Νέα

Η αλήθεια για το δημόσιο χρέος

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα -
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 447
  • Εμφανίσεις 20K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
"αφού η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ μετέφερε έσοδα του 2009 στο 2010 για να εμφανίσει σκόπιμα μεγαλύτερο έλλειμα."


τελικά είσαι ΜΕΓΑΛΟΣ  :jerking: :jerking: :jerking: αν τα έσοδα τα εμφάνιζε στο 2009 το έλλειμα θα ήταν μικρότερο... όμως για τη κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ μιλάω ρε ηλίθιε όχι της ΝΔ.Στις 21/10/2009 είχαμε κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ που παρουσίασε έλλειμα 12,7%! :uglystupid:


Βρε ηλίθιε παπάρα.

Τα στοιχεία της ΕΣΥΕ έδωσε. Ο Κοντοπυράκης ήταν ακόμη γραμματέας. Πότε πρόλαβε να τα αλλάξει;;;

Ρε βλάκα, για πες μας πως το δέχθηκε αυτό η Eurostat και οι οίκοι αξιολόγησης;;;;
 

whoknows

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2008
Μηνύματα
149
Like
0
Πόντοι
1
Το τραμ φίλε είναι χρήσιμο μέσο.Προσωπικά με εξυπηρετεί πολλές φορές.Άλλο αν η ΝΔ έχωσε περισσότερα άτομα απ'όσα χρειάζεται με το υπάρχον μέγεθος του.

με 600 εκ euro που κόστιζε πόσα  χλμ  μετρό  φτιάχνεις; τουλαχιστον  6 και χωρίς να επιβαρύνεσια ετησίως με τους μισθούς των  τραμέων..
 

nikospireas

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Δεκ 2007
Μηνύματα
1.541
Κριτικές
49
Like
81
Πόντοι
3.945
αυτό όπως και η απογραφή ήταν λάθη του Αλογοσκούφη που τα πλήρωσε η κυβέρνηση της ΝΔ, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι στην ΟΝΕ μπήκαμε όχι με το σπαθί μας, αλλά με την δημιουργική λογιστική των Σημίτη-Παπαντωνίου!
την οποια μας διδαξαν οι πρωτεργατες γερμανοι και λοιποι δυτικοι χαρτογιακαδες, τους οποιους μιμηθηκαμε,εφοσον σαν "καθυστερημενοι" που ειμαστε δεν βγαλαμε αυτες τις "μεθοδους" απο τη δικη μας γκλαβα.απλα εμεις τα καναμε ατσαλα και οχι τοσο συγκεκαλυμενα και κιριλε οπως αυτοι.μπορει να ειμαστε καραγκιοζηδες,μαλακες,τελευταιοι,γυφτουλες κλπ....αλλα και οι κουτοφραγγοι που φωναζουνε και μας κατηγορουν τωρα,δεν ειναι αμοιροι ευθυνων,ουτε τιποτα αγγελακια με φτερα κολλημενα στη πλατη τους ;)
 

papaflesas

Μέλος
Εγγρ.
30 Οκτ 2009
Μηνύματα
287
Κριτικές
2
Like
0
Πόντοι
1
με 600 εκ euro που κόστιζε πόσα  χλμ  μετρό  φτιάχνεις; τουλαχιστον  6 και χωρίς να επιβαρύνεσια ετησίως με τους μισθούς των  τραμέων..

