

[voltaire45]

μα το η Ελλάδα δεν έχει  ιδωτικό χρέος, καθώς δεν έχει  σοβαρές ιδιωτικές επιχειρήσεις .. τα άλλα κράτη έχουν αυτοκινητοβιομηχανίες πετρελαϊκές  κτλ  κολοσσούς που έχουν δάνεια..  εμείς μόνο το Δημόσιο έχουμε.. κανείς Γερμανός δε θα κληθεί να πληρώσει τα χρέη της OPEL .. μόνο του γερμανικού κράτους... μη μπλέκουμε άσχετα πράγματα...προσθέτουμε  μήλα και καρμπυρατέρ..

Σωστό.

Το άρθρο του Έθνους μιλάει για το ΣΥΝΟΛΙΚΟ χρέος του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα.

Επίσης καλό θα ήταν να μην βάζουμε στο τσουβάλι και την Ιαπωνία όπου το χρεός του δημόσιου είναι πολύ υψηλό αλλά δεν το έχουν ξένες τράπεζες, βρίσκεται στα χέρια των Ιαπώνων πολιτών.

 

[papaflesas]

τα δάνεια των  ιδιωτώ .. είναι μέρος του εξωτερικού  χρέους

Τα δάνεια των ιδιωτών ΔΕΝ βαρύνουν το δημόσιο χρέος.Μην τρελαθούμε κιόλας.Αν μια εταιρεία πάρει π.χ κοινοπρακτικό δάνειο από τράπεζες του εξωτερικού και δεν μπορέσει να το αποπληρώσει,είναι διμερές πρόβλημα μεταξύ της εταιρείας και των τραπεζών.Άλλο αν θελήσει ένα κράτος να βοηθήσει την επιχείρηση του που απασχολεί προσωπικό.Είναι άλλο θέμα αυτό.

 

ναι σωστά, αλλά  αυτά στην Ελλάδα δεν είναι εξωτερικό χρέος  γιατί οφείλονται σε ελληνικές τράπεζες..

μην είσαι τόσο σίγουρος ότι οι ελληνικές τράπεζες δεν έχουν τιτλοποιήσει απαιτήσεις από ελληνικά νοικοκυριά και δεν τα έχουν πουλήσει σε ξένες τράπεζες ;)

 

[skoo-phdiarhs]

Ο οικονομικά ενεργός πληθυσμός ή εργατικό δυναμικό περιλαμβάνει όλα τα άτομα τα οποία είναι ικανά προς εργασία, όλα τα άτομα που θέλουν και μπορούν να εργαστούν.

Α, Β, Γ, Δ, ....

Άρα και το παράνομο 13άχρονο ινδονισιάκι είναι μέσα,
και το 15άχρονο πακιστανάκι που σου πλένει τα τζάμια είναι μέσα,
και ο συνταξιούχος που έχει σώας τας φρένας και έχει πάρει σύνταξη στα 55 ενώ ΜΠΟΡΕΙ να δουλέψει μια χαρά(χωρίς ένσημα)είναι μέσα.

Γι'αυτό σου λέω μην την ψάχνεις..κοντά στα 10.000.000 είναι...

 

[nikospireas]

ΚΑΘΕ EΛΛΗΝΑΣ χρωστά 27.746 δολάρια στους δανειστές της χώρας, δηλαδή τα περισσότερα από οποιοδήποτε πολίτη του δυτικού κόσμου. Από το γράφημα που δημοσίευσε προ διμήνου το αμερικανικό περιοδικό Newsweek προκύπτει ότι είμαστε πρωταθλητές στο δείκτη που μετρά το κατά κεφαλήν χρέος (το συνολικό χρέος της χώρας διαιρούμενο διά του πληθυσμού). Ακολουθεί το Βέλγιο, σε κάθε πολίτη του οποίου αντιστοιχούν 27.023 δολάρια χρέους και η Αυστρία με 26.502 δολάρια. Αντίθετα, κάθε Καναδός χρωστά 5.213 δολάρια στους πιστωτές της χώρας του και κάθε Σλοβένος μόλις 3.635 δολάρια. Τα νούμερα που δημοσίευσε το Newsweek εξηγούν εν μέρει τη δυσχερή θέση στην οποία έχουμε περιέλθει, αφού μια τριμελής οικογένεια οφείλει περί τα 100.000 δολάρια στους διεθνείς πιστωτές μας.  

http://www.isotimia.gr/default.asp?pid=24&ct=58&artid=81066

 

[whoknows]

Τα δάνεια των ιδιωτών ΔΕΝ βαρύνουν το δημόσιο χρέος.Μην τρελαθούμε κιόλας.Αν μια εταιρεία πάρει π.χ κοινοπρακτικό δάνειο από τράπεζες του εξωτερικού και δεν μπορέσει να το αποπληρώσει,είναι διμερές πρόβλημα μεταξύ της εταιρείας και των τραπεζών.Άλλο αν θελήσει ένα κράτος να βοηθήσει την επιχείρηση του που απασχολεί προσωπικό.Είναι άλλο θέμα αυτό.

αυτό που λες ισχύει ακριβώς, άρα το να  προβάλουμε πίνακες με το εξωτ χρέος αυτή τη στιγμή, όπως κάνει το ΕΘΝΟΣ μόνο σύγχυση δημιουργεί..