Και το μετρό έχει προσωπικό.Όσο το επεκτίνεις τόσο περισσότερο προσωπικό θέλεις.Επίσης,το τραμ δεν είναι ανταγωνιστικό του μετρό,σε καμιά χώρα του κόσμου.Είναι συμπληρωματικό.
 

skoo-phdiarhs

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2009
Μηνύματα
34
Like
0
Πόντοι
0
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html]https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html[/url]

εδώ είναι ο πίνακας  γιατο χρέος/αεπ   .. . χωρίς της ΗΠΑ καθότι οι εκτιμήσεις της CIA είναι για τα υπόλοιπα κράτη... αν πάει 125% η  Ελλάδα είναι 6η 7η στον κόσμο...  αλλά  το πρόβλημα  είναι  ότι έχουμε και τεράστιο έλλειμμα (ετήσιο0 που επιδεινώνει το χρεος.  Και η πολιτική ερώτηση είναι : αυτοί που μας οδήγησαν σε αυτά τα μεγέθη , τι έκαναν με  αυτά τα  τα χρήματα; έκανα  υποδομές ,έφαγαν  οι  Έλληνες με χρυσσά κουτάλια; ή  έγιναν αντιπαραγωγικές επενδύσεις με τεράστιο κόστος, αμφίβολη χρησιμότητα (τσιμέντο παντού, δρόμοι  γεφύρια της Άρτας,  Αχελώος , τραμ ..) και χρηματικές παροχές στους κολλητούς τους;

Επειδή φίλε μου τη CIA δεν την πολυεμπειστεύομαι,σου παραθέτω από το Έθνος:


"Στην πολιτική επίθεση εναντίον της χώρας μας που έχει εξαπολύσει η Γερμανία και άλλες δυνάμεις της ΕΕ και στην κερδοσκοπική επίθεση που τη συνοδεύει, χρησιμοποιούνται ένα σωρό προπαγανδιστικοί μύθοι και ανακρίβειες, προκειμένου να τρομοκρατήσουν τους Ελληνες εργαζόμενους και να παραλύσουν εκ των προτέρων...

τις όποιες αντιδράσεις τους στα μέτρα στραγγαλιστικής λιτότητας που υποχρέωσαν τον πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου να εξαγγείλει. Επικεντρώνοντας όλη τη συζήτηση στο ύψος του ελλείμματος και του δημόσιου χρέους, επιχειρείται η παραπλάνηση της ανενημέρωτης κοινής γνώμης.


Χρεοκοπεί άραγε μια χώρα όταν επί σειρά ετών έχει ελλείμματα; Ναι, είναι η απάντηση που προσπαθούν να υποβάλουν. Οχι, είναι η σωστή απάντηση. Σε καμιά περίπτωση δεν αρκούν τα ελλείμματα για να οδηγηθεί μια χώρα σε χρεοκοπία.

Για του λόγου το αληθές, ας δούμε τι γίνεται στις οικονομικές υπερδυνάμεις του πλανήτη - την ευρωζώνη, τις ΗΠΑ, την Ιαπωνία.

Και οι τρεις, ολόκληρη τη δεκαετία 2001 - 2010 (εννοείται ότι για το 2010 αναφερόμαστε σε προβλέψεις) είχαν ελλείμματα και μόνο ελλείμματα και τα δέκα ανεξαιρέτως συνεχή χρόνια!

Η ευρωζώνη 6,6% για το 2010 και 6,2% για το 2009, αλλά και 2,5% το 2002 ή 3% το 2003.

Πολύ χειρότερη η κατάσταση στις ΗΠΑ: έλλειμμα 10% το 2010 και 12,5% το 2009 ή 5,9% το 2008. Επίσης 3,7% το 2002 και 4,8% το 2003.

Στην Ιαπωνία απερίγραπτα χειρότερα τα πράγματα: έλλειμμα 8% το 2002 και επίσης 8% το 2003, αλλά και 5,8% το 2008 και 10,5% το 2009 ή 10,2% το 2010! Για ολόκληρη τη δεκαετία, τα ελλείμματα της Ιαπωνίας ήταν σαφώς χειρότερα από αυτά της Ελλάδας!


Ναι, λένε κάποιοι, όμως η Ελλάδα δεν έχει μόνο υψηλά ελλείμματα έχει και υψηλό δημόσιο χρέος. Η Ιαπωνία να δείτε! Στο 135,4% (!) του ΑΕΠ της βρισκόταν το δημόσιο χρέος της ήδη από το 2000 και καθόλου δεν έχει μειωθεί στη διάρκεια της δεκαετίας. Αντιθέτως έχει εκτοξευθεί στο 197,2% (!), όταν το ελληνικό δημόσιο χρέος ήταν 112,6% το 2009 και εκτιμάται ότι θα φτάσει στο 125% το 2010.

Επειτα, ο περιορισμός της συζήτησης στο δημόσιο χρέος δεν επιτρέπει την πλήρη απεικόνιση της κατάστασης.

Αν επεκτείνουμε την ανάλυση στο συνολικό χρέος κάθε χώρας (το σύνολο του ποσού δηλαδή που έχει δανειστεί το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες, άρα δημόσιο συν ιδιωτικό χρέος), η εικόνα αλλάζει εντυπωσιακά.

Σύμφωνα με τα στοιχεία του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το συνολικό χρέος της Ελλάδας είναι στο ύψος του 179% του ΑΕΠ. Εξαιρετικά υψηλό, μπορεί να νομίσει κανείς. Ισως, αλλά ο μέσος όρος της ΕΕ είναι... 175%! Ιδιο δηλαδή με της Ελλάδας.

Στο συνολικό χρέος δε καθόλου «πρωταθλήτρια» της ευρωζώνης δεν είναι η Ελλάδα. Την ξεπερνούν η Ολλανδία (!) με 234%, η Ιρλανδία με 222%, το Βέλγιο με 219%, η Ισπανία με 207%, η Πορτογαλία με 197%, η Ιταλία με 194% και πάει λέγοντας.

Εντυπωσιακά στοιχεία προκύπτουν επίσης όταν ασχοληθεί κανείς με το εξωτερικό χρέος μιας χώρας (πόσα χρωστούν δηλαδή το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες μιας χώρας σε ξένες τράπεζες, δεδομένου ότι πάντα ένα τμήμα του χρέους αναφέρεται σε τράπεζες της ίδιας της χώρας).

Περιορίζοντας το δείγμα στις βαλλόμενες μεσογειακές χώρες (Ελλάδα, Πορτογαλία, Ισπανία) και στην Ιρλανδία, η οποία ως... χώρα-φούσκα του νεοφιλελευθερισμού έχει συρρικνωμένο σχετικά δημόσιο χρέος αλλά αστρονομικό χρέος επιχειρήσεων και ιδιωτών, προκύπτει μια εντελώς διαφορετική κατάταξη αυτών των χωρών.

Στο εξωτερικό χρέος, λοιπόν, διαπιστώνουμε ότι η Ιρλανδία χρωστάει στους ξένους το... 414% του ΑΕΠ της και η Πορτογαλία το 130% του δικού της ΑΕΠ.

Σε σαφώς καλύτερη μοίρα βρίσκονται η Ελλάδα με 89,5% του ΑΕΠ και η Ισπανία με 80% βάσει των στοιχείων που δίνει η γερμανική εφημερίδα «Φράνκφουρτερ Αλγκεμάινε».

Υπάρχουν κι άλλες χώρες της ευρωζώνης, λοιπόν, που στην πραγματικότητα χρωστούν περισσότερα στις τράπεζες ή στους ξένους από την Ελλάδα.

ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ
Κερδοσκοπικά και πολιτικά τα αίτια

Εξι χώρες της ευρωζώνης τουλάχιστον με επικεφαλής την Ολλανδία και το Βέλγιο, έχουν συνολικό χρέος (δημόσιο και ιδιωτικό) μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας! Δέκα ολόκληρα χρόνια η Ιαπωνία έχει δημόσιο χρέος τρομερά μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας και παράλληλα την ίδια δεκαετία έχει ελλείμματα κατά μέσο όρο πολύ χειρότερα από τα ελληνικά!