 

θες πολύ λιγότεορ προσωπικό για να επεκτείνεις μια ήδη υπα΄ρχουσα δομή , από το να φτιάξεις  κάτι εντελώς καινούριο...με λεωφορειολωρίδες αντί για τραμ, θα ήταν  πολύ καλύτερα

συμφωνούμε απόλυτα, αλλά το τράμ έπρεπε να γίνει για να ικανοποιηθεί και ο τότε υπουργός μεταφορών της κυβέρνησης Σημίτη, κ.Βερελής ;)

 

[pornopapos]

Άρα και το παράνομο 13άχρονο ινδονισιάκι είναι μέσα,
και το 15άχρονο πακιστανάκι που σου πλένει τα τζάμια είναι μέσα,
και ο συνταξιούχος που έχει σώας τας φρένας και έχει πάρει σύνταξη στα 55 ενώ ΜΠΟΡΕΙ να δουλέψει μια χαρά(χωρίς ένσημα)είναι μέσα.

Γι'αυτό σου λέω μην την ψάχνεις..κοντά στα 10.000.000 είναι...

τι να ψάξω, όσοι ξερόλες, τόσες και οικονομικές (και λοιπές) θεωρίες....

 

[streetwalker]

Κατ' αρχάς, το άρθρο του anti είναι αναδημοσίευση ανάρτησης στην ιστοσελίδα της Νέας Δημοκρατίας.
Προφανώς αποτελεί απάντηση σε δηλώσεις του gap για το ποιος φταίει για την κατάσταση μας.

Όσον αφορά τον δανεισμό μας, είναι δεδομένο ότι τα οικονομικά μας μεγέθη είναι σε πολλά σημεία τα χειρότερα της Ευρωζώνης. Αλλά τουλάχιστον ακολουθούν αναλογικά την πορεία των υπολοίπων PIGS (και το περίεργο θα ήταν να μην την ακολουθούσαν). Το γιατί βέβαια αυτοί δανείζονται με καπέλο αλλά εμάς μας γδέρνουν, είναι άλλο θέμα, και σε αυτό νομίζω την ευθύνη φέρει περισσότερο ο θίασος του gap παρά η απελθούσα κυβέρνηση.

http://www.spiegel.de/international/europe/bild-677544-56989.html

http://www.spiegel.de/international/europe/bild-677544-58482.html

 

[papaflesas]

συμφωνούμε απόλυτα, αλλά το τράμ έπρεπε να γίνει για να ικανοποιηθεί και ο τότε υπουργός μεταφορών της κυβέρνησης Σημίτη, κ.Βερελής ;)

Πρέπει να είσαι πολύ βλάκας,δεν εξηγείται αλλιώς.
Το τραμ το απαίτησε η ΔΟΕ.Επίσης,ο Λιάπης έβαλε πολύ κόσμο όπως και στον προαστιακό.Χώρια τι έκαναν μετά ο Χατζηδάκης και ο Στυλιανίδης,που γέμισαν το τραμ γαλάζιους υπαλλήλους.Βγάλε επιτέλους τις μπλε παρωπίδες.

 

[whoknows]

συμφωνούμε απόλυτα, αλλά το τράμ έπρεπε να γίνει για να ικανοποιηθεί και ο τότε υπουργός μεταφορών της κυβέρνησης Σημίτη, κ.Βερελής ;)

μάλλον  οι εργολάβοι.. είναι πολύ πιο εύκολο και κερδοφορο να ξηλώνεις  δρόμουκ πεζοδρόμια από το να ανοίγεις σήραγγες  στα βάθη...

 

Πρέπει να είσαι πολύ βλάκας,δεν εξηγείται αλλιώς.
Το τραμ το απαίτησε η ΔΟΕ.Επίσης,ο Λιάπης έβαλε πολύ κόσμο όπως και στον προαστιακό.Χώρια τι έκαναν μετά ο Χατζηδάκης και ο Στυλιανίδης,που γέμισαν το τραμ γαλάζιους υπαλλήλους.Βγάλε επιτέλους τις μπλε παρωπίδες.

άλλο και τούτο...τελικά έχετε ταλέντο στην παραπληροφόρηση οι ΠΑΣΟΚοι!!!

 

[voltaire45]

πάρε να διαβάσεις παπάρα!

http://www.nd.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=55867&Itemid=92

Τι να διαβάσω ρε ανόητε..

Το ΕΤΑΚ του 2009 μέσα στο 2010 δεν θα εισπραχθεί;;;

Το ΕΤΑΚ του 2008 ΠΟΤΕ το πλήρωσες βρε βλαξ;;;;;

Αν πλήρωσες βέβαια.......

 

[papaflesas]

Το γιατί βέβαια αυτοί δανείζονται με καπέλο αλλά εμάς μας γδέρνουν, είναι άλλο θέμα, και σε αυτό νομίζω την ευθύνη φέρει περισσότερο ο θίασος του gap παρά η απελθούσα κυβέρνηση.

Ηρέμησε,πριν καλά προλάβει να ορκιστεί είχαν αρχίσει να χτυπάνε τα ομόλογα.Αυτός φταίει;Απλώς έτυχε η συγκυρία να τον πιάσει η επίθεση.Θα μπορούσε να ήταν ο Καραμανλής αν δεν είχε πάει σε πρόωρες.Αυτοί βγάζουν κέρδη με τις επιθέσεις τους,δεν το κάνουν για πλάκα.

 

μάλλον  οι εργολάβοι.. είναι πολύ πιο εύκολο και κερδοφορο να ξηλώνεις  δρόμουκ πεζοδρόμια από το να ανοίγεις σήραγγες  στα βάθη...

και οι εργολάβοι δεν έκαναν στον κ.Βερελή ούτε ένα δωράκι!