Ο κατά κεφαλήν εξωτερικός δανεισμός της Ιρλανδίας είναι σχεδόν οκταπλάσιος (!) από της Ελλάδας. Το γεγονός ότι για καμιά από αυτές τις χώρες δεν λένε ότι χρεοκοπεί (πολύ σωστά, άλλωστε), ενώ το λένε για την Ελλάδα (εντελώς αβάσιμα), αποδεικνύει ότι η χώρα μας βρίσκεται στο επίκεντρο πολιτικών και κερδοσκοπικών επιθέσεων."

 

Επισκέπτης
Βρε ηλίθιε παπάρα.

Τα στοιχεία της ΕΣΥΕ έδωσε. Ο Κοντοπυράκης ήταν ακόμη γραμματέας. Πότε πρόλαβε να τα αλλάξει;;;

Ρε βλάκα, για πες μας πως το δέχθηκε αυτό η Eurostat και οι οίκοι αξιολόγησης;;;;

Όλα γίνονται, υπουργός μήπως ήταν ακόμα ο Παπαθανασίου? η Eurostat και οι οίκοι αξιολόγησης δέχτηκαν τα στοιχεία που τους έδωσε η ελληνική κυβέρνηση....τώρα παπάρα για εξηγήσέ μου που έκανα λάθος όταν είπα για μεταφορά εσόδων του 2009 στο 2010? :uglystupid:
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Οικονομικά ενεργούς φίλε μου....
Οικονομικά ενεργός είναι και:
-ο άνεργος
-ο συνταξιούχος
-ο Έλληνας ή αλλοδαπός που δουλεύει χωρίς ένσημα
-ο παράνομος αλλοδαπός που δουλεύει χωρίς ένσημα.

αν οικονομικά ενεργός είναι και ο ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΣ ποιος είναι οικονομικά ΜΗ ενεργός; μόνο τα βρέφη και τα παιδιά;;;

γιατί λετε μαλακίες νυχτιάτικα;;;
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
502
Πόντοι
4.906
αν οικονομικά ενεργός είναι και ο ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΣ ποιος είναι οικονομικά ΜΗ ενεργός; μόνο τα βρέφη και τα παιδιά;;;

γιατί λετε μαλακίες νυχτιάτικα;;;
ειπα να το πω αλλα με προλαβες....
 

skoo-phdiarhs

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2009
Μηνύματα
34
Like
0
Πόντοι
0
αν οικονομικά ενεργός είναι και ο ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΣ ποιος είναι οικονομικά ΜΗ ενεργός; μόνο τα βρέφη και τα παιδιά;;;

γιατί λετε μαλακίες νυχτιάτικα;;;

Ο συνταξιούχος δεν έχει εισόδημα ρε φίλε?
Δεν φορολογείται?
Δεν ψωνίζει?
Δεν συνεισφέρει στην οικονομία (είτε μαύρη είτε άσπρη είτε μωβ..)?
Γιατί να μην είναι οικονομικά ενεργός?
 

papaflesas

Μέλος
Εγγρ.
30 Οκτ 2009
Μηνύματα
287
Κριτικές
2
Like
0
Πόντοι
1
Γιατί ο συνταξιούχος δεν καταναλώνει;Δεν πληρώνει φόρους (ceteris paribus);Μπορεί να μην εργάζεται,καταναλώνει όμως,και η κατανάλωση λαμβάνεται υπόψη στο ΑΕΠ,αφού δημιουργεί παραγωγή.
 

whoknows

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2008
Μηνύματα
149
Like
0
Πόντοι
1
Επειδή φίλε μου τη CIA δεν την πολυεμπειστεύομαι,σου παραθέτω από το Έθνος:


"Στην πολιτική επίθεση εναντίον της χώρας μας που έχει εξαπολύσει η Γερμανία και άλλες δυνάμεις της ΕΕ και στην κερδοσκοπική επίθεση που τη συνοδεύει, χρησιμοποιούνται ένα σωρό προπαγανδιστικοί μύθοι και ανακρίβειες, προκειμένου να τρομοκρατήσουν τους Ελληνες εργαζόμενους και να παραλύσουν εκ των προτέρων...

τις όποιες αντιδράσεις τους στα μέτρα στραγγαλιστικής λιτότητας που υποχρέωσαν τον πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου να εξαγγείλει. Επικεντρώνοντας όλη τη συζήτηση στο ύψος του ελλείμματος και του δημόσιου χρέους, επιχειρείται η παραπλάνηση της ανενημέρωτης κοινής γνώμης.


Χρεοκοπεί άραγε μια χώρα όταν επί σειρά ετών έχει ελλείμματα; Ναι, είναι η απάντηση που προσπαθούν να υποβάλουν. Οχι, είναι η σωστή απάντηση. Σε καμιά περίπτωση δεν αρκούν τα ελλείμματα για να οδηγηθεί μια χώρα σε χρεοκοπία.

Για του λόγου το αληθές, ας δούμε τι γίνεται στις οικονομικές υπερδυνάμεις του πλανήτη - την ευρωζώνη, τις ΗΠΑ, την Ιαπωνία.

Και οι τρεις, ολόκληρη τη δεκαετία 2001 - 2010 (εννοείται ότι για το 2010 αναφερόμαστε σε προβλέψεις) είχαν ελλείμματα και μόνο ελλείμματα και τα δέκα ανεξαιρέτως συνεχή χρόνια!

Η ευρωζώνη 6,6% για το 2010 και 6,2% για το 2009, αλλά και 2,5% το 2002 ή 3% το 2003.

Πολύ χειρότερη η κατάσταση στις ΗΠΑ: έλλειμμα 10% το 2010 και 12,5% το 2009 ή 5,9% το 2008. Επίσης 3,7% το 2002 και 4,8% το 2003.

Στην Ιαπωνία απερίγραπτα χειρότερα τα πράγματα: έλλειμμα 8% το 2002 και επίσης 8% το 2003, αλλά και 5,8% το 2008 και 10,5% το 2009 ή 10,2% το 2010! Για ολόκληρη τη δεκαετία, τα ελλείμματα της Ιαπωνίας ήταν σαφώς χειρότερα από αυτά της Ελλάδας!


Ναι, λένε κάποιοι, όμως η Ελλάδα δεν έχει μόνο υψηλά ελλείμματα έχει και υψηλό δημόσιο χρέος. Η Ιαπωνία να δείτε! Στο 135,4% (!) του ΑΕΠ της βρισκόταν το δημόσιο χρέος της ήδη από το 2000 και καθόλου δεν έχει μειωθεί στη διάρκεια της δεκαετίας. Αντιθέτως έχει εκτοξευθεί στο 197,2% (!), όταν το ελληνικό δημόσιο χρέος ήταν 112,6% το 2009 και εκτιμάται ότι θα φτάσει στο 125% το 2010.

Επειτα, ο περιορισμός της συζήτησης στο δημόσιο χρέος δεν επιτρέπει την πλήρη απεικόνιση της κατάστασης.

Αν επεκτείνουμε την ανάλυση στο συνολικό χρέος κάθε χώρας (το σύνολο του ποσού δηλαδή που έχει δανειστεί το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες, άρα δημόσιο συν ιδιωτικό χρέος), η εικόνα αλλάζει εντυπωσιακά.

Σύμφωνα με τα στοιχεία του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το συνολικό χρέος της Ελλάδας είναι στο ύψος του 179% του ΑΕΠ. Εξαιρετικά υψηλό, μπορεί να νομίσει κανείς. Ισως, αλλά ο μέσος όρος της ΕΕ είναι... 175%! Ιδιο δηλαδή με της Ελλάδας.

Στο συνολικό χρέος δε καθόλου «πρωταθλήτρια» της ευρωζώνης δεν είναι η Ελλάδα. Την ξεπερνούν η Ολλανδία (!) με 234%, η Ιρλανδία με 222%, το Βέλγιο με 219%, η Ισπανία με 207%, η Πορτογαλία με 197%, η Ιταλία με 194% και πάει λέγοντας.

Εντυπωσιακά στοιχεία προκύπτουν επίσης όταν ασχοληθεί κανείς με το εξωτερικό χρέος μιας χώρας (πόσα χρωστούν δηλαδή το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες μιας χώρας σε ξένες τράπεζες, δεδομένου ότι πάντα ένα τμήμα του χρέους αναφέρεται σε τράπεζες της ίδιας της χώρας).

Περιορίζοντας το δείγμα στις βαλλόμενες μεσογειακές χώρες (Ελλάδα, Πορτογαλία, Ισπανία) και στην Ιρλανδία, η οποία ως... χώρα-φούσκα του νεοφιλελευθερισμού έχει συρρικνωμένο σχετικά δημόσιο χρέος αλλά αστρονομικό χρέος επιχειρήσεων και ιδιωτών, προκύπτει μια εντελώς διαφορετική κατάταξη αυτών των χωρών.

Στο εξωτερικό χρέος, λοιπόν, διαπιστώνουμε ότι η Ιρλανδία χρωστάει στους ξένους το... 414% του ΑΕΠ της και η Πορτογαλία το 130% του δικού της ΑΕΠ.

Σε σαφώς καλύτερη μοίρα βρίσκονται η Ελλάδα με 89,5% του ΑΕΠ και η Ισπανία με 80% βάσει των στοιχείων που δίνει η γερμανική εφημερίδα «Φράνκφουρτερ Αλγκεμάινε».

Υπάρχουν κι άλλες χώρες της ευρωζώνης, λοιπόν, που στην πραγματικότητα χρωστούν περισσότερα στις τράπεζες ή στους ξένους από την Ελλάδα.

ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ
Κερδοσκοπικά και πολιτικά τα αίτια

Εξι χώρες της ευρωζώνης τουλάχιστον με επικεφαλής την Ολλανδία και το Βέλγιο, έχουν συνολικό χρέος (δημόσιο και ιδιωτικό) μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας! Δέκα ολόκληρα χρόνια η Ιαπωνία έχει δημόσιο χρέος τρομερά μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας και παράλληλα την ίδια δεκαετία έχει ελλείμματα κατά μέσο όρο πολύ χειρότερα από τα ελληνικά!

Ο κατά κεφαλήν εξωτερικός δανεισμός της Ιρλανδίας είναι σχεδόν οκταπλάσιος (!) από της Ελλάδας. Το γεγονός ότι για καμιά από αυτές τις χώρες δεν λένε ότι χρεοκοπεί (πολύ σωστά, άλλωστε), ενώ το λένε για την Ελλάδα (εντελώς αβάσιμα), αποδεικνύει ότι η χώρα μας βρίσκεται στο επίκεντρο πολιτικών και κερδοσκοπικών επιθέσεων."



μα το η Ελλάδα δεν έχει  ιδωτικό χρέος, καθώς δεν έχει  σοβαρές ιδιωτικές επιχειρήσεις .. τα άλλα κράτη έχουν αυτοκινητοβιομηχανίες πετρελαϊκές  κτλ  κολοσσούς που έχουν δάνεια..  εμείς μόνο το Δημόσιο έχουμε.. κανείς Γερμανός δε θα κληθεί να πληρώσει τα χρέη της OPEL .. μόνο του γερμανικού κράτους... μη μπλέκουμε άσχετα πράγματα...προσθέτουμε  μήλα και καρμπυρατέρ..
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
502
Πόντοι
4.906
Γιατί ο συνταξιούχος δεν καταναλώνει;Δεν πληρώνει φόρους (ceteris paribus);Μπορεί να μην εργάζεται,καταναλώνει όμως,και η κατανάλωση λαμβάνεται υπόψη στο ΑΕΠ,αφού δημιουργεί παραγωγή.
αντε να το δεχτουμε αυτο....
 

Επισκέπτης
μα το η Ελλάδα δεν έχει  ιδωτικό χρέος, καθώς δεν έχει  σοβαρές ιδιωτικές επιχειρήσεις .. τα άλλα κράτη έχουν αυτοκινητοβιομηχανίες πετρελαϊκές  κτλ  κολοσσούς που έχουν δάνεια..  εμείς μόνο το Δημόσιο έχουμε.. κανείς Γερμανός δε θα κληθεί να πληρώσει τα χρέη της OPEL .. μόνο του γερμανικού κράτους... μη μπλέκουμε άσχετα πράγματα...προσθέτουμε  μήλα και καρμπυρατέρ..

το ιδιωτικό χρέος δεν είναι μόνο των επιχειρήσεων αλλά και των νοικοκυριών! ας μην ξεχνάμε τα καταναλωτικά και τα στεγαστικά δάνεια και τις πιστωτικές κάρτες!
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Όλα γίνονται, υπουργός μήπως ήταν ακόμα ο Παπαθανασίου? η Eurostat και οι οίκοι αξιολόγησης δέχτηκαν τα στοιχεία που τους έδωσε η ελληνική κυβέρνηση....τώρα παπάρα για εξηγήσέ μου που έκανα λάθος όταν είπα για μεταφορά εσόδων του 2009 στο 2010? :uglystupid:

Αλήθεια;;;;

Νομίζεις ότι η Eurostat και οι οίκοι δέχονται ότι της πασσάρουμε;;;;
Δεν το εξετάζουν;;

Γιατί έγιναν ΟΛΕΣ αυτές οι αναθεωρήσεις τότε;;;
http://[URL unfurl="true"]www.antinews.gr/wp-content/uploads/2010/02/Xreos.jpg[/img[/URL]]

Και για πες μου ποιά ΑΚΡΙΒΩΣ είναι τα έσοδα που μεταφέρθηκαν.
 

papaflesas

Μέλος
Εγγρ.
30 Οκτ 2009
Μηνύματα
287
Κριτικές
2
Like
0
Πόντοι
1
μα το η Ελλάδα δεν έχει  ιδωτικό χρέος, καθώς δεν έχει  σοβαρές ιδιωτικές επιχειρήσεις .. τα άλλα κράτη έχουν αυτοκινητοβιομηχανίες πετρελαϊκές  κτλ  κολοσσούς που έχουν δάνεια..  εμείς μόνο το Δημόσιο έχουμε.. κανείς Γερμανός δε θα κληθεί να πληρώσει τα χρέη της OPEL .. μόνο του γερμανικού κράτους... μη μπλέκουμε άσχετα πράγματα...προσθέτουμε  μήλα και καρμπυρατέρ..

Τα δάνεια των ιδιωτών πρέπει να βαραίνουν την εθνική οικονομία;Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.
 

whoknows

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2008
Μηνύματα
149
Like
0
Πόντοι
1
Και το μετρό έχει προσωπικό.Όσο το επεκτίνεις τόσο περισσότερο προσωπικό θέλεις.Επίσης,το τραμ δεν είναι ανταγωνιστικό του μετρό,σε καμιά χώρα του κόσμου.Είναι συμπληρωματικό.

θες πολύ λιγότεορ προσωπικό για να επεκτείνεις μια ήδη υπα΄ρχουσα δομή , από το να φτιάξεις  κάτι εντελώς καινούριο...με λεωφορειολωρίδες αντί για τραμ, θα ήταν  πολύ καλύτερα
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Ο συνταξιούχος δεν έχει εισόδημα ρε φίλε?
Δεν φορολογείται?
Δεν ψωνίζει?
Δεν συνεισφέρει στην οικονομία (είτε μαύρη είτε άσπρη είτε μωβ..)?
Γιατί να μην είναι οικονομικά ενεργός?

Ο οικονομικά ενεργός πληθυσμός ή εργατικό δυναμικό περιλαμβάνει όλα τα άτομα τα οποία είναι ικανά προς εργασία, όλα τα άτομα που θέλουν και μπορούν να εργαστούν.

Α, Β, Γ, Δ, ....
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